Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Позорный Август 1991г.

ПечатьRSSДеревом

  • Прошло 12 лет со времени ГКЧП. Что тогда произошло?
    По моему мнению, никакой борьбы за демократию не было. Была борьба кланов. С одной стороны одряхлевшая партийная верхушка, приватизировавшая и давно все ресурсы страны, с другой мелкие клерки из верхушки Госсаппарата, криминалитет и «экономические мародёры» всех мастей. Возбужденную речами Сахарова, Афанасьева и Собчака толпу выпускали на подтанцовку.
    Могли ли кого- либо расстрелять у Белого Дома? Нет, не могли – законы Номенклатуры не позволяли. Могли ли пожизненно посадить ГКЧеПистов – то же нет , по тем же обстоятельствам.
    Что вы получили в результате «победы демократии»? То, что хотели?.
    Кто искренне доволен и ожидал именно такого развития России при "демократии"?
    Я понимаю, что на форуме, в основном те, кому уже вдолбили «кол демократии» в мозги, но, всё равно интересно кто, что думает

  • Ответ на сообщение Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    вот какой анализ события 1991 дается в книге '' манипуляция сознанием '' ........Блестящие операции по манипуляция сознанием. «Государственный переворот» августа 1991 г. http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul135.htm#hdr_185 ........§ 1. Предыстория августовского переворота http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul135.htm#hdr_186......§ 2. Фактология «путча» http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul136.htm#hdr_188.......История «ареста» Горбачева http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul137.htm#hdr_190.......§ 4. «Переворот» и КПСС http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul138.htm#hdr_191.......§ 5. Модели объяснения событий http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul139.htm#hdr_192......§ 6. Основные результаты «путча» и Августовской революции http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul140.htm#hdr_193......§ 7. Процесс против «заговорщиков» http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul141.htm#hdr_194......§ 8. Фактор страха в политике после августа http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul142.htm#hdr_195

  • Ответ на сообщение Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    А если сказать своими словами - об.....али , как малых щенят . Уши блин развесили , теперь пожинаем .

  • Ответ на сообщение Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    А я вот ничего не думаю. Кому чего куда вставили, вдолбили - личное и интимное дело каждого. Меня больше вопрос о работе беспокоит, о зарплате и курсе доллара. А на ГКЧП мне нас*****ть. Вот такая моя ИМХА.

  • Ответ на сообщение Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    а я не жалею, о том что произошло тогда.
    и тем более - что я 20-21 августа 12 лет назад оказался у пресловутого здания на краснопресненской набережной. коммунизм не пройдет:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    Ты бы суть в двух словах.. уж на что я интересуюсь, и то смотреть длинные эссе не хочется, да и нет времени

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    --А на ГКЧП мне нас*****ть. Вот такая моя ИМХА.--
    Если тебе лет 15 тогда уже было, все равно должен какое-то мнение иметь. Такую "демократию" (как сейчас)ожидал или чего-то другого?

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя ulloi

    Зомби . Придет время вы будете в сибирский мороз сидеть в холдной квартире , пускать пар изо рта , любоваться сосульками на холдных батареях , и при этом стуча зубами повторять как заклинание -'' коммм уннниииззммм тттипппа тоггго , нннеее ппппрооойдеееттт .''

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя ulloi

    --и тем более - что я 20-21 августа 12 лет назад оказался --
    Я, тоже там был, особого ажиотажа в Москве не заметил. Всем было поровну, за исключением 10-12 тыс чел, которые и решили судьбу страны
    --коммунизм не пройдет --
    Речь не о коммунизме, а удовлетворяет ли нынешнее население России клановая ворократия и этого ли они ожидали в 1991г., когда горячо поддержали ЕБНа?

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    Зря ты так, он уедет к тому времени в теплые края, и помахает хвостиком, и покажет голую задницу тем кто тут остался.
    крысы бегут первыми с тонущего корабля

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Ты бы суть в двух словах.. уж на что я интересуюсь, и то смотреть длинные эссе не хочется, да и нет времени
    а в двух словах - не надо сокрушаться , что типа мы ГКЧП в свое время не поддержали . Спектакль это был , не более того . Кого бы ты не поддержал , в любом случае ты всего лиш участник спектакля . А читать большие статьи приходится иной раз . иные темы в двух словах не передать . Ругаться можно и парой фраз , а о серьезном надо говорить серьезно .

  • Ответ на сообщение Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    Иваныч, ну что тебе чужая слава покоя не дает? Я так понял сам ты тоже относительно неплохо устроился. Или я неправильно понял? А человеческая жизнь делится на две половины: в первую он пытается переделать мир, а во вторую - обустроить свои шесть соток. Мне кажется, что большинство присутствующих на форуме смирилось с бесполезностью первого и перешла во вторую половину. Лично мне уже на все наплевать. "Белые придут - грабють, красные придуть - грабють..."©
    Так что если ты не готов грабить сам "сиди и слушай".©
    Лично я не имею информации кто больше наворовал Брежнев, Чубайс или как там его, зятька Брежневского?

    Где-то слышал хорошую фразу: "Мы будем хорошо жить тогда когда перестаним считать деньги в чужих карманах и возьмемся за собственные". Видел тому уже множество подтверждений в жизни.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    --не надо сокрушаться , что типа мы ГКЧП в свое время не поддержали --
    А кто сокрушается? Я-нет. И комми и демми-зло для России.
    Продажные ГБисты типа Крючкова хорошо организовали как ты правильно сказал спектакль. Кланы сражались за власть и деньги, а пострадало , как всегда, население и целая страна

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    --Я так понял сам ты тоже относительно неплохо устроился--
    Я, действительно неплохо, и даже хорошо, но вот уверенности в будущем для себя и своих детей нет никакой. Уехать? Да, могу. Но, почему я должен бежать из своей Родины, если кому-то хочется её оставить нищей?
    --Лично я не имею информации кто больше наворовал Брежнев--
    Да ладно гнать гусей, кто тебе поверит? Сравнил тоже Брежнев и Ржавый :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Но, почему я должен бежать из своей Родины, если кому-то хочется её оставить нищей?
    Ну, уехать можно и когда уж совсем туго станет. А пока можно и изнутри посмотреть на этот спектакль.
    В ответ на: Сравнил тоже Брежнев и Ржавый
    Вы так считаете? Ну, он еще молодой, чай сумеет догнать еще. :ха-ха!:
    В ответ на: Да ладно гнать гусей, кто тебе поверит?
    Ну вот не знаю я, точнее было бы сказать конечно не "своровал", а "нанес ущерб". Потому как, я так понял Рыжый перед законом чист, раз на него еще дела не открыли.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    --А пока можно и изнутри посмотреть на этот спектакль.
    Я не зритель
    --Ну, он еще молодой, чай сумеет догнать еще. --
    По орденам не догонит, а по баблу давно перегнал
    --Потому как, я так понял Рыжый перед законом чист, раз на него еще дела не открыли. --
    Ну, это блажен кто верует-тепло ему на свете. Мало ли было уголовок на него, даже в условиях того законодательного поля, которое создали чубайсоиды. А если по простому, по нашему - врага России на рею!

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Ну, это блажен кто верует-тепло ему на свете.
    Да по барабану мне, кто у меня эту копеечку отнимет Рыжый или красный. Как я уже сказал, я отучился считать деньги в чужих карманах.
    В ответ на: А если по простому, по нашему - врага России на рею!
    На рею это не по нашему. Этим Морган промышлял, американсий бизнесмен. :ухмылка:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    --Как я уже сказал, я отучился считать деньги в чужих карманах.
    Это из твоего вытащили, посчитай...
    --На рею это не по нашему.--
    Будет по нашему

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Это из твоего вытащили, посчитай...
    Да, а я и не заметил... Читайте внимательно, кроме Рыжего в очереди много народу стоит различной окраски, Вам эти деньги в любом случае не достанутся.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    Вот и я говорю - наплевать, растереть и забыть. Зачем сидеть и размышлять а если бы было так, то сейчас было б этак. Софистика. Живем сейчас. Прошлого не изменить. Всё.

    2 Иван Иваныч. А мне тогда было 12 лет всего. Но я хорошо помню, что сидел смотрел телевизор, видел грустного Горбачева и лебединое озеро. Но месяц назад проходя у БД и остановившись возле своеобразных памятников с фотографиями и прочим... подумал: вот 91 был и 93 был, а смысла в этих смертях нет никакого.... никому они не нужны. О них забыли через неделю. Лет этак через 100 это назовут революцией. В 17-м наверное также было. Вышло 2000 человек и сделало "революцию".

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    хм, а какие признаки будут у тонущего корабля?
    вы (Вы лично -не знаю, а уж подобные Вам -
    в изобилии) - кликушествовали и в 1992,
    и в 1995, и в 1998 -что дескать все замерзаем,
    подыхаем с голоду, а крысы сбежали.
    однако ж мы здесь, и даже никто из вас
    не вымерз.
    Нострадамусы русскоязычные:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Ivan Ivanych

    не путайте не нравяшихся Вам лично персонажей,
    или даже Ваших личных врагов - по тем или иным
    причинам -с врагами России.
    не ровен час, Вас тоже кто-то врагом народа назовет:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    полностью согласен.
    большая постановка, хэппенинг.
    как и 1993 год, только там монтажная группа
    была бездарная - поэтому крови получилось много.
    думаю, болельшики футбольных команд
    все же меньше переживают и помнят подробности
    "как это было", чем мы с И.И., который особого
    ажитоажа не заметил. я вообще ажиотажа
    не замечал, до вечера 20 августа, когда
    лже-эхо призывы начало передавать
    (Венедиктов что-то такое говорил)

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя ulloi

    --однако ж мы здесь, и даже никто из вас
    не вымерз.
    Т.е ты признал, что ты КРЫСА.
    Если тебе тепло в НСКе, это не значит, что везде тепло. Смотри, даже свое демоТВ.
    А разговор не прото идет, не передергивай

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Зомби . Придет время вы будете в сибирский мороз сидеть в холдной квартире , пускать пар изо рта , любоваться сосульками на холдных батареях , и при этом стуча зубами повторять как заклинание -'' коммм уннниииззммм тттипппа тоггго , нннеее ппппрооойдеееттт .''
    Это тебе, вслед за мной, любой чувак скажет, выросший не в семье инженеров, а в семье (часто неполной) работяг, живших в грёбанных трущобах по обе стороны Оби. Но внизу хоть вздохнуть теперь можно порой. Я, в 12 лет удивился, увидев, что зимой можно яблоки купить в магазине (в нашем грёбанном гетто не было овощных магазинов, и вообще один магин был, с хлебом, ирисками и водкой). И денег у меня, сына работяг, не было их купить. Коммунисты,

    Исправлено пользователем Hilda (25.08.03 09:59)

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    ///
    Где-то слышал хорошую фразу: "Мы будем хорошо жить тогда когда перестаним считать деньги в чужих карманах и возьмемся за собственные". Видел тому уже множество подтверждений в жизни.
    ///

    Это сказал, видимо, тот, у которого с карманом все в порядке. Как будто никто не знает, что чтобы у нас обустроить свой карман нужно кого нибудь обжулить, растолкать очередь, надавать на лапы, обзавестись связями и иметь непрошибаемую наглость - такие люди есть, но не все ведь. А подтверждение на всех уровнях - и в детских садиках и в крупном бизнесе. Остальным остается а) считать деньги в чужих карманах б) выходить на большую дорогу в) работать на заводе
    Что то попахивает тут Атлантикой, уж больно учителей много собралось.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    всё по Дарвину, мужик. Или ты думаешь на некоторых высших млекопитающих(ся) это не распространяется? Зря, блин, думаешь. Только у человеков этот закон называется конкуренция, и только благодаря ей и можно нормальные продукты/улсуги получать.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя baddy

    В ответ на: "А не пошёл бы ты в жопу, мил человек." Это тебе, вслед за мной, любой чувак скажет,
    ты может не туда попал ? Тебе наверно к чувакам поближе надо .

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя baddy

    Я, вообще то, говорил об условиях - чай мы, высшие, не в лесу конкурируем и охотимся

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    Да-да, уж лучше поближе к чувакам, чем к красножопым эгоманьякам, мечтающим всех построить в шеренгу и командовать парадом.

  • Ответ на сообщение патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя ulloi

    Вот неужели ты не видишь этот театр абсурда на территории РФ? Даже смешным это назвать нельзя. Ну например: " 70% гомо-эрэфикусов поддерживает Путина и такие же 70% недовольны положением в стране. Как пишет, уважавемый мной П. Вощанов это все равно что любить Шэф-повара, но ругать то, что он приготовил.
    Или вечные 50% за энергию? Сколько ни повышают, все равно мы платим 50%. Это е странно? Много можно перечислять.
    По теме в августе 1991 не было битвы за демократию, была битва за ресурсы России, которую выиграли мелкие партклерки, бандюганы и экономические мародеры. Сейчас мы прожираем недра, а завтра?

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    Как будто никто не знает, что чтобы у нас обустроить свой карман нужно кого нибудь обжулить, растолкать очередь, надавать на лапы,
    И надавать по морде....

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    Это странно, что 70% поддерживают Путина. Или кто-то врет, или народ у нас такой... Мне не нравилось ни тогда, ни сейчас. Хотя тогда было все более прилично и понятия были нормальные. Мало кто решался переть внаглую, как сейчас. А сейчас беспредел полный. Просто отвязались все, оборзели, нюх и страх потеряли всякий. Насчет жора-сложный вопрос. Тогда ничего не было, но и сейчас надоело смотреть уже на нищих и беспризорных на каждом углу, старух, которые только и могут купить кости в магазине, где лежит карбонад и "прочие прелести" от 160 за кг. Да и остальные не понимают, чувствую, что дефицита нынче нет просто потому, что все- слишком дорого. Кто был хоть раз за нормальным бугром- знает, что такое нормальная жизнь. И ни при чем тут "способность и неспособность зарабатывать деньги". Если нет экономики и закон всем- не указ, то нынешние "с деньгами" завтра вполне могут оказаться в полной жо**(обратите внимание, Иваныч, именно в жо**, а не в "теплой загранице"!). Наконец, Иваныч, среди людей, пользующихся и-нетом, найти вам соратников будет проблематично. Это обычно преуспевающий (хотя бы, пока) народ. Лично мне новые порядки не по нутру. Потому что ТОГДА мне жилось лучше, и теперь я удивляюсь, насколько ничтожные люди теперь оказались наверху и заправляют жизнью. Такое возможно только при полном отсутствии всякого стыда, чести и т.п. у ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Serga

    --Потому что ТОГДА мне жилось лучше--
    Это когда, "тогда"? При Горби, при Брежневе?
    Если в материальном плане, то мне "тогда" жилось в разы хуже.
    При позднем Брежневе уже чувствовался запах разложения, особенно среди партэлиты, при ГОрби в "нашем доме пахло воровством", причем запах был одуряющей силы, все будто помешались. Конечно, публикации пьяного Ельцина (итальянская газета "Реппублика") смущали, но не протрезвляли. Везде - в автобусах, кафе, по ТВ от людей различных возрастов только слышалось: "Собчак, Ельцин, Попов, ВИД". Помните слова Ельцина про "бесчеловечные реформы"?-зто когда Рыжков хотел повысить цены на пиво и сигареты? Помните какая вакханалия началась? Я- помню. И потом, когда сразу же после "победы демократии" в августе 1991 стали говорить о "непопулярных реформах", всё стало понятно тем более тогда уже пели: "...но, оказалось НАС ОБМАНУЛИ".
    Нас обманули, примитивно и грязно, и продолжают это делать сейчас

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Сейчас мы прожираем недра, а завтра?
    Мы и до 21.08.1991 прожирали недра, не так, что ли?

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя baddy

    --Мы и до 21.08.1991 прожирали недра, не так, что ли? --
    Так, но тогда оставалось их (недр) больше. Сейчас мы вывозим нефти больше чем СССР.
    Но разговор не об этом.
    Я, вначале "перемен" также ходил "вдохновленный", так как ясно было видно, что систему надо менять. Надо было отцеплять прожорливые республики, торговать с демократами сырьём по мировым ценам, перестать кормить африканских и азиатских "братьев", тратить колоссальные средства на вооружение и ликвидировать "руководящую и направляющую".
    Но то, что вся эта "демократия" задумывалась как простое присвоение ресурсов страны парой кланов, тогда мало кто догадывался. Это казалось невероятным или дурной сказкой.
    После "Позорного августа" сказка стала былью

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В 91-м как раз и была битва за демократию. Впрочем, люди тогда думали о другом, о том, что могут в новом ГУЛАГе оказаться. Просто деваться им было некуда, ведь как известно, единственной альтернативой демократии является тюрьма.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    >Сейчас мы вывозим нефти больше чем СССР

    Иваныч, сделай доброе дело, проверь своего любимого красного экономиста. Видишь ли, Союз был крупнейшим экспортером нефти в мире. Америкосы чуть-чуть отставали, но мы их в конце 80-х сделали. Они притормозили добычу, потому что цена на нефть упала, а мы напротив - увеличили. И нынче мы (с Азербаджаном) всех сделаем, если, конечно, ОПЕК разрешит. Это они нам экспорт ограничивают и наши ресурсы берегут.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    --В 91-м как раз и была битва за демократию--
    Битва? Горомко сказано! Ты бился? Я-нет, просто ходил по улицам Москвы 19-21 августа 1991. Никаких битв не заметил, всё было спокойно. Если, конечно, ты в это время бил жену в НСКе и считаешь это "битвой"-твои проблемы. Фактом является то, что 99,9% населения вообще не участвовали в этой "Битве", если исключить националистов в Советских республиках, там действительно массовка была побольше, чем у нас.
    --Впрочем, люди тогда думали о другом, о том, что могут в новом ГУЛАГе оказаться--
    Кто так думал??? Какой Гулаг? Да ты бредишь, человече. Ни о каких ГУЛАГАХ тогда речь не шла, просто 0,1% населения решили: " ..так жить нельзя!". Имея в виду , что ИМ так жить нельзя, хочется миллиардов в баксах. Вот и решили и осуществили, в куриных стайках непуганных совковых идиотов
    --единственной альтернативой демократии является тюрьма--
    Да что ты? Как всегда лжешь!
    И в добавление - ворократия и демократия это не одно и то же. АВгуст 1991 привел плутократов ко власти, поэтому это был ПОЗОРНЫЙ АВГУСТ

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    --Иваныч, сделай доброе дело, проверь своего любимого красного экономиста--
    Это ты про Андрея Илларионова (советника ВВП)говоришь? Это - его данные, причем как любой "дерьмократ" он приходит к "дерьмократическому" выводу о том, что нефть и другие сырьевые ресурсы России являются злом для этой самой РФ. Поэтому надо лишить Рашку "зла" (сырья) и она начнет развиваться как на дрожжах :ха-ха!:. Её сырьем как надо распорядятся "умные нации", а РФ пусть подёргается в условиях дефицита сырья.
    Я просто воспроизвожу, данные о том, что Эрэфия экспортирует нефти больше, чем Совок. Вот так!

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: И в добавление - ворократия и демократия это не одно и то же.
    Ой, Иваныч, ты чего-то попутал. Любая власть - это борьба за жирный хавчик и красивых баб. Так что разницы никакой нет - при любом общественном устройстве борьба за власть к этому сводится. Утопии не построить. Даже хипповая коммуна Христиания в Дании закончилась торговлей тяжёлыми наркотиками, группировками и разделом зон, куда можно ходить, а куда нельзя. (не, я понимаю, что после ночных тусовок на Юго-Западном нам эта Христиания как два пальца об асфальт, но цивилу я бы и в эту коммуну не советовал заходить, полиция не поможет, и не надейся)

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя baddy

    --Любая власть - это борьба за жирный хавчик и красивых баб--
    Эт, правильно, но вот когда для 85% ни жирного хавчика ни красивых баб, то возникает "революционная ситуация".
    Спасает ситуацию (от взрыва) то, что наше население, согласно не иметь жирного хавчика (постным супом обойдутся), а баб имели и будут иметь безобразных, с кривыми и волосатыми ногами и отвисшими титьками до пупа :ха-ха!:
    Вопрос в том, долго ли это "статус кво" продержится, не пойдут ли под общую метлу все подряд, без разбора?

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    Чё ж в Америке эта революционная ситуация так и не сработала?
    Да и во всех других странах?

    Не, народу никаких революций нафиг не надо. Нигде. То, что в 17-м было - это была война политиков, и в армию не народ шёл - в армию загоняли насильно. За исключением молодых романтиков - в юности дай только из винтаря пострелять да власть почувствовать, загоняя мужиков в свою армию. В том же Никарагуа, несмотря на финансовую поддержку, воевали и начинали всякие бучи в основном молодые, которым хитрожопые дяди обещали славу и признание и выдавали винтари. Помню, в одной из пропагандистских книжек при советской власти ещё так гордо писали, что один из районов столицы удерживали в руках подростки 14-18 лет. Ясен пень. Потому что взросляку охота просто жить, работать, жрать, драть баб, бухать вечером в барах. А подросткам охота вломить всем пиздюлей и почувствовать себя взрослыми и крутыми. Вот на них и опираются всегда и все - от революционеров до группировщиков, присматривающих "быков" на замену выбывшим из строя.

    Так что не грузи нас насчёт народа, который "устал". Если устал - ложись и помирай. Остальным животным в человеческой стае наср...ть вообще-то.
    В тинейджерском возрасте все ух какие экстремисты. А уже в тридцатник всё это дерьмо переваривать неохота - дерьмо, оно ещё до нас переварено. Не надо по второму разу скармливать. Лучше всем революционерам бошки поотрывать - всем этим нацикам, скинхэдам и прочему дерьму. И коммунистам заодно. Демократическая ложь хоть не столь наглая и беспредельная, чем вся эта красно-коричневая муть. Да и какая разница, когда всем нужно одного - доступа к ресурсам. Что демократам, что коммунистам, что ультра-правым центристам (а это что за срань, прости меня господи?)...

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя baddy

    Если ты сменил ник, то зря думаешь, что остаешься неопознанным.
    Кривая логика всё та же, полемика на уровне пивной, передергивание фактов и общий PR демодерьма
    --Да и во всех других странах?
    Сработала, но недоработала, остановили
    --Не, народу никаких революций нафиг не надо--
    Не надо когда есть что сохранять, а когда ничего ет-то надо!
    --То, что в 17-м было - это была война политиков--
    Да?! Да, похоже Америку открыл, Колумб из Колывани.
    Почитай про эсеров, грамотей (ты сейчас видно, предварительно КОРРЕКТИРУЕШЬ посты, чтобы не было видно твоих обычных орфографических ошибок)
    --Потому что взросляку охота просто жить, работать, жрать, драть баб, бухать вечером в барах-
    Эт точно, но о таких речь не идет
    --Так что не грузи нас насчёт народа, который "устал".-
    Идеж я енто говорил, что народ "устал". Сам соврал-сам и ешь!
    --В тинейджерском возрасте все ух какие экстремисты--
    Да, что-то я в 1991 г. среди тех кто совершил "демореволюцию" тинейджеров не видал. Бегали в толпе, но они всегода бегают в толпе, но так чтобы реально...-небыло!
    --Не надо по второму разу скармливать--
    Тебя никто и не кормит, сам просишь
    -Лучше всем революционерам бошки поотрывать -
    Уж не ты ли, четырехглазый, отрывать будешь? :ха-ха!:
    Ты ничего не понял из того, что я написал. Я-не ЗА революцию, а ровным счетом НАОБОРОТ. Но не могу не видеть, что молодняк от бесперспективности (в общей массе) начинает звереть, а уж поводыри ему найдутся, не беспокойся.
    --(а это что за срань, прости меня господи?)... --
    Ты опять пропустил. Слово Господи пишется с большой буквы!

  • Ответ на сообщение Старые песни пользователя Ivan Ivanych

    а слово "энто" пишется как "это". ну и толку-то?

  • Ответ на сообщение Старые песни пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Ты ничего не понял из того, что я написал.
    Как ты написал, так я и понял. Я, видишь ли, туповат, в детстве об троллейбус стукнутый, так что ты мне, жертве демоTV, разжёвывай всё, что сказать хочешь.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    Поверьте моему личному опыту, гораздо продуктивнее начать работать, хоть на том же заводе, и упорно повышать свое мастерство. И успех рано или поздно придет, даже если обжуливать никого не будешь. А если сидеть и считать чужие деньги у тебя в кармане не прибавится.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    >99,9% населения

    В Бородинской битве или Куликовской тоже не больше участвовало, так что же, разве их не было?

    >Кто так думал???

    Конец коммунистического мифа. В это время уже все прочитали Солженицына и Шаламова. КПСС и КГБ были наравне с гитлером и гестапо. Прошел первый съезд народных депутатов. Ты бы видел, что творилось тогда на улицах! Очереди у газетных киосков, как в 61-м, когда Гагарина запустили. Сплошь и рядом прохожие с транзисторами. С утра все обсуждали, что накануне сказал Сахаров. Парторганизации отказывались перечислять взносы в КПСС, предприятия - подчиняться союзным министерствам. В центре Новосибирска был забор, весь исписанный лозунгами и оскорблениями в адрес КПСС и первого секретаря обкома Мухи. Типа, "Муха - разносщикзаразы". Короче, были налицо все признаки революционной ситуации, как её сформулировал Ленин. Верхи не могут, низы не хотят жить по старому. Обострение выше обычного бедствий народа. Повышенная активность масс.
    19-е я прекрасно помню. Весь отдел тогда замер возле радио с мыслью "Вот и снова ГУЛАГ". Впрочем, некоторые радовались твердой руке. Кадровики и охранники бросились наводить трудовую дисциплину и перекрыли проходную. Правда через пару дней все они оказались, кто на больничном, кто в отпуске задним числом. А уже 21-го народ празновал, если не победу, то избавление от повторения лагерного прошлого.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    ///
    Поверьте моему личному опыту, гораздо продуктивнее начать работать, хоть на том же заводе, и упорно повышать свое мастерство. И успех рано или поздно придет, даже если обжуливать никого не будешь.
    ///

    :улыб:И будет вам царствие небесное. Нет, серьезно - обустроить свой карман именно на заводе нельзя, можно прокормить семью разве что.

    ///
    А если сидеть и считать чужие деньги у тебя в кармане не прибавится.
    ///
    И считают и прибавляется, предприимчивый у нас народи и тюрмы не простаивают.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Нет, серьезно - обустроить свой карман именно на заводе нельзя, можно прокормить семью разве что.
    А Вам сколько надо? Чтобы хватало подкупать чиновников и следователей? Сколько нужно человеку "для счастья"? Каждый день заваливаться в кабак и оставлять там "штуку зеленых"? И потом я написал "начать можно и на заводе". Это означает, что для начала нужно стать величиной отличной от нуля в профессиональном плане. Дальше уже зависит от разных факторов как субъективных, так и объективных.

    В ответ на: И считают и прибавляется, предприимчивый у нас народи и тюрмы не простаивают
    А поконкретней? Я могу примеры привести обратные. А вообще, хорошо можно жить всегда, при любом строе и при любой власти можно найти лазейку, вопрос только в Вас самих.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    Да, и я тоже приникал к ТВ, радио и тоже повторял внушенную ложь: « иначе ГУЛАГ», вместе с людьми, родившимися в Брежневские времена повторял – иначе ГУЛАГ, не зная что это такое, но что-то сталинское и страшное. Мы не понимали, что хитрые Бори, Сёмы, Миши и Магомеды назначили нас на подтанцовку. Назначили затем, чтобы взять ВСЁ. Взять миллиардные в баксах предприятия за 50 млн, да и то из Госбюджета, обеспечивая годовые задолженности по ЗП. Не знали, что 10 семей присвоят 95% ресурсов страны и начнут пользоваться ими бесконтрольно. Не знали, что они начнут войну против собственного народа, чтобы опять же набивать карманы, не знали, что каждый пятый юноша будет наркоманом, что учительницы пойдут на панель, чтобы купить сыну мороженое. Мы много чего не знали и не знаем. Нас дурят по ТВ ежедневно, используя новейшие технологии. Для этого они денег не жалеют. Не жалеют, зная, что вернут сторицей, вернут быстро и из наших же карманов. Позорный август 1991г. обеспечил нам национальное унижение на 100 лет вперед, а потом. А потом уже ничего – тишина. Потом ,будет уже 17 век для России
    --Ты бы видел, что творилось тогда на улицах! --
    Что значит видел бы? Я, по твоему где был? В Москве, а потом в НСКе
    --Короче, были налицо все признаки революционной ситуации, как её сформулировал Ленин--
    Да-а-а?! А где же движущая сила? Никто е хотел положить жизнь свою, все ожидали, что это ссделают другие :ха-ха!:
    --то избавление от повторения лагерного прошлого. --
    Не поверю, что ты из лагерников. Скорее всего был тогда типичный мнс без особых перспектив. Хотелось побузить. Ну чтож ешь свой сервелат, "рябчиков жуй"...

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    Какая на хрен революционная ситуация, в 91м реально имело место два движущих фактора 1. в социализм с казарменным лицом уже никто не верил, в возможность построения социализма с человеческим лицом не верил даже тот кто говорил об этом и 2. люди устали от перемен и надеялись на скорое "умиротворение" страны, а страна в угаре подогреваемого национализма перла на создание урюпинских республик и незалэжных княжеств, оч многие т.н. простые люди верили, что если убрать от миски русских, евреев, хохлов и пр., то жить будет лучше + повылазили из кухонек васисуалии лоханкины со своей демагогией, а воспользовались этим те, кто имел подходы к кормушке, по этому поводу есть хорошее замечание - а Вы, буде возможно, отказались бы от приватизации за казенный счет пары-тройки ликвидных заводиков? Я лично нет, так что пенять на свое происхождение и отсутствие лежачего места глупо и боюсь не эффективно, давайте лучше работать на хозяев и надеятся на лучшее в следующей жизни :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Лев

    давайте лучше работать на хозяев и надеятся на лучшее в следующей жизни
    Следующей жизни не будет, не будет ни рая, ни ада. После смерти вообще ничего не будет. Были бы они хозяева-можно было бы и поработать...

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    >хитрые Бори, Сёмы, Миши и Магомеды ...10 семей присвоили...

    Кто из правителей начала 90-х тебя обобрал и всё присвоил? Только чисто конкретно! Нынешние олигархи тогда еще под стол пешком ходили. Горби же тем и прославился поначалу, что был самый молодой член. И потом, чтобы чего у кого отобрать, нужно чтобы этот кто-то этим чем-то владел. Заводами на рубеже 90-х владели директора, а хозяин страны, победивший гегемон, жил, как последняя собака при плохом хозяине.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    В ответ на: Нынешние олигархи тогда еще под стол пешком ходили. Горби же тем и прославился поначалу, что был самый молодой член.
    Можно подумать, что с начала 90 х прошло уже лет эдак 40.

    Даже киндеруоберашену в 90 году уже 25 лет было!!!

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Лев

    --а Вы, буде возможно, отказались бы от приватизации за казенный счет пары-тройки ликвидных заводиков? Я лично нет,--
    В этом-то и есть зло, что никто бы не отказался. У некоторых сохранились глупые надежды, что он-то еще оторвет от бывшей госсобственности.
    Сведение вопроса к тому, что "никто бы не отказался"- это подмена существа обсуждаемого вопроса

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    --Кто из правителей начала 90-х тебя обобрал и всё присвоил? --
    А тех кто тогда правил и повыгоняли, так что ищи среди тогдашних мелких клерков, которые не правили
    --Нынешние олигархи тогда еще под стол пешком ходили.--
    Это Березовский с Гусинским и Бендукидзе, или Вяхирев с Алекперовыым?
    Не смешно у тебя получается
    --победивший гегемон, жил, как последняя собака при плохом хозяине. --
    Как собаки живут те, кто стоят у проходных Новосибирского завода машиностроения, которых выперли на улицу и не заплатили, или работники Коршуновского ГОКа, впрочем - им несть числа. Большинство уходили тихо без шума. Кто на тот Свет, кто в ларек, кто в пьянство, кто на нищенскую ЗП у нового хозяина. Кое-кому удалось "провернуться", но это только "кое-кому"

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    Да это не подмена вопроса, это трагедия России, вообще об этом написал Лесков, в одном из его рассказов сытый интендант и израненный капитан возвращались с войны и капитан вояка на вопрос - а ты бы отказался воровать, если бы была возможность? Ответил - нет не отказался бы, трагедь в том, что уровень приватизации не может быть выше уровня внутреней культуры общества, отсюда и идиотия с ваучерами и появление миллиардеров за 1 неделю.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: А тех кто тогда правил и повыгоняли, так что ищи среди тогдашних мелких клерков, которые не правили
    А мне казалось, что у нас в Энске еще ни одного директора не сместили, неужели ошибаюсь?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Лев

    В ответ на: Да это не подмена вопроса, это трагедия России,
    Почему только России? Почему во всех Российских бедах винят "особый русский характер"? Я здесь, на форуме уже несколько раз приводил примеры того, что это явление повсеместное.
    Видимо это проблема человека в принципе, безотносительно к национальности.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Черный кот

    --А мне казалось, что у нас в Энске еще ни одного директора не сместили, неужели ошибаюсь--
    Смотри "ширше", смотри на Москву. НСК не создаёт правила инры и ни на ччто не влияет!

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Черный кот

    --Почему во всех Российских бедах винят "особый русский характер"? --
    А кто в этом топе винил "русский "карахтер"? Сам придумал-сам и отвечай :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    >у проходных Новосибирского завода машиностроения....Это Березовский с Гусинским и Бендукидзе, или Вяхирев с Алекперовым

    Нету такого, есть Приборостроительный завод им. Ленина и пр. долбоё-ов. Только его развал на олигархов свалить не получится, это казенное предприятие, мечта, так сказать, красного экономиста.
    Чего бы тебе всё же не назвать хотя бы один завод, который Березовский, Гусинский, Бендукидзе, Вяхирев и Алакперов разорили, а не родное государство.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: В этом-то и есть зло, что никто бы не отказался. У некоторых сохранились глупые надежды, что он-то еще оторвет от бывшей госсобственности. Сведение вопроса к тому, что "никто бы не отказался"- это подмена существа обсуждаемого вопроса
    Т.о., суть вопроса в том, что вам не досталось вот вы и ноете. Если бы досталось - то и не ныли бы.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    Передергиваешь как всегда. Не стОит ответа

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя RAMM

    --Если бы досталось - то и не ныли бы. --
    Ответ неверный - неудовлетворительно :ха-ха!:
    Наводящий вопрос - кому досталось, и сколько теперь "ноет" потому что им досталось
    Второй наводящий вопрос: " а сколько нужно достаться, чтобы не "ныть"?"
    Третий наводящий вопрос - какой-либо существенный толк для большинства есть от того, что ИМ досталось?

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    Че ты вертишься, как глист на сковороде? Отвечай за базар!

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Mihansk

    Если ты жаришь глистов на сковороде, то поздравляю тебя с этим. Впрочем твои посты из той же оперы. Там, собственно, отвечать не на что.
    Наслаждайся сам своим словестным блудом, или как ты сам его называешь "базаром".
    Базарить надо на базаре - совет постороннего

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Да это не подмена вопроса, это трагедия России
    Когда я слышу подобные фразы, я считаю, что в других странах все не так, все по другому, следовательно виноват тот кто здесь живет, или если я сказал "А" это не значит, что за ним последует "Б"?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Черный кот

    Сам понял, что сказал? Или на уровне ощущений?
    Ты видел хоть одну страну, которой бы управляли тысячу лет чуждые ей элементы (варяги, монголы, австро-немцы, евреи). И притом она (страна) сохранила своё существо? Но это "существо" какое-то не такое. Сильно пьяное

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    Речь вообще то шла об обустройстве кармана, а не о том, сколько надо лично мне. На заводе этого достичь нельзя, там можно работать и не надо говорить о каком то профессиональном росте.
    Примеры - преступность в стране, а лазейки это да, об них то я и упоминал. Но разве это нормально.

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    Ну, по одной из теорий, насколько я помню, варяги это одна из ветвей славян.
    Монголы говорите... Посмотрите по карте, далеко ли забрались эти самые монголы... Что? Москву сожгли? А как мы выплачивали дань стоит почитать ту же историю, Ивана Калиту и позже. Так что тоже неубедительно. Немцы говорите? Да при этой немке, насколько я помню, Россия одержала самые значительные свои победы, в том числе и в германской компании. Опять же мимо. Что еще? Ах! Евреи!... Вы забыли еще две национальности.

    P.S. Еще раз о варягах. Может вспомните, как на Русский престол влезли Рюриковичи? Своих не нашли? Так может мы это исторически, сильно пьяные всмысле?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: там можно работать и не надо говорить о каком то профессиональном росте
    То есть от того, что ты работаешь по специальности твой профессиональный уровень не растет?
    В ответ на: Речь вообще то шла об обустройстве кармана
    Опять не понял, что в таком случае есть обустройство кармана? На мой взгляд это приведение к равновесию доходов и потребностей. Или я не прав?
    В ответ на: Но разве это нормально.
    Нет, наверное это не нормально, но неизбежно.
    В ответ на: Примеры - преступность в стране
    Ну если Вы считаете потерю свободы адекватной платой за получение определенного дохода, то что Вас удерживает?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    Равновесие доходов и потребностей - это утопия. Зависимость прямо пропорциональная. Нет, даже с коэффициентом.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя stich

    Ну, не знаю, я же как то уравновешиваю. :ухмылка: Вообще есть три стадии потребления, на мой взгляд: необходимое, достаточное и желаемое (можно конечно желать менять авто, как только пепельница заполнится, поработав скажем 5-6 месяцев в году остальное время тратить на кругосветные путешествия и т.д., но нужно ли?).
    Что считать уравновешенным потреблением?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя stich

    В ответ на: Равновесие доходов и потребностей - это утопия. Зависимость прямо пропорциональная. Нет, даже с коэффициентом.
    Не хочу обидеть, но рекомендую вам обновить в памяти определение математического термина "прямо пропорциональная".

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    Хотите сказать, что больше уже ничего не хотите?)))
    С необходимым всё понятно, достаточное - уже расплывчато, достаточное для чего? А уж желаемое...
    Уравновешенное потребление - только в пределах какого-то уровня. Но разве не хочется этот уровень повысить? Менять машины, как только пепельница заполнится - это дибилизм чистейшей воды, дурь, к потребностям отношения никак не имеет.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    А что? Я имела в виду, что увеличиваются доходы, соответственно увеличиваются потребности. Математическими знаниями блистать не собиралась. Блесните, если хотите.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя stich

    Достаточный уровень доходов, на мой взгляд, когда ты уже не чувствуешь жестко планки ограничивающей твое потребление. Например имеешь возможность поднапрячься и сделать покупку, но предпочитаешь не напрягаться и тратить деньки по мелочам.

    И почему это дибилизм? если у меня столько денег что я могу себе это позволить? Может мне претит использование чужого труда, а самому пепельницу чистить западло? :ха-ха!:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя stich

    В ответ на: Я имела в виду, что увеличиваются доходы, соответственно увеличиваются потребности.
    Это не тоже самое, что прямо порпоционально. Хотя я прекрано понял, как впрочем и другие, что вы имели ввиду. И я не зделал бы замечания, еслиб не было добавлена фраза "Нет, даже с коффициентом" :). (кстати коффициенты бывают меньше 1).
    Мы отвлеклись от темы. Если вам итересно, то можно продолжить в привате.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    Западло пепельницу чистить - стряхивай за окно. Или культура не позволяет?:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    Прекрасно поняли, но возможности блеснуть таки не упустили, не в обиду опять же. И что именно мне должно быть интересно?
    "Мы гимназиев не кончали"(с)

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя stich

    А как же, разве ж можно пепел в окно? Нехорошо это. :ха-ха!:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    В ответ на: Поверьте моему личному опыту, гораздо продуктивнее начать работать, хоть на том же заводе, и упорно повышать свое мастерство. И успех рано или поздно придет, даже если обжуливать никого не будешь. А если сидеть и считать чужие деньги у тебя в кармане не прибавится.
    А можно, хотя и не по теме, наверное, о личном опыте?
    Это как, пришел из ПТУ на завод 30 лет назад, теперь токарь 6 разряда, 600 баксов в месяц?

    А из моего личного опыта: если сам никого не съешь, то другие тебя съедят. Хоть во времена СССР, хоть сейчас.

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя bmp

    Ну скажем не после ПТУ а после института, и не на заводе, а в структуре РАН, но примерно так. Никого не ел и 600 баксов получаю. Хотя мало кто выдержал в свое время. Большинство ушло в коммерцию. Могу еще сказать что токаря 6 -го разрада получали и в РАН неплохо.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя bmp

    когда-то давным давно троешник Витька Черномырдин пришел после 8 классов школы на один из куйбышевских заводов слесарем низшего разряда (или даже учеником слесаря)
    со временем повысил квалификацию до премьер-министра

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Черный кот

    --насколько я помню, варяги это одна из ветвей славян.--
    Забавный Вы человек и провалами в памяти страдаете, да еще плюс к тому чужеземные ига чуть ли не благом
    --далеко ли забрались эти самые монголы... --
    Далеко, аж до Польши, и сожгли "мать городов русских" (Киев)
    --А как мы выплачивали дань --
    Да как бы не выплачивали, эта десятина нам бы самим пригодилась
    --стоит почитать ту же историю, Ивана Калиту и позже--
    Да, "историк" Вы знатный. "Труды" Ивана Калиты где опубликованы? Или опять что-то другое подразумевали?
    --в том числе и в германской компании--
    Да ну? Неужели? Это Вам другие черные коты на чердаке сообщили?
    :ха-ха!:
    --Опять же мимо--
    Я согласен. У Вас всегда мимо и вскользь
    --Ах! Евреи!... Вы забыли еще две национальности--
    Короче, самому тебе не надоел этот дешевый гон?

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Далеко, аж до Польши, и сожгли "мать городов русских" (Киев)
    Дык Вы же совсем недавно их за своих не принимали, кричали нехрен их хлебушком нашим потчевать!
    В ответ на: Короче, самому тебе не надоел этот дешевый гон?
    Гон это у тебя, причем самого дешевого пошиба, наверное потому, что сказать нечего.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Ivan Ivanych

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: патриоты России -все, кто здесь живет и работает пользователя Черный кот

    Мадам Бейлис и Корректор придумали хороший термин для тех, кто желая увести от сути обсуждения постоянно подменяет разными частностями суть. талМУДИСТИКА особенно хорошо просматривается в твоих постах и Миханска. Впрочем вас тут таких как комаров в начале лета. Все уже ЗАМЕТИЛИ, а вы продолжаете с тупым упорством с частотой дятла постить.
    В таких постах и Пруссию уравнивают с Германией, и Русь -изначальную с СНГовской Украиной, хрен с редькой и чорта с ладаном. Готовят дикую смесь из всего этого непотребства, а потом раздают ярлыки другим.
    Лично у меня нет точного ответа зачем это делается.
    Но, ведь делается. Зачем?

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Черный кот

    ///
    То есть от того, что ты работаешь по специальности твой профессиональный уровень не растет?
    ///

    Ну уровень то растет, только кого волнует какого ты разряда фрезеровщик?:) Я говорил о росте ТЕБЯ, з/п, с/у и тд.


    ///
    Опять не понял, что в таком случае есть обустройство кармана? На мой взгляд это приведение к равновесию доходов и потребностей. Или я не прав?
    ///

    Напомню источник данного обсуждения. Я сказал - чтобы не считать деньги в чужом кармане, нужно обустроить свой - к этому условий среднему человеку нет, следовательно жульничать(в смысле обустройства бизнеса), либо воровать, либо работать на заводе. Так вот, работая на заводе нельзя обсутроить свой карман(сюда входит уверенность в завтрашнем дне, социальный статус и тд).
    Или я не прав?
    Я не пойму почему ты споришь, что завод это есть источник благоденствия и стабильности.


    ///
    Нет, наверное это не нормально, но неизбежно.
    ///

    И после этого ты недоволен тем, что люди считаюьт деньги в чужих карманах?:улыб:

    ///
    Ну если Вы считаете потерю свободы адекватной платой за получение определенного дохода
    ///

    Я _этого_ не говорил, лишь указал, что у многих с этим проблем нет.

  • Ответ на сообщение талМУДИСТИКА пользователя Ivan Ivanych

    Ну по части развешивания ярлыков Вам равных нет, во всяком случае мне с этим соперничать тяжело. Если я талмудист, то Вы, простите, демагог, ибо кроме дешевых оскорблений аргументы Вы редко приводите. Я привел Вам всего лишь версии некоторых историков, точно сказать каких не смогу, ибо давненько этим не интересуюсь. Насчет СНГовской украины, оттуда что, все славяне выехали? Как-то нехорошо получается, в одних случаях Вы ратуете за народ обиженный плохими начальниками, а в других стараетесьуморить голодом считай тот же народ кивая на их начальников.

    Если Вы не умеете читать, или читали невнимательно то специально для Вас:.
    "В середине XVIII в. в Германии проявились первые признаки усиления центростремительных тенденций. На роль возможного объединителя страны претендовала Австрия, с которой с большим или меньшим успехом конкурировали Пруссия и Бавария". То есть Германии как таковой в те времена просто не было, а Пруссия являлась одним из претендентов на объединение этой страны.
    В ответ на: Готовят дикую смесь
    Именно дикую смесь, только не я готовлю, так получилось исторически.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Позорный Август 1991г. пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Так вот, работая на заводе нельзя обсутроить свой карман(сюда входит уверенность в завтрашнем дне, социальный статус и тд).
    Да, согласен сам завод являться источником благосостояния служить пока не может, к сожалению, но я имел ввиду не это, а то, что завод дает возможность приобретения необходимого опыта, а опыт открывает возможности получения более прибыльной работы, например.
    В ответ на: И после этого ты недоволен тем, что люди считают деньги в чужих карманах?
    Я недоволен тем, что люди, похоже, ничем другим и не занимаются.
    В ответ на: Я _этого_ не говорил, лишь указал, что у многих с этим проблем нет.
    Вот я и ховорю, не считаешь такую "работу" приемлемой для себя, ни к чему и облизываться, лучше найти себе достойное занятие.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: талМУДИСТИКА пользователя Черный кот

    Примерчики вашей, а не моей демагогии

    --Иваныч, ну что тебе чужая слава покоя не дает?—
    Это ваш ответ на то, мной демократия была обозначена как результат борьбы кланов
    --Как я уже сказал, я отучился считать деньги в чужих карманах.—
    Это ваш ответ на то, что я несчитаю себя сторонним зрителем происходящего
    --А мне казалось, что у нас в Энске еще ни одного директора не сместили—
    Это на то, что в Москве на смену партийной верхушке пришли мелкие клерки из политбюро (про НСК не было ни слова).
    --Да это не подмена вопроса, это трагедия России –
    Взяты слова другого участника, приписаны мне и дан «комментарий» как бы на мои слова
    Ну итд, итп,
    Ну так кто демагогией занимается?
    Это только при беглом просмотре (время не хочется тратить на анализ ваших постов)

  • Ответ на сообщение талМУДИСТИКА пользователя Ivan Ivanych

    Ваня, я уже не знаю, как с тобой разговаривать. Ты живешь в придуманном мире из подозрений, штампов и ярлыков, в полном отрыве от действительности. Так вот, чтобы тебе было более понятно, когда ты ворчишь "хитрые Бори, Сёмы, Миши и Магомеды ", возражать глупо, у многих к старости характер портится. Но когда ты пишешь про конкретных людей типа "Березовский с Гусинским и Бендукидзе, или Вяхирев с Алекперовыым" или конкретный "Новосибирский завод машиностроения", то будь добр подтверждать свои слова фактами.

  • Ответ на сообщение Re: талМУДИСТИКА пользователя Mihansk

    --Ты живешь в придуманном мире из подозрений, штампов и ярлыков--
    Ну вот еще один ярлык мне. Спасибо.
    --возражать глупо, у многих к старости характер портится--
    Моя старость не старше твоей "молодости"
    --будь добр подтверждать свои слова фактами. --
    Будь добр по теме топа, а не уводить в сторону.
    Не удивляйся, если тебе не отвечают. Это означает одно - ты не в теме, причем сознательно не в теме.
    А кому это понравится. Заводи свой топ (насколько я помню, ты не завел НИ ОДНОГО) и там увиливай сам от своих умозлоключений

  • Ответ на сообщение Re: талМУДИСТИКА пользователя Ivan Ivanych

    Выходит, фактов мы не дождемся?

  • Ответ на сообщение Re: талМУДИСТИКА пользователя Ivan Ivanych

    --Иваныч, ну что тебе чужая слава покоя не дает?—
    В ответ на: «экономические мародёры» всех мастей
    --Как я уже сказал, я отучился считать деньги в чужих карманах.—
    В ответ на: По орденам не догонит, а по баблу давно перегнал
    --А мне казалось, что у нас в Энске еще ни одного директора не сместили--
    В ответ на: А тех кто тогда правил и повыгоняли, так что ищи среди тогдашних мелких клерков, которые не правили
    Что ж признаю, возможно здесь разница во взглядах, я всегда считал, что наибольшее значение имеет "среднее звено", то есть как раз директорат.
    В ответ на: --Да это не подмена вопроса, это трагедия России –
    Взяты слова другого участника, приписаны мне и дан «комментарий» как бы на мои слова
    Посмотрите внимательно, эта ветка началась с Поста другого участника фраза которого и указана в посте. Я нигде не упоминал, что это Ваша фраза.
    В ответ на: Ну так кто демагогией занимается?
    Ну, и кто же?
    А время иногда потратить, стоит, правда прежде чем писать, а не после того. Хотя признаюсь, в этом и сам грешен.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: талМУДИСТИКА пользователя Mihansk

    Если ты про "достижения" Бендукидзе с Алекперовым, ПОВТОРЯЮ заведи другой топ там и обсуждай. Здесь про август 1991

  • Ответ на сообщение Re: талМУДИСТИКА пользователя Ivan Ivanych

    А какого ты их приплел, если про Август?

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта