Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Легализация проституции

Печать RSS Деревом

Karlik
experienced
Сообщений: 792
12.07.06 09:40Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Aragorn
Свое мнение о легализации проституруции я изложил в другом умершем уже топике . Дублировать неохота да и модератор заругатся может.

А суть проста, получим ли мы при легализации проституции решение связынных с ней проблем? Я очень сильно сомневаюсь, а вот в том что получим дополнительные проблемы уверен. (например цены повысятся:) )
Все конечно ИМХО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
12.07.06 09:48Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
Да в том-то и дело, что и рычаги есть для борьбы с этим "злом". Но они просто не используются по понятным причинам. И не будут, уж поверьте. И такой "двойной стандарт" (когда за сводничество и проституцию лишь административное наказание, а за притоносодержательство -- уголовное) выгоден, по-видимому, всем. А легализовать это дело, чтобы вывести его из криминального круга -- не возьмутся, прикрываясь "общественным мнением" (хотя маленький опрос на НГС показал обратное).

Мне все же, почему-то видится аналогия со "спекуляцией". Была тогда статья такая в УК РСФСР. Тогдашние спекулянты кормили (вот как и сейчас сутенеры) чиновников, депутатов Верховного Совета СССР, структуры КГБ и МВД. Раньше ее считали аморальной (хотя моменты аморальности может и сейчас имеются) и общественно опасной. Ничего. Легализовали. Теперь это называется предпринимательской деятельностью.

Однако как не называй алкоголизм (то ли народной традицией, то ли болезнью) -- это интоксикация организма. Любой врач скажетИ в случае с легализацией проституции интересы "народа" и "государства" тоже могут совпасть, не так ли?
Исправлено пользователем Aragorn (12.07.06 09:51)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
12.07.06 09:56Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Aragorn
Во многом я согласна с вами... Но если рассматривать спекуляцию исключительно в качестве бизнеса мне ничего не мешает, то рассматривать проституцию (как явление) именно и исключительно с этой точки зрения я не готова. Проституция, помимо бизнеса (легального или черного), в бОльшей степени - социальное явление.
Хотя повторюсь, во многом с вами согласна.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
12.07.06 09:58Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Aragorn
Однако как не называй алкоголизм (то ли народной традицией, то ли болезнью) -- это интоксикация организма. Любой врач скажет
__________________________________________
И т не м, употребление алкоголя - в традиции народа, а употребление проституток все же нет : )))
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
12.07.06 10:04Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
В ответ на: Проституция, помимо бизнеса (легального или черного), в бОльшей степени - социальное явление.
Хотя повторюсь, во многом с вами согласна.
Однако это явление действует по принципу "спрос рождает предложение". А бороться с покупателями данной услуги -- занятие бессмысленное, ИМХО.

А про традицию -- сдается мне, что проституция -- на то и "древнейшая профессия", что существовала издревле. Так может все-таки элемент традиционности существует?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
12.07.06 10:23Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Aragorn
Ну без элементов-то, конечно, никак... существуют.
Но согласитесь, элемент традиционнности и узаконенная НОРМА - суть вещи очень и очень разные.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karlik
experienced
Сообщений: 792
12.07.06 10:35Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
В ответ на: И т не м, употребление алкоголя - в традиции народа, а употребление проституток все же нет : )))
В России это традиционно по другому называется.Не зря проституция древнейшая професия, она в традиции везде.
Все конечно ИМХО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
12.07.06 10:55Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Karlik
Да все это понятно, но знаете, не хотелось бы, чтобы страна превратилась в некое гипертрофированное подобие Голландии, где все мыслимые и немыслимые пороки (при всей моей лояльности ко всякого рода меньшинствам), возведенные в норму, помножатся на пресловутую "широту русской души".
Очень, знаете, не хочется. А если кому-нибудь напротив - желательно, то почему бы просто zb не уехать в Голландию?
И с проститутками никаких напрягов...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
12.07.06 11:43Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
В ответ на: Не лукавьте : ) Употребление алкоголя уже давно возведено в ранг народной традиции
Старый стал.... не помнюНо, сдаётся мне, что секс стал "народной традицией" еще раньше. Или?

Ни употребление алкоголя, ни наркотиков, ни интернета, ни желание стать депутатом ГД, не заложено в человеков природой. А вот секс - да. Если человеки не будут стремиться к перечисленному выше они могут надеяться на нормальную жизнь.
Но!
Ограничьте человека в детородном возрасте в сексе и сразу возникает потребность в дополнительных психиаторах и милиционерах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
12.07.06 13:22Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
Ни употребление алкоголя, ни наркотиков, ни интернета, ни желание стать депутатом ГД, не заложено в человеков природой. А вот секс - да.
__________________________________________
Замечательно.

Ограничьте человека в детородном возрасте в сексе и сразу возникает потребность в дополнительных психиаторах и милиционерах.
__________________________________________
Из этого, по-вашему, должно следовать, что секс без узаконенной проституции будет каким-то ограниченным?
Вы в качестве аргумента за легализацию проституции эти рассуждения предлагаете, я правильно вас поняла?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
12.07.06 14:18Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
В ответ на: Из этого, по-вашему, должно следовать, что секс без узаконенной проституции будет каким-то ограниченным?
Вы в качестве аргумента за легализацию проституции эти рассуждения предлагаете, я правильно вас поняла?
Несколько лет назад я уже
открывал такой топик и высказывался на эту тему.

Ассоциация: "Кролик - это не только три-четыре килограмма диетического мяса...." (с)
Секс без узаконенной проституции будет! "Всем чертям назло" будет! Потому как стремление к спариванию заложено в природе человеков. В отсутствии оного бабы становятся стервами, а мужики.....что мужики, поют: "А женщины снятся такие, что ноги дубеют от холода" (с)

Развитие технологий конечно помогают решить проблему спаривания (см. сайты знакомств) части населения. Но! Очень малой части и в основном той, которая достаточно образована для сдерживания в себе природы. А что делать остальным? Тем, которые не нашли себе пару по взаимному влечению, а очень хочется? Стерветь?

Не...... ну эта...... канешна можно оставить туалеты только в квартирах....... тока ведь все подворотни изгадят....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
12.07.06 15:10Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
В отсутствии оного бабы становятся стервами, а мужики.....что мужики, поют: "А женщины снятся такие, что ноги дубеют от холода"
__________________________________________
Нет, ну это несерьезно....
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
12.07.06 16:35Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
В ответ на: В отсутствии оного бабы становятся стервами, а мужики.....что мужики, поют: "А женщины снятся такие, что ноги дубеют от холода"
__________________________________________
Нет, ну это несерьезно....
Согласен! Не справедливо!
Нужно было сказать так:

В отсутствии оного мужики сатанеют, а бабы.....что бабы - поют:
"Мне давно уже за 20,-
Очень хочется ....хм-м-м (влюбляться) ;
Я смогла бы и минет,
Мужиков вот рядом нет."
Извините, коли грубовато. Народ, он ненужной моралью не испорчен. Чист, так сказать, близостью к природе, к основам......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
12.07.06 21:38Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Aragorn
>Лично я еще своего мнения не озвучивал, кстати...Единственное чего бы я хотел, чтобы все "оборотни в погонах", которые "крышуют" данный бизнес, понесли бы заслуженное наказание, хотя... увы, это тоже утопия, как и легализация проституции.
-------------
Утопия это как я понимаю - недостигаемый идеал, так что я верно понял Вашу позицию.
> Раз легализовано и находится под контролем государства -- значит, возможно, меньше было бы вокруг этого криминальных элементов.
-------------
По моему мнению, так как раз корректное сравнение с наркоторговлей.

> Чтобы такие заведения располагались за чертой города
-----------------------
А что по большому счету изменится?

>Мне все же, почему-то видится аналогия со "спекуляцией". Была тогда статья такая в УК РСФСР. Тогдашние спекулянты кормили (вот как и сейчас сутенеры) чиновников, депутатов Верховного Совета СССР, структуры КГБ и МВД.
----------------------
А здесь, как мне кажется, сравнение некоректное!
-----------------------
PS Но с остальными (если только не проглядел где) утверждениями согласен!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
12.07.06 21:51Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
Согласен, секс еще на уровне рефлексов заложен в человеке, но ни запрет ничего не изменит, ибо все равно будет проституция существовать(хоть ты её за заапрещайся)! ни легализация, ничего кроме дополнительных хлопот не принесет!(моё личное мнение)!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
13.07.06 08:56Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
Я не вполне понимаю, к чему вы приводите эти образчики творчества (если можно так сказать).
Если в качестве аргумента "за" легализацию, то повторюсь - это не серьезно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
13.07.06 10:08Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
В ответ на: Я не вполне понимаю, к чему вы приводите эти образчики творчества (если можно так сказать).
Если в качестве аргумента "за" легализацию, то повторюсь - это не серьезно.
Извиняйте, не понял Вас.

А почему не серьёзно то?
У человеков не так много естественных надобностей. Пожрать - харчевни есть. Поспать - постоялые дворы. Облегчиться - туалеты общественные. Даже не для вполне естественных надобностей - цирки с театрами придумали.... А Вы говорите: "Не серьёзно" .....
А вот давайте представим социальную аберрацию, когда что-либо из перечисленного выше вдруг исчезло из обихода, в следствии появления какой-нибудь дурацкой моральной нормы. Вах! Представляю себе обеды продающиеся из под полы, по объявлениям в газетах типа "довольный желудок". с непременным крышующим ментом, парой "быков" для удаления засидевшегося клиента, грязной скатертью и посудой, продуктами не первой свежести и упаковкой мезима после употребления услуги.
Вы эксперт, следовательно легко можете представить исчезновение из социального обихода двух других естественных надобностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
13.07.06 10:15Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
Ну против легализации проституции не только мораль! Как уже говорилось невозможно запретить проституцию. Но легализация это просто абсурд! Как Вы себе представляете соответствующие ГоСты, ТУ, и прочие нормативные документы? Смешно, чесное слово!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
13.07.06 10:27Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
А в трудовом кодексе тоже прописать кол-во рабочих часов!

> легко можете представить исчезновение из социального обихода двух других естественных надобностей.
----------------------
Кстати - туалеты общественные тоже не везде есть, так народ от этого не перестает справлять нужду! А вдруг приспичит
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
13.07.06 10:30Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя EWG_DCLXVI
В ответ на: Как Вы себе представляете соответствующие ГоСты, ТУ, и прочие нормативные документы? Смешно, чесное слово!
Не смешнее, чем стандарты на гостиничный бизнес.

В ответ на: Как уже говорилось невозможно запретить проституцию. Но легализация это просто абсурд!
Любая идея в проходит три циклических стадии: 1) Этого не может быть. 2) В этом что-то есть. 3) Это общеизвестно.
Вы в этом вопросе на какой стадии? 1-ой или 3-ей предыдущего цикла?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
13.07.06 10:41Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
Я в этом цикле на 1-й стадии! И думаю что 2 и 3 стадий не будет! Хотя дол@@@@ов, принимающих законы много, может и будет!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
13.07.06 10:51Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
Про еще одну естественную потребность - поспать(поесть и по@@@@@ся примеры привели)!Вроде как гостиничный бизнес "в законе", но ведь есть и такие "гостиничные номера" (например на вокзале стоят тетинки с табличками "квартиры комнаты по часам, суткам") - много ли они платят подаходный налог(то что они там кому-то платют не в счет). А еще проще пример: некоторые пускают квартирантов, а налоги платют не больше первых! И этот расклад в принцмпе не поменяется от того будет гостиничный бизнес в законе или вне закона! Так и здесь в случаи узаконивания проституции ничего не изменится
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
13.07.06 10:53Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя Ундина
Ну скажем так, если выбирать между узакониванием проституции и между ранним вступлением в сексуальные отношения своей дочери, я бы выбрал первое. По моему в Аргументах была статистика вступления в сексуальные отношения по странам, так по той статистике наиболее поздно начинают половую жизнь француженки, а в США и России этот возраст был самым маленьким (причем в США меньше).
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
13.07.06 10:53Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
А вот давайте представим социальную аберрацию
__________________________________________
Вот только давайте не будем рисовать сферических коней, ладно?
Удовлетворение естественных потребностей не м/б вне закона. И по этому поводу никто, вроде бы, не возражает.
Вопрос в культуре удовлетворения потребностей.
Вы почему-то пытаетесь в своих аналогиях и построениях приравнять секс и проституцию. Или, по кр. мере, неразрывно увязать их.
По-вашему получается, что без легализованной проституции индивид ущемлен в возможности удовлетворить свои потребности в сексе.
Но это же не так.

Вы эксперт
__________________________________________
С чего бы? Впрочем, в некоторых вопросах - да, но в этой теме - не более, чем любой другой обыватель.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
13.07.06 10:57Ответ на сообщение Re: Легализация проституции пользователя JustMan
В ответ на: А вот давайте представим социальную аберрацию, когда что-либо из перечисленного выше вдруг исчезло из обихода, в следствии появления какой-нибудь дурацкой моральной нормы. Вах! Представляю себе обеды продающиеся из под полы, по объявлениям в газетах типа "довольный желудок". с непременным крышующим ментом, парой "быков" для удаления засидевшегося клиента, грязной скатертью и посудой, продуктами не первой свежести и упаковкой мезима после употребления услуги.
Вы маненька путаете понятия, уважаемый Джастмен! привиденный Вами пример это совковый монопольный стиль ведения дел!Который кстати был в законе! где Вы подобные вещи видели в так сказать в сервисе тружениц древнейшей професии?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: