Легализация проституции

===На основании чего вы так однозначно решили, что надо и надо именно сейчас? : )) ====

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО то, на что отвечаете!!!!!!! )))))) ... где Вы увидели в посте, на который ответили ОДНОЗНАЧНОЕ РЕШЕНИЕ???? Пост был в виде размышления.
Хрен его знает, может и не пришло одназначно это самое время для леголизации... Изначально вопрос был задан "почему бы и нет??" ... на ЭТУ тем мы и размышляем...

На эту и размышляем.
Поэтому и хочется увидеть аргументацию: кому надо, для чего надо и почему именно сейчас : ), а не ответы типа "потому что надо и есть заинтересованные".

кому надо - потребителям (некоторые из них здесь высказались, что им это надо).

для чего надо - для спокойствия во время потребления сексуслуг (барышням-птребителям боязно идти в сомнительную подпольную квартирку или к себе приглашать, мужчинам-потребителям тоже, да и ни кому не хочется в самый ответственный момент оказаться под прицелом видеокамер и в окружении людей в камуфляже)

почему именно сейчас - потому что те кому надо -есть... и уже сейчас (читайте выше)...

Про остальных участников данной проблемы (государство, работники, менты) одназначно сказать не могу... не выступили они здесь и опрос я среди них не проводила. А посему ОДНАЗНАЧНЫМ свое решение назвать не могу... да и просто решением.. полномочий нет у меня таких, что бы решать подобные проблемы.

В ответ на: да и ни кому не хочется в самый ответственный момент оказаться под прицелом видеокамер и в окружении людей в камуфляже

Вы считаете, что в легальных конторах (нефтяные компании, банки, торговые точки и пр.) не появляются люди в камуфляже в сопровождении видеокамер?

потому что те кому надо -есть...
__________________________________________
Замечательно. Если они есть и если им действительно это надо, наверное, им нужно создать какое-либо движение или даже партию в целях легализации проституции : )
А те, кто считает, что не надо, посмотрят, что из этого получится : )

Реже.. согласитесь, намного реже...и только там, где речь идет об экономических преступлениях или о захвате власти. Ну кому надо захватывать власть в борделе???? Не говоря уж об экономических преступлениях в особо крупных размерах)))) Это ж не крупная нефтяная компания)))...

Реально тема зашла в тупик. Действительно, никто лучше ИХ не знает, нужна им легалка или нет. Запросто может быть так что при легализации большая масса секс-работников будет работать подпольно. Типа чтоб налоги не платить и т.п. И тогда их опять буду ловить (но уже с большим упорством) с целью получить с них налоги. Так шта...
Обесчаю со своей стороны поинтересоваться как кого нибудь из них встречу.

///по мне так лучше работа дворником и разнорабочим, чем секс-рабочим///

По мне (если уж физ. трудом заниматься) лучше бетонщиком на стройку - зарплата больше. Но, к примеру, в аристократической среде когда-то (века два-три назад, Англия) артистов вообще за людей не считали. Относились примерно, как к проституткам. В смысле потрахать. А сейчас так баронские титулы присваивают П. Маккартни, Э. Джону и прочая, прочая, прочая...

Кстати, ассенизатором пойдете работать? Тоже профессия.
И это... Может стриптиз тоже запретим? А то как-то нехорошо получается. Трахать вживую нельзя, а смотреть и трахать мысленно - можно?

Обесчаю со своей стороны поинтересоваться как кого нибудь из них встречу.
__________________________________________
Поделитесь потом с широкой общественностью : )

===Запросто может быть так что при легализации большая масса секс-работников будет работать подпольно. ====

Так тут у них хоть выбор появится... подпольно работать им или не подпольно... многие работники легальных профессий скрывают свои заработки.
А за налоговые преступления секс-работников и сейчас приследовать можно (и нужно))))... доходы то они скрывают от государства, НДФЛ не платют))))...

===к примеру, в аристократической среде когда-то (века два-три назад, Англия) артистов вообще за людей не считали. ===

тоже к примеру:
- разводы были запрещены... теперь в порядке вещей..
- жить в гражданском браке, в давние времена разве это было мыслено????
- в др.греции вообще прием пищи считался чем то сугубо интимным... теперь же мы все питаемся в общественных местах на глазах у посторонних людей...

все меняется...и решающим в переменах, становится отношение к тому или иному вопросу, а не практическая необходимость....

В ответ на: по мне так лучше работа дворником и разнорабочим, чем секс-рабочим

Именно потому, что думающих как Вы больше, работа дворника ценится много меньше.... Рынок, понимаете ли....
Прожить на ЗП дворника сложно, а в сексуально интересном возрасте хочется всего и много....

нпп
вопрос к клиентам - ну что за удовольствие заниматься не известно где, не известно с кем, с рассадником штамов половины известных болячек? :-)

> Рынок, понимаете ли....
Прожить на ЗП дворника сложно, а в сексуально интересном возрасте хочется всего и много....

Что-то не думаю, что проститутки получают много - в современных условиях у нас они рабы, а рабам много не платят. Да на лечение потом больше денег уйдет.

В ответ на: Блин, да неужели проститутке это доставляет удовольствие? Бред полный! Не от хорошей жизни занимается она этим и не надо преукрашиваний.

разговорился я как то с придорожной проституткой лет 5 назад. Так вот: никакого удовольствия она не получает, если знает, что ей за это платят деньги.. Стоило только предложить ей сделать это задаром...

В ответ на: И в этом, на мой взгляд, одна из основных причин того, что после революции чиновникам и епископам пришлось смывать искупать подобные грехи своей кровью.

ага, а также пришлось смывать их грехи крестьянам, рабочим, мелким промышленникам и рядовым церковнослужащим. что-то тут не то, причинно-следственная связь не установлена..

В ответ на: Я полностью ЗА! Легализовать надо. Никто же не спорит, что проституция есть, Минусов нет, помимо морально-этических соображений неких консервативных товарищей.

и это вы говорите?! который даже существование педиков на земле никак пережить не может.. хотя тут уж точно никто не спорит, что они существуют. какая-то у вас прогрессивность однобокая, уважаемый

В ответ на: К счастью, наши законодатели думают

к несчастью, наши законодатели этого не умеют. не надо приписывать им высокие морально-нравственные устои

В ответ на: Что-то не думаю, что проститутки получают много - в современных условиях у нас они рабы, а рабам много не платят. Да на лечение потом больше денег уйдет.

да никто об этом не думает, ни персонал, ни клиенты. также как вы не вычисляете в данный момент сколько будет вам стоить коррекция зрения в 60 лет от того что сейчас пялитесь в монитор. у клиента - гормон, у персонала - бабки, вот и весь мыслительный процесс. а будете много о здоровье думать - превратитесь в американцев, которых так ненавидите. не знаю что у них с проституцией, но пожрать нормально - западло, надо ведь думать о холестерине.. правда, мыслительным процессом, увы, и это назвать трудно. "так заведено"

блин, что за народ - роботы. у одних одни "принципы", видите ли, у других - другие. проститутка - плохо, гомик - плохо, холестерин - плохо, зима - плохо, сибирь - плохо, чечня - плохо, америка - плохо, коммунизм - плохо, острова - плохо, нет островов - плохо, шорцы - плохо (в конце-то концов), и такие же штампы - с обратным знаком. но мы же знаем, что it depends

даёшь беспринципность!
новый тип рыцаря - без стыда и совести.
но с башкой

шутки шутками... но нужно думать и о детях...
что это за общество с такой легализацией, и какие в нем вырастут дети...

Ну и какое общество в странах, где проституция легализирована, например в Германии и Голландии? И дети там растут ну по крайней мере не хуже наших.

НПП
Я в принципе не против легализация, но...
Во первых, легализация не приведет или приведет далеко не сразу к тем положительным моментам кои в топике упоминались.
Во вторых, для общественой морали есть категории
это допустимо; это нехорошо, но это делают; нельзя, но если очень хочется, то можно; это нельзя (за гранью), но оно есть. Проституция - за гранью. Если легализовать проституцию, то грань отодвинится. Что следующее по списку на легализацию - проституция несовершенолетних, порнофильмы по центральным каналам, зоофилия в прямом эфире???

В ответ на: шутки шутками... но нужно думать и о детях...
что это за общество с такой легализацией, и какие в нем вырастут дети...

Ну, например, дети не по подворотням будут с кем попало, а в легальном заведении, проверенном санэпидстанцией на предмет отсутствия венерических заболеваний. Можно ведь и с этой стороны посмотреть - дети ведь не только мелкие бывают :). А мелких детей каким образом эта легализация коснётся?

---------------------------------------------------------------------------
Ну, например, дети не по подворотням будут с кем попало, а в легальном заведении, проверенном санэпидстанцией на предмет отсутствия венерических заболеваний.
---------------------------------------------------------------------------
А еще шприцы для потребление героина на каждом углу выдавать, что ВИЧ наркоши не разносили. А в аптеках качественный героин с подробной инструкцией по употреблению, чтобы не травились и передозы не было. ???

В ответ на: ---------------------------------------------------------------------------
Ну, например, дети не по подворотням будут с кем попало, а в легальном заведении, проверенном санэпидстанцией на предмет отсутствия венерических заболеваний.
---------------------------------------------------------------------------
А еще шприцы для потребление героина на каждом углу выдавать, что ВИЧ наркоши не разносили. А в аптеках качественный героин с подробной инструкцией по употреблению, чтобы не травились и передозы не было. ???

Ну, выдавать героин, да и шприцы состоявшимся наркоманам, которых уже не вылечить - это, положим, милосердие, а никак не разврат. Только технически трудно осуществить, много проблем решить с контролем и прочим надо. А что, Вы серьёзно потребность в сексе считаете одним из видов наркотической зависимости?

---------------------------------------------------------------------------
А что, Вы серьёзно потребность в сексе считаете одним из видов наркотической зависимости?
---------------------------------------------------------------------------


Милосердие к проституткам и наркоманам это конечно впечатляет. Легализация проституции, помощь наркоманам это всего лишь шаг. Вопрос Вам: Каким будет следующий?
Уже имеем мораторий на смертную казнь, амнистии и прочие плоды милосердия, пивной алкоголизм подростков, наркоторговцы в школах, курение с 10 лет, мат в СМИ и прочие плоды либерализма. Дальше что?

И еще:
В штатах в 18 веке пуритане жгли публичные дома (вполне легальные заведения) и изгоняли жриц любви из городов, облив их дегтем и вывалив перьях. На смену чрезмерной свободе, либерализму, разврату всегда приходит тирания, авторитаризм, пуританство. Пример: на смену повальной демократии на фоне черного пиара, бантитов и мошеников с депутатскими корочками, подкупа избирателей (бутылку водки за "правильно" заполненый избирательный лист - помните?) приходит "Вертикаль власти" - известно чьей власти. Маятник неминуемо и всегда качнется обратно. А оно нам надо?

В ответ на: Милосердие к проституткам и наркоманам это конечно впечатляет. Легализация проституции, помощь наркоманам это всего лишь шаг. Вопрос Вам: Каким будет следующий?
Уже имеем мораторий на смертную казнь, амнистии и прочие плоды милосердия, пивной алкоголизм подростков, наркоторговцы в школах, курение с 10 лет, мат в СМИ и прочие плоды либерализма. Дальше что?

А я обязан знать? Так вот не знаю. Будущее тем и инетерсно, что про него никто достоверно никто ничего не знает. А если Вы про неслыханное падение нравов... когда его не было, и когда оно было слыханным? O tempora, o mores! Две тысячи лет назад сказано...

В ответ на: В штатах в 18 веке пуритане жгли публичные дома (вполне легальные заведения) и изгоняли жриц любви из городов, облив их дегтем и вывалив перьях. На смену чрезмерной свободе, либерализму, разврату всегда приходит тирания, авторитаризм, пуританство.

Вот странно - Вы переход от погромов легальных заведений к отсутствию погромов считаете переходом от либерализма к реакции, а я - совсем наоборот...

В ответ на: в 18 веке пуритане жгли публичные дома

1. Пуритане или пуританки?
2. Жги ли оне также дома мормонов?
3. Уже ли ничего не изменилось за 3 века?

> Ну, например, дети не по подворотням будут с кем попало, а в легальном заведении, проверенном санэпидстанцией на предмет отсутствия венерических заболеваний.

У нас уже что и дети услугами проституток пользуются? :-)
Кстати, санэпидстанция клопами да тараканами занимается, а не тем, на что вы указали :-)

В ответ на: Кстати, санэпидстанция клопами да тараканами занимается, а не тем, на что вы указали :-)

Угу, а Микеланджело - это черепашка-нидзя такая, из мультика...

В ответ на: Ну, например, дети не по подворотням будут с кем попало, а в легальном заведении

Значит, детская проституция тоже должна быть легализована?

--------------------------------------------------------------------------
Значит, детская проституция тоже должна быть легализована?
-------------------------------------------------------------------------
Ведь нужно как-то организовывать занятость молодежи и школьников, например, на время летних каникул. Если уж легализовывать, то все.
Так господа либералы?

Зы Docent, это не в Ваш огорода, просто Вашим постом навяло.

В ответ на: Значит, детская проституция тоже должна быть легализована?

Каждый понимает в меру. И мера у каждого своя...

> Угу, а Микеланджело - это черепашка-нидзя такая, из мультика...

К чему это?

В ответ на: > Угу, а Микеланджело - это черепашка-нидзя такая, из мультика...

К чему это?

К тому, что учитесь, Вольф, книжки читайте, а не один только форум - тогда и общаться будет интереснее, и глупостей говорить меньше будете...

> К тому, что учитесь, Вольф, книжки читайте, а не один только форум

Ладно, тогда начнем раскручивать назад - так чем по вашему занимается санэпидемстанция?

В ответ на: > К тому, что учитесь, Вольф, книжки читайте, а не один только форум
Ладно, тогда начнем раскручивать назад - так чем по вашему занимается санэпидемстанция?

Да раскручивайте ради бога - только без меня. За толькованием прописных истин обращайтесь к классному руководителю.

В ответ на: детская проституция тоже должна быть

Разве разговор об этом?
Мальчик теряющий девственность в подъезде или в подвале, теряет многое. Часто это и заканчивается плачевно. А вот отвести мальчика к достойной женщине, которая научит и покажет как действо превратить в удовольствие и сделать безопасным, мне кажется правильным.

> вот отвести мальчика к достойной женщине, которая научит и покажет как действо превратить в удовольствие и сделать безопасным, мне кажется правильным.

А это уже статья УК.

ЗдОрово!

Сигареты несовершеннолетним продавать нельзя, а "секс-услуги" можно? Вообще, должны ли быть установлены какие-либо возрастные ограничения (снизу) для потребителей этих услуг?

Особенно мне понравилось выражение "отвести мальчика к достойной женщине".

Т.е.
а) мальчик к бл**и идет не сам, а его отводит заботливый родитель;
б) бл**ь при этом объявляется "достойной женщиной".

Кстати, почему наблюдается половая дискриминация? Может быть, девочку тоже надо "отводить к достойному мужчине"?

Сигареты объективно вредят здоровью, а здоровый секс еще никому не повредил.

а) мальчик к бл**и идет не сам, а его отводит заботливый родитель;
б) бл**ь при этом объявляется "достойной женщиной".
---------------------
Уж лучше пусть родитель отведет ребенка к проверенной женщине, которая ответственно исполнит возложенную на нее задачу по секс-просвящению ребенка, чем все это будет происходить где-нибудь в подъезде неизвестно с кем.
2) Профессия и "достоинство" суть вещи разные и друг с другом мало связанные. Вот скажем, какой-нибудб Гайдар или Городецкий - достойные люди или нет?

В ответ на: его отводит заботливый родитель

Именно это я и имел в виду. Не понимаю, что в этом плохого. Возрастной ценз, дабы не попасть под статью, наверное следует установить.
Почему то учить ребенка арифметике нужно, а сексу нет.... странно.
Девочек сие тоже касается, поскольку неумелая дефлорация или грубость могут на всю жизнь искалечить психику.

В ответ на: бл**ь при этом объявляется "достойной женщиной".

Ну зачем же так грубо?
Верно, Вы плохо информированы о предмете. Или опыт Ваш ограничевается привокзальными путанами. В тоже время существует достаточно солидный пласт жриц любви, к которым смело можно отвести юношу, и которые могут научить его тому, что другие постигают в течение многих лет супружеской жизни. Причем, смею заметить, многие семейные пары распадаются по причине того, что супруги совершенно не опытны в вопросах секса.

Лозунг "Довертесь профессионалам!" имеет разумное зерно в своей основе.

вопрос первый: А кто будет проверять каждого клиента на наличе венерических заболеваний?

вопрос второй: А как ваша дочь, к примеру, будет говорить своей дочери, что она работает проституткой и это замечательная профессия...?

вопрос третий: зачем тогда семья, любовь и все остальное?

вопрос четвертый: что значит мелкие дети?

это не родитель - это просто урод...
а секс познается в любви... когда двое любят друг друга, они всему и без руководителей научатся...

В ответ на: вопрос первый: А кто будет проверять каждого клиента на наличе венерических заболеваний?

Не знаю. Наверное, тот, кому это поручит законодатель. Мы в этом вопросе никак не первые будем, в мире все эти проблемы наверняка уже решались десятью разными способами.

В ответ на: вопрос второй: А как ваша дочь, к примеру, будет говорить своей дочери, что она работает проституткой и это замечательная профессия...?

Это целиком и полностью дело моей дочери. Если вдруг выбрала такую профессию, то уж найдёт чего рассказать. А что, по-Вашему, рассказывают своим детям депутаты горсовета? Или ассенизаторы? Проститутка - не единственная профессия, которой можно стыдиться.

В ответ на: вопрос третий: зачем тогда семья, любовь и все остальное?

Затем же, зачем и всегда. Кому-то, может и вовсе не надо. Кому-то надо, но в такой форме, какой я себе и представить не могу. Люди разные, каждый решит для себя - почему я должен решать за них?

В ответ на: вопрос четвертый: что значит мелкие дети?

Значит не достигшие половой зрелости. В каком возрасте Вы для своего сына посчитаете естественными половые контакты? Вот до этого самого возраста.

Спид не определяется первые несколько месяцев ( какие бы анализы вы не сдавали)... болезнь не излечима,и законодатель вам не поможет... Мало того, вирусоноситель ( не зная об этом ) продолжает распространять заболевание ( даже если законодатель выписал вам справку, что он абсолютно здоров)...
Дело вашей дочери, к примеру, почему-то абсолютно не связано с вами, это говорит о вашем безразличии к ее жизни и жизненным ценностям, единственное, мне хочется пожалеть вашу дочь, внуков, и последующее поколение, хотя, вероятность такова, на вашей дочери все и закончится...
Люди разные, конечно, но для большинства любовь, семья, дети дают смысл самой жизни...

В ответ на: Спид не определяется первые несколько месяцев ( какие бы анализы вы не сдавали)... болезнь не излечима,и законодатель вам не поможет... Мало того, вирусоноситель ( не зная об этом ) продолжает распространять заболевание ( даже если законодатель выписал вам справку, что он абсолютно здоров)...

А контрацептивы уже отменили?

В ответ на: Дело вашей дочери, к примеру, почему-то абсолютно не связано с вами, это говорит о вашем безразличии к ее жизни и жизненным ценностям, единственное, мне хочется пожалеть вашу дочь, внуков, и последующее поколение, хотя, вероятность такова, на вашей дочери все и закончится...

Давайте уж будем заботиться о своих детях, это гораздо продуктивнее. Список занятий, которыми я бы не хотел, чтобы мои дети занимались, проституцией далеко не ограничивается, некоторые из них я привёл в предыдущем посте. Но, понимаете, это будут взрослые люди, и у них будет своя жизнь, не моя. И жить её будут они, а не я. В конце концов, я ведь тоже не собираюсь жить вечно... И рад бы, но вряд ли получится.

В ответ на: Люди разные, конечно, но для большинства любовь, семья, дети дают смысл самой жизни...

Трудно возразить. Но не вижу особых противоречий.

В ответ на: и это вы говорите?! который даже существование педиков на земле никак пережить не может.. хотя тут уж точно никто не спорит, что они существуют. какая-то у вас прогрессивность однобокая, уважаемый

Я об этом не раз писал и могу повторить: я ненавижу педиков!!! А к девушкам я отношусь даже очень хорошо. В том числе и к проституткам :). Причём, я не вижу взаимосвязи между легализацией проституции и нелюбовью к педикам. Может, поясните?