Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Рынок или семья?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Патетика и глупость пользователя Korrektor

    Я подозреваю, что этот скорый - тот самый чувак, что по ночам пишет мелом на чужом гараже "Путин - враг, предал Кубу и Ирак".

  • Ответ на сообщение Проханов. "Будет чудесная погода" пользователя Mihansk

    Это цитатка из произведений Мойши Ходорковского, который (как сейчас выяснилось) усиленно субсидирует коммуняк? Или ты сам глюкнул не по теме?

  • Ответ на сообщение Re: Проханов. "Будет чудесная погода" пользователя Ivan Ivanych

    Чёта я тебя не пойму. Ты за красных или за белых? Я же порадовать тебя к празднику хотел, типа воскреснет вождь и всё устроится. И главное, ничего делать не надо.

  • Ответ на сообщение Re: Патетика и глупость пользователя Анонимный пользователь

    >> Просто я считаю , что есть некоторые наболевшие проблемы в нашем государстве, которые пора покрайней мере обсудить.

    Обсудить ??? Пока это больше похоже на развешивание политических прокламаций. Кстати, и аргументация-то оттуда, из советского агитпропа. Помню, как редким выездным гражданам писались брошюрки, где объясняли, что богатство, ими увиденное - результат нещадной эксплуатации негров с Берега слоновой кости. Какое отношение к эксплуатации негров могли иметь, например, граждане Финляндии (бывшей части Российской империи, кстати) или, скажем, Швеции, советские агитаторы не поясняли, но спрашивать такое не полагалось. Или вот еще песня, что,большевикам-де досталось средневековое государство, и все достижения (чуть ли не количество телевизоров) сравнивались с 1913 г. Ну это ладно, дело прошлое, сами не видели. Но не стыдно ли байками про ежегодные путевки в Сочи кормить ? Кормите ими детей 1991 г. рождения или позднее.

  • Ответ на сообщение Re: Патетика и глупость пользователя Korrektor

    Я к сожалению не премудрый Спиноза, для того чтобы все по полочкам разложить и выдать конкретные ракомендации на будущее. Но убежден, что этого сделать не удастся , ежли не разобрать прошлых ошибок.

  • Ответ на сообщение Re: Проханов. "Будет чудесная погода" пользователя Mihansk

    Я считал тебя понятливее. Да, я действительно не за "белых" и не за "красных" - и те и другие, есть зло для России (ИМХО). Я за НАШИХ, а они не относятся к вышепоименованным категориям.
    Хватит уже и те и другие вдоволь поиздевались над Россией. Власть пришельцев должна быть когда-нибудь прекращена (и те и другие-иностранцы, по сути своей, не только по нацпринадлежности).

  • Ответ на сообщение Re: Патетика и глупость пользователя VinD

    Каюсь, в свое времия относился к советскому агитпропу с большим подозрением. А зря. Рациональное зерно там присутствовало. Однако , может в этом был их главный недостаток, они не умели мозги людям пудрить, в отличие от нонешних демократов.

  • Ответ на сообщение Re: Патетика и глупость пользователя Анонимный пользователь

    Не нужны рекомендации НА БУДУЩЕЕ, нужны рекомендации на настоящее.
    Поэтому предлагаю просто обсуждать вопросы в другом режиме, чем это делаете Вы. Разбор ошибок нужен не сам по себе, а по ходу решения текущих, актуальных проблем, а иначе это только болтовня и постоянные разногласия, часто не устранимые. Зачем они Вам нужны? Или Вы не видите проблем, которые надо решать?

    > ежли не разобрать прошлых ошибок

    Т.е. по-Вашему нужно разобрать все ошибки прошлого прежде чем что-то делать? А может их нужно извлекать по мере необходимости? Я например уверен, что на благо нашего общества могут работать вместе и те, кто считает советский период эпохой благоденствия, и те, кто считает её убогим совком. А Вы хотите, чтобы все стали Вашими единомышленниками и только тогда согласны что-то делать совместно. Хотя не замечаете, что подобную имитационно-провокационную работу "патриоты" ведут уже второй десяток лет, в основном безуспешно. И будут её вести бесконечно, пока не разобьют лоб о стену, в которую долбятся.
    Вам это надо?

  • Ответ на сообщение Re: Проханов. "Будет чудесная погода" пользователя Ivan Ivanych

    НАШИ - это же, просто, патриоты с крайне консервативным образом мышления и ничего более. Из-за этой ограниченности своего восприятия они поддерживают любую идею, лишь бы она казалась им традиционной. Вся идеология фундаментализма - это "не могу поступиться принципами".

  • Ответ на сообщение Наши - это фундаменталисты пользователя Mihansk

    --НАШИ - это же, просто--
    Ты не приписывай мне свои измышления. Я не обозначил, что я понимаю по НАШИМИ. Если ты телепат, то очень плохой, веренее -никакой. Это очень долгий разговор (про НАШИХ), да и модеры наверняка начнут "редактировать".
    Кстати, ты не заметил, что твоя метода (соврать, а потом анализировать ложь (свою собственную)) уже не только мне надоела?

  • Ответ на сообщение Ты плохой телепат! пользователя Ivan Ivanych

    "НАШИ" - это давно устоявшийся термин из невзоровского фильма про похождения вюльнюсского ОМОНа и литовских снайперш в белых колготках. Если ты желаешь использовать общепринятый термин в каком-то своём значении, то сначала поясни его.
    А телепат я не хуже, чем Глазьев - марксист.

    Исправлено пользователем Mihansk (24.02.03 07:48)

  • Ответ на сообщение Re: Ты плохой телепат! пользователя Mihansk

    Спасибо за пояснения, я невзоровским бредом наелся еще с 600 сек-после не смотрел. А коротко, НАШИ -это жители земли русской и русские по способу проживания, причем способы проживания самые разные от татарских сел с мечетью, до мегаполисов. Еще короче это всё население страны за минусом коммунистических и реформаторских "пассионариев".
    Я уже писАл, что 1000 лет Россией правили инородцы, навязавшие свои неприемлемые для русских обычаи, мотивируя тем, что русские управлять не умеют. Я думаю, что за 1000 лет "мы научились штопать паруса и закрывать пробоины телами". Это очень коротко и, повторяю, что эта тема очень большая о том, кто "наши", а кто "чужие" и национальная принадлежность (по крови) тут не при чем

  • Ответ на сообщение Re: Патетика и глупость пользователя Анонимный пользователь

    >> они не умели мозги людям пудрить, в отличие от нонешних демократов.

    Не умели, но очень пытались. Например, что чувство классовой солидарности зовет нас помочь бедным афганским крестьянам "отнять и поделить" землю у тамошних же богатеев.

  • Ответ на сообщение Re: Ты плохой телепат! пользователя Ivan Ivanych

    Так кто же все таки "наши"?
    Как ненароком "чужака" не обнять или "нашему" на мозоль не наступить?
    Может всем метки какие поставить?

  • Ответ на сообщение Re: Ты плохой телепат! пользователя Ivan Ivanych

    >я действительно не за "белых" и не за "красных" ...Я за НАШИХ, а они не относятся к вышепоименованным категориям
    >НАШИ -это жители земли русской и русские по способу проживания
    >это всё население страны за минусом коммунистических и реформаторских "пассионариев".


    НАШИ, это которые на выборах голосуют против всех, кроме Жирика? Или вообще на них не ходют, а "сало русское едят"? Ну так, такими ещё 1000 лет чужие управлять будут.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Ivan Ivanych

    ////....такую хрень про совковые времена прёт, что просто оторопь берёт....///
    ///...Всё эти лжи имеют в основе одно верное - явную слабость комлидеров (после Сталина)....///
    Это как понимать? Мало расстреливали? Мало мозгов выбивали?
    Вот уж действительно - оторопь берет...

    Про прочее.
    Ты смотришь на "совок" как на лубочную картинку и страдаешь, что лак и краски облезли.
    А я вижу небрежно обмазанную краской корявую доску, поэтому и разочарования такого не испытываю...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: Ты плохой телепат! пользователя Mihansk

    --против всех, кроме Жирика? --
    Ха-Ха! Ну вот опять придумал какую-то дурь и сам же её комментируешь.
    Я ж тебе писАл, что про НАШИХ -это отдельная и большая тема и затевать её мне не хочется по вышеупомянутым причинам

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Му-му

    --Это как понимать? --
    А вот так и понимай, что на лжи долго не продержишься. Советам приписали все мыслимые грехи, и совершенно не заметили их достижений. А они были. Вот тут начинается: "расстреливали, заградительные батальоны, сами собирались напасть на Гитлера (известного гуманиста), не было колбасы и тряпок итд. Они расстреливали и их расстреливали (читай Артёма Весёлого "Россия кровью умытая"), заградотряды впервые ввели немцы, на Гитлера не нападали, колбаса до "реформатора" Горбачева -была, но с малым ассортиментом итд. Я не поклонник комми и их идеологии, но оголтелого вранья не люблю

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Ivan Ivanych

    Иваныч, не надо спорить. Занятие бесполезное. Просто у каждого разная система ценностей. Для одного главное - возможность купить модную майку, для другого -тепло в доме. Для одног очень важно посмотреть '' Терменаторва'' , для другого - навестить родственников на Дальнем востоке. Для одного - йогурт данон, для другого чтобы дети наркоманами не стали.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Просто у каждого разная система ценностей.
    Вопрос, ответ на который с моей личной точки зрения делит людей на НАШИХ и НЕ НАШИХ: что лучше характеризует качество жизни в стране? Уровень жизни самой бедной части населения или же уровень жизни преусловутого среднего класса?

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Ivan Ivanych

    ////А вот так и понимай, что на лжи долго не продержишься.////
    Так же как на мифах и заклинаниях. А вот этого в Советах было более чем.

    ///Это было, но, несмотря на очевидную и вредную дурость лидеров система жила! И извне её победить было невозможно, только изнутри предательством.////
    Господи! Какая патетика… Какая боль!...
    Только все произошедшее прекрасно описывается теорией элит и контрэлит (знаком?)
    И если бы контрэлита, которая окончательно оформилась в Советах в 80-е видела возможность реализовать себя в рамках системы, то она бы не думала и не придумала, как эту систему разрушить…
    Есть законы физические, а есть законы развития общества. Так что ж стонать-то?
    Это как возмущаться тем, что камень падает вниз, а не вверх.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Знание-сила пользователя Му-му

    --Знаком?--
    Знаком. Так же как и знаком с тем, что управление обществом элитами является крайне неефективным для общества и более того вредным.
    Элита воспроизводит саму себя при помощи своих гнилых отпрысков, что и приводит к тому что привело у нас, да и во многих странах.
    --что камень падает вниз, а не вверх--
    Это не закон, а выдумки элит и не камень а бутерброд.
    Насчет патетики - ты права, мне действительно не всё равно, хотя лично сам устроен сейчас неплохо.
    "..мы Россию просвистели и проспали на постели"
    А. Градский

  • Ответ на сообщение Re: Ты плохой телепат! пользователя Mihansk

    похождения вюльнюсского ОМОНа

    Не вильнюсского, а рижского. Не надо клеветать! :ха-ха!:

    Another one bites the dust!

  • Ответ на сообщение Про ананасов и рябчиков пользователя Анонимный пользователь

    Вы сами бы почитали и подумали, что за бред несете. Наверное от большой любви к населению Сталин после войны украинское зерно за бесценок продавал за бугор, или самим девать некуда было, одно из двух. Да и персики в блокадный Ленинград возили тоже потому что там только персиков не хватало. А ни одного конкретного ответа так и не было.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    Блин, а как наехали-то... Уууххх. Работает зомбирование, работает. В полный рост... :хммм: Не со всем согласен, но в твоих словах, безусловно, сермяга есть. Как и в том, что говорят оппоненты.

    Another one bites the dust!

  • Ответ на сообщение Re: Вверх и в темноту уходит нить… пользователя Анонимный пользователь

    > Гдето я уже это слышал. Толи от Хакамады, То ли от Французкой королевы. Нет хлеба- пусть пирожные едят.

    ты это слышал от болтунов, таких же как ты
    слова про пирожные - это ложь, выдуманная чернью, которой пытались оклеветать королеву Франции Марию Антуанетту
    этих слов она не говорила
    они ещё врали про ее инцест с сыном - Луи 17

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    Странно, а почему Вы такие несвязные вещи противопоставляете? Либо йогурт и наркотики ребенку, либо - ни йогурта, ни наркотиков? А можно без наркотиков, но с йогуртом, а? И посмотреть терминатора и навестить родственников? Что, что мешало организовать производство йогуртов в середине 80-х? ПОчему, почему, на фиг не было модных маек? Ну что, что в них такого, в этих чертовых футболках? Нет, наше замечательное советское отечество было настроено исключительно на минимум потребления, позволяющий выжить, раз можно прожить на кефире - зачем 30 видов йогуртов? Кто сказал вкусно? Кому тут вкусно? Разбаловались?
    Перефразируя покойную французскую королеву:" Они хотят пирожных? Пусть едят черный хлеб!" Очень, очень гуманное отношение государства к гражданам! Как к трудовым ресурсам. Не более..

  • Ответ на сообщение Re: Ты плохой телепат! пользователя zed

    >Не вильнюсского, а рижского
    И все же вильнюсского. Рижские сами прославились.

  • Ответ на сообщение Re: Знание-сила пользователя Ivan Ivanych

    ///управление обществом элитами является крайне неефективным для общества и более того вредным.///

    Хм... забавно....
    Особенно в свете твоих рассуждений о НАШИХ.

    А еще так и подмывает спросить - а какой способ управления обществом ты считаешь эффективным?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Burivushka

    Может и можно , чисто теоретически. Но почемуто , появление одних вещей, компенсировалось исчезновением других [ для большинства народа] . Я бы вопрос так поставил - чего приобрели и чего лишились. И сопоставил это по степени жизненной необходимости. И менно ЖИЗНЕННОЙ. Данон по моему к этой категории не относится. И еще - ежли чтото появилось- то что это- результат общенародного труда ИЛИ проеданя ресурсов накопленных при советской власти? Например откуда взялись турецкие унитазы, японская техника , автомобили, китайские шмотки? Есть ли это результат нашего труда? На какие средства это куплено? Почему коммунисты на это денег не тратили? Почему Брежне покупал заводы по производству авто а демократы покупают сами авто? Можно конечно считать, что оно само собой все появилось , и что творог из варенников добывают, но так ли это?

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    При коммуняках жизненно необходимо было талоны на масло не потерять. Иначе, каюк.

  • Ответ на сообщение Re: Знание-сила пользователя Му-му

    ....какой способ управления обществом ты считаешь эффективным?

    Эффективный способ зависит от обстоятельств. А самый эффектный - Аффективный, когда могут зашибить. То-то все с таким упоением вспоминают Гитлера и Сталина.
    Кстати - знание - сила слишком бледный перевод слов Бэкона - knowledge itself is power - знание по своей сути является властью, а всем известный вариант отдаёт чем-то фельдфебеллским.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Burivushka

    В ответ на: А можно без наркотиков, но с йогуртом, а?
    А где это реализовано?

    В Голландии или в Штатах йогурты есть, но и наркомания - национальная проблема. В Китае за наркотики - смертная казнь, но йогурты, по крайней мере, для большинства населения, недоступны.

    Ах да, есть Саудовская Аравия, где есть йогурты, но за наркотики - смертная казнь. Но вот с правами человека в западном понимании там совсем плохо - даже СССР 30-х годов даст в этом плане Аравии 100 очков вперед.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Mihansk

    Вот и я про тоже. Вы демократы люди странные, наукой еще не изученные. В то время , как все нормальные люди имеют больше шансов замерзнуть зимой без отопления, Помереть от туберкулеза и прочих'' дорогостоящих '' болезней, вызванных в том числе недоеданием,разбиться на изношенном самолете, наркоман,ов боятся., в чечне гибнут, вам это все нипочем. А вот без сливочного масла-- вы мрете как мухи. Может это и есть люди будущего? Вообще были у меня такие подозрения.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    Потому и мерзнут у вас мозги, что ЖКХ всё ещё совковое. Потом с замерзшими мозгами и пеной у рта вы отстаиваете последние оплоты совка. Заколдованный круг, однака. Чечня и туберкулез тоже с совкового поля ягода. Самолеты у нас, в отличие от остального мира, тоже не частники делают, потому остальной мир их к себе не пускает.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Docent

    Во Франции реализовано... И во многих странах Европы... И бесплатное образование, и медицина... Наркоманы есть, но это не повальная проблема. Насчёт отсутствия наркоманов в СССР- полный гон, мне бабуля рассказывала как у них на Большой улице народ коноплёй непрерывно баловался... В 60-70-х годах.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Docent

    В ответ на:
    В ответ на: А можно без наркотиков, но с йогуртом, а?
    А где это реализовано?

    В Голландии или в Штатах йогурты есть, но и наркомания - национальная проблема. В Китае за наркотики - смертная казнь, но йогурты, по крайней мере, для большинства населения, недоступны.

    Ах да, есть Саудовская Аравия, где есть йогурты, но за наркотики - смертная казнь. Но вот с правами человека в западном понимании там совсем плохо - даже СССР 30-х годов даст в этом плане Аравии 100 очков вперед.
    Все так плохо? Где-нибудь в Швейцарии или Н. Зеландии, наверное, есть наркоманы, но потребителей йогурта должно быть несоизмеримо больше.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    ...Почему Брежне покупал заводы по производству авто а демократы покупают сами авто?...

    Потому что как только появился минимальный выбор, народ предпочел те авто, которые делают "там", а не авто, которые делают "здесь". Потому что за 6-7 штук у.е. можно купить новую "десятку" или подержанного "японца", который будет служить верой и правдой дольше, чем новая "десятка". Потому, что гайки на движке у "Волги" приходилось затягивать в таксопарке после получения, так как этого не удосужились сделать на заводе.

    Потому что у людей появился выбор. Выбор в товаре, выбор в способе зарабатывать деньги или не зарабатывать их вообще. Выбор места жительства, способа и дальности путешествия. Другой вопрос, что выбирать нас учили плохо.

    И это... цитата.

    " -- Не возможно, а бесспорно! У нас был порядок, устойчивая валюта.
    Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем
    внушал уважение. Или вы и с этим не согласны? -- Совершенно согласен.
    -- Вот видите! А что сейчас?
    -- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами
    мы народ побежденный, -- отвечаю я.
    Генрих опешил. Он не представлял себе, что я так легко со всем
    соглашусь.
    -- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда
    катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
    сделать, не так ли? -- Не уверен. Какие же?
    -- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер
    и солидное национальное правительство.
    -- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее
    слово "потому". А в нем-то и весь корень зла. Оно и есть причина того, что
    ныне миллионы людей, подобных вам, задрав хобот, повсюду трубят всякую
    чепуху. Все дело в одном словечке "потому".
    ". -- Как это так? -- спрашивает Генрих, ничего не понимая.
    -- "Потому"! -- повторяю я. -- Все дело в слове "потому". У нас теперь
    пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до
    этого у нас было столь любимое вами национальное правительство! "

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Vitt

    Сравнивать Россию со Швейцарией или Новой Зеландией бессмысленно - размеры не те.

    А в США проблема наркотиков стоит весьма остро.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    ///Помереть от прочих '' дорогостоящих '' болезней////
    А знаешь ли ты, что чрезмерное увлечение интернетом провоцирует серьезные психические заболевания, лечение которых ну оч-чень дорогостояще?
    Побереги себя!
    Выключи компьютер!
    И вообще, откуда он у тебя?
    ///Есть ли это результат нашего труда? На какие средства это куплено? Почему коммунисты на это денег не тратили? ////

    Да коммунист ли ты? Обычный глюп-люмпен...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Mihansk

    ПраИльнА Миха! Так их совков проклятых! Не настроили понимаешь самолётов на 20 лет вперёд для демиков и теперь они (самолёты) падают так как износились (демики ведь только прожирать обеспеченное другими могут, типа даноны, телевизоры, бананья, шмотки, кастрюльки, машины итд- это всё за сырьё, наработали которое проклятые совки), также и для износа ЖКХ - опять гадюки совки виноваты, что не предусмотрели, что придёт Гомо Эрэфикус и начнет просто пользовать и бабки в карман сУвать без всякой заботы об инфраструктуре.
    Эти же совковые засранцы виноваты в том, что не настроили про запас для Эрэфикуса вышек нефтяных, да ядерных ракет побольше, а то па-аны-и-имаышь все заржавели, а новых Эрэфикус Реформаторис делать не умеет, да и не понимает как это надо делать.
    Молодец Миханус Реформаторович Эрэфиков!

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Docent

    Ну то есть при комми проблемы наркотиков вообще не было? Даже в Берске? Интересно, за что тогда парня на 15 лет в 1982 в тюрягу запихали?...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Черный кот

    А где я это утверждал?!

    Но масштабы были несравнимы. Если бы сейчас каждому пойманному распространителю давали по 15 лет!..

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Docent

    В ответ на: А в США проблема наркотиков стоит весьма остро.
    В частности потому, что в 60 годы ЦРУ зарабатывало ввозом наркотиков деньги. Возможно они это и сейчас практикуют.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Анонимный пользователь

    Если два события происходят одновременно - это еще не значит,. что они взаимосвязаны. Так что кончайте привязывать сникерсы к конопле, это не выдерживает никакой критики.
    ===И сопоставил это по степени жизненной необходимости. И менно ЖИЗНЕННОЙ==

    Во-во... Может для Вас жизненной необходимостью являлись ракеты на Кубе, железные дороги, проложенные по вечной мерзлоте, и прочие геополитические прожекты, а для меня, как для простого обывателя, жизненно необходимы хорошее жилье, вкусная и разнообразная еда, удобная и красивая одежда... Нет, жизненно необходима действительно, только телогрейка. Но! Мне захочется узнать, во имя чего я отказалась от шубы. И в мою маленькую головку никак не укладывается, что ходить в телогрейке я дожна ради сдерживания границ НАТО. Можно, можно прожить следуя книге "сто разнообразных блюд из картофеля". Но очень не хочется.
    ===И еще - ежли чтото появилось- то что это- результат общенародного труда ИЛИ проеданя ресурсов накопленных при советской власти? ===

    А мне всегда казалось, что и при советской власти мы проедали нефтедоллары... Какие-такие ресурсы мы накопили при советской власти, что 20 лет их проесть не можем? Как продавали РЕСУРСЫ, так и продаем... Не копили мы нефть при советской власти... Сама накопилась. В доисторические времена. Просто если раньше мы их тратили не считая, на грандиозно-бессмысленные проекты, долгострои, которые не можем достроить до сих пор, заводы, устаревавшие еще на стадии проектирования, то теперь тратим на собственные брюшки и тушки... Луче бы вклавдывать в развитие экономики, конечно, но:

    ===Почему коммунисты на это денег не тратили? Почему Брежне покупал заводы по производству авто а демократы покупают сами авто?===

    Пошла, посмотрела в холодильник на все, чего не могла купить еще первому ребенку, зато без проблем покупаю второму. Разнообразнейшее детское питание, йогурты, шоколад, все(!) (за исключением смеси "НАН") произведено на территории России! Да, часть прибыли уходит за границу. Но налоги, рабочие места, обеспечение рабочих остается здесь, дома. Не кажется ли Вам, что сравнивать один завод по производству жигулей, закупленный на нефтедоллары, причем модельне отличалась свежестью уже на момент построения завода, и десятки! заводов, построенных для производства предметов потребления, даже неприлично. Уж не знаю, тратим мы на это нефтедоллары, или нас инвестируют другим порядком, но жить точно стало лучше. И легче.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Burivushka

    --необходимы хорошее жилье, вкусная и разнообразная еда, удобная и красивая одежда..--
    А что ты можешь сделать, чтобы это всё красивое и вкусное у тебя было? Ведь всё это идёт за доллары, а доллары за сырьё. Ты добываешь и продаешь сырьё?
    Есть ещё небольшая прослойка людей которым платят доллары за сырьё, есть и я знаю кто, но их мало. Т.е. ты производишь рублёвый продукт, а потребляешь долларовый. Как же это так?
    --А мне всегда казалось, что и при советской власти мы проедали нефтедоллары... --
    Креститься надо было почаще. Это сейчас проедаются сырьё. Советы прожирали около 10% бюджета, сейчас 70%.
    Кстати, сделанное Советами оружие пока бережет твою головёнку и тельце от азиатской эксплуатации, но ЧАС близок. Не только Япония хочет урвать у нас территории. На прошлой неделе в "Вашингтон Пост" на полном серьёзе России рекоменедовали отдать Китаю Дальний Восток. Не забывай , что к власти пришел не русскоговорящий китаец, а англо и у него другие приоритеты и цели. И уже в ихних СМИ верещат, что на китайском берегу Амура плотность населения в 50-т раз выше, чем на Русском. Тебе это ни о чем не говорит? Будет тебе китайская телогрейка, вместо шубки и работа детей на сибирских полях.
    Будут и "йогурты" из рыбьей чешуи для внуков, если все не поймут, что в мире идет ВОЙНА, самая настоящая и непрекращающаяся ни на минуту. Нас (пока) берегут ненавистные совковые ракеты, но всё громче разговоры о вырывании ядерного жала у Верхней Вольты с ракетами.
    --за исключением смеси "НАН") произведено на территории России--
    Так же как табак и пиво производятся из их ингредиентов , на территории РОссии, но на предприятиях уже не принадлежащих России.
    Короче, забудь о приличиях и просто подумай на досуге (САМА), если есть чем думать.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Ivan Ivanych

    ===Ты добываешь и продаешь сырьё?
    Есть ещё небольшая прослойка людей которым платят доллары за сырьё, есть и я знаю кто, но их мало. Т.е. ты производишь рублёвый продукт, а потребляешь долларовый. Как же это так?===

    А недра у нас принадлежат народу... или государству... или - никому... Так что - и мне, и Вам, и нефтяникам в равной мере. Коллективно и проедаем...

    ===Креститься надо было почаще. Это сейчас проедаются сырьё. Советы прожирали около 10% бюджета, сейчас 70%.===


    Да, я девушка простая, незамысловатая, сложностями экономики не загруженная, как и упоминалось мной в начале. Объясните дуре, куда же мы при советах девали 90 % бюджета? Может в производство вкладывали? И чего ж такого современного, оригинального, рентабельного мы на эти деньги построили? если процентов десять - были осмысленные волжения - то это уже хорошо. Нелепостям, несуразностям, волюнтаристскому прожектерству несть числа! Хоть киножурнал "фитиль" пересмотрите, если полагаете, что это не так. Да была бы у нас крепкая, рациональная, разумная экономика, с разумным (!) сектором качественных (!) потребительских товаров - всем было бы по барабану социализм ли, капитализм ли, а все амбиции Ельцина сгнили бы где-нибудь в захудалом районе Свердловской области..

    ===Так же как табак и пиво производятся из их ингредиентов , на территории РОссии, но на предприятиях уже не принадлежащих России.===

    Коробочки с йогуртами слишком малы, что бы на них что-то печатать, но на коробке с кашей "ХАЙНЦ" - фотография миленького, чистенького заводика в краснодарском крае построенного (!) для производства этих самых каш. Он принадлежит иностранным инвесторам? Скорее всего. Мы много проиграли? Не думаю. У нас есть каши, есть рабочие места, есть налоги... Если смотреть на традиционную гордость СССР - там да, что-то из заводиков позахватывали, что-то из заводищ хапнули наши, родные "новые русские". Но меня, как потребителя, трубопрокат касается очень опосредованно. Легкая промышленность фактически отстроена заново, и слава богу, функционирует. Мне это нравится...

    А что до того, что все только и мечтают нас захватить... Кому оно надо? Непроходимая тайга. Охрененное количество вечной мерзлоты. Обнищавшее нечерноземье... надорвется любая экономика, которая решится это осваивать. Седалище треснет...
    Вот глядя правде в глаза, кто был бы лучшим хозяином этим разнесчастным Курилам - мы или японцы? У нас руки до них уже 50 лет не доходят, и не дойдут! Пока там разворовывается все, что может разворовываться, загаживается все, что может быть загажено, и еще туда денюжки вкачиваются, на охрану и благоустройство. Взялись бы с умом, заселили бы и Курилы и Амур, что б нас еще и поболее, чем китайцев было, что бы экономика была нормальная, что бы ресурсы использовались нормально, что бы не воровали... Да ни китайцам, ни японцам и в голову бы не пришло чего-то там требовать? И без ракет... А то - ума нету, а ракеты есть... И правда странно выглядит...

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Burivushka

    Недра у нас принадлежат гос-ву, но не тебе.
    Советы тратили деньги от сырья восновном на вооружения. Причем из за их дурости делали оружие с огромным избытком, чего только стОит реакция на страшилку "Звездных войн"
    --а все амбиции Ельцина сгнили бы где-нибудь в захудалом районе Свердловской области..
    Читайте демократов, Ельцина поставили как дурака и пьяницу, и его амбиции не причем. Известно, что "правил" он не приходя в сознание
    --Мы много проиграли? Не думаю--
    Много. Деньги за каши в виде сырьевой валюты уходят владельцам
    --Легкая промышленность фактически отстроена заново, и слава богу, функционирует. Мне это нравится...
    Какая конкретно? И что конкретно нравится? Порсмотри на свою обувь, шмотки, парфюм. Они наши?
    --Кому оно надо? Непроходимая тайга--
    Надо, земли в Китае и Японии уже не хватает. Посмотри на карту. В Японии (приблизительно равна по территории Новосибирской области) проживает 140 млн чел, почти как в России, не говорю уже про Китай. Если знаешь что такое Сахалинское месторождение и что его собираются осваивать развитые страны, то поймешь, что в ихз борьбе за жизнь мерзлота не помеха.
    --кто был бы лучшим хозяином этим разнесчастным Курилам - мы или японцы--
    Несомненно японцы, а не ты, но подумай о своих детях и внуках (которые могут быть), они наверное любят есть лосося, и другую рыбу, но (при твоём раскладе) есть будут японцы.
    Всё еще странно?

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Ivan Ivanych

    > Советы тратили деньги от сырья в основном на вооружения

    Но ведь не только вооружение.
    Вы только посмотрите - вся страна (а по сути СССР) окутана системами жизнеобеспечения? железные дороги, электросистемы (со всеми электростанциями), телефонные сети, оборудованные границы (огромные границы) освоен Север, Дальний Восток с богатейшими запасами. Построены города, (Новосибирск, Академгородок в конце концов) Буривушка, ты можешь всё это представить и сколько на это было потрачено сил. И как ты думаешь, способны ли современные управленцы с ихними двадцатилетними планами организовать хотя бы долю этого. Хотя бы проводить текущий ремонт всей этой инфрастуктуры?
    Я уверен, что не способны и каждый день они это демонстрируют наглядно и публично. Главное внимательно смотреть.

  • Ответ на сообщение Re: Рынок или семья? пользователя Ivan Ivanych

    ===Советы тратили деньги от сырья восновном на вооружения. Причем из за их дурости делали оружие с огромным избытком,===

    Очень, очень верно сказано! Умри, лучше не скажешь! Не было во внутриэкономической политике страны ни смысла, ни расчета, ни плана, ничего! Одна размашистая дурость, ошалелость от дармовых (сырьевых) денег. Сидит какой-нибудь... "Ельцин", чешет репу, и размышляет, а не забабахать ли плантацию кукурузы под Норильском? И бабахали! Не сказать, что частная собственность является панацеей от этих печальных прожектов, но экономика, подобная нашей, без ума, без расчета, просуществовать долго не могла. Если б не нефть - были бы мы сейчас большой-большой северной кореей...

    ===Читайте демократов, Ельцина поставили как дурака и пьяницу===

    Да ну и фиг с ним! Можете читать "амбиции так называемых демократов"... Суть-то не меняется!

    ===Много. Деньги за каши в виде сырьевой валюты уходят владельцам===

    Не скажите... У меня есть каша, у государства налоги, у рабочих - зуб даю!, зарплата, ну и прибыль у владельцев, которые в это вложились... Ну не дали бы им строить этот завод, и что? Я без каши (без каши, без каши... если б мы делали каши сами, каши, а не ракеты, то они бы давно у нас были... а нету!), рабочие - без зарплаты, государство без налогов... нефтедоллары, правда, были бы при нас... И мы бы купили на них за границей кашу! Нет, я определенно за процесс инвестирования, вместо прямого импорта. Завод-то, если что, останется, правда?

    ===Порсмотри на свою обувь, шмотки, парфюм. Они наши?===


    Ну парфюм-то не наш... Тут я могу долго рассуждать, потому что совершено случайно, являюсь специалистом именно в этом... Но будет наш, будет! Я уже над этим работаю... (скромно) :миг:
    А одежда и обувь - ВЫ будете смеяться - новосибирская... Ну, может не вся сплошь, но очень много... даже шуба - отечественная... Вот такая я патриотка...

    ===Несомненно японцы, а не ты, но подумай о своих детях и внуках (которые могут быть), они наверное любят есть лосося, и другую рыбу, но (при твоём раскладе) есть будут японцы.====

    Курильских крабов я и так не ем. И Вы, скорее всего, тоже... Надеюсь Вы в курсе, что он не просто там размножается привольно. Его все-таки едят. Знаете кто? Японцы, япону мать! Все эти рыбные ресурсы благоприятно ловятся самым браконьерским образом, естественно никто не заботится о восстановлении поголовья рыбок, а прибыль идет в карман - рыбакам и коррумпированным чиновникам... Еще десять лет - и лосося не видать ни мне, ни моим внукам, ни японцам... Как мамонтов... Заметьте, японцы не имеют привычки так беззастенчиво грабить собственную страну. Уж они бы всякую там ламинарию холили и лелеяли... И обустроили, и обиходили... А мы ведем себя там не как на родине, а как на завоеванной территории... которую надо максимально быстро разграбить... Мы - нация убийц... Мне-то что, мне Курилы жалко...

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта