Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Анонимный пользователь
С ног на голову перевернули. дети-истязатели?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Анонимный пользователь
С ног на голову перевернули. дети-истязатели?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Анонимный пользователь
Для борьбы с преступностью у наших силовых служб более чем достаточно и людей, и материальной базы, и полномочий, и предусмотренные УК драконовские наказания вроде 20 лет или пожизненного заключения похуже смертной казни будут. МВД, ФСБ, УБОП и др. давно уже превратились в гигантские, богатые и вооруженные до зубов корпорации с огромной властью. Только эти возможности они направляют не на защиту Ваших детей и жены, а на борьбу с политическими противниками режима, с протестными выступлениями граждан, а также на зашибание разными путями денег лично для себя. Если наркотики практически свободно продают (а это подонки в сто раз хуже любого маньяка-убийцы), зато у нацбола под кроватью банку с селитрой нашли. Меня больше волнует жизнь и здоровье моего маленького детишки и жены.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя BackLan
Неужели не очевидно, что если режим решит "сделать политического маньяком", то на УК режиму будет наплевать. В конце концов, "маньяка" можно застрелить на "месте преступления". А какая проблема сделать политического маньяком? Не тупим, да?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Novosibirets
Полностью согласна со всем постом. Так что существующих у власти возможностей (в том числе и юридических, вроде строгости УК) для защиты граждан от преступников более чем достаточно , если бы они ставили такие цели.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Docent
У Вас все время получается, что все зависит исключительно от воли правящего режима. Хочет он - остается буржуазная демократия, хочет - за 5 минут перейдет к фашистской диктатуре и расстрелам на стадионах. Поэтому пытаться как-то ограничить законом произвол бессмысленно. Так как соблюдение закона зависит опять же только от желания правительства. Полнейший пессимизм (или наоборот, оптимизм - это уж зависит от Вашей позиции) Если даже борьба за соблюдение буржуазно-демократических свобод бесполезна, так как справиться с произволом правительства нельзя, то о революции и говорить тогда нечего. Но на самом деле это ведь не так. Одного желания Путина или всей правящей верхушки для перехода к полному беззаконию и тирании недостаточно. Слом буржуазно-демократической системы и замена ее той или иной формой жестской диктатуры - это процедура не простая и далеко не всегда заканчивается успехом. Все конечно зависит от силы сопротивления. В России народное сопротивление антинародной политике пока не так велико. Но все равно оно есть. К тому же попытка фашистского переворота или сползания к фашизму встретит сопротивление и значительной части крупного капитала, оппозиционной нынешней правящей группировке. Так что буржуазно-демократические свободы и юридические ограничения произвола, при всей своей фальшивости и относительности - это не пустая формальность. Неужели не очевидно, что если режим решит "сделать политического маньяком", то на УК режиму будет наплевать.
Ответ на сообщение смертная казнь пользователя Batman2000
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Novosibirets
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Docent
Именно так. Правда, человека я в данном случае рассматриваю не как обывателя, а как представителя трудящихся классов общества. Коль скоро вы в принципе не отрицаете целесообразности смертной казни, скажем, для маньяков, то можно проследить примерно такую логику рассуждений: "Нынешнее государство, опаснее для обывателя всех маньяков, вместе взятых"
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Novosibirets
Ответ на сообщение смертная казнь пользователя Batman2000
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя 2424241
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Docent
Ну зачем вы так? Кто сказал "нисколько не повредил"? Речь о способе наказания преступника. преступник нисколько не повредил ей
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя BackLan
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя C2H5OH
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Velimiroff
полностью согласна...а после того как через всё это пройдёт и посадить его, упсть подумает и узнает какого это в шкуре жертвы....ну а если убил, сначала также истязать, как он истязал жертву, а потом и смертная казнь... На самом деле пожизненное заключение не является альтернативой смертной казни, да и даже наказанием не является. Как известно, человек ко всему привыкает. Привыкает он и к пожизненному. А что? Худо-бедно одет, покушать дают. Какой никакой, а образ жизни. Глядишь, друзей по интересам найдет, в самодеятельности начнет участвовать. Если кого наказывают в этом случае, так это нас. Поскольку именно на наши налоги человечек этот сидит. Ну не странно ли?! Этот момент вообще никакой логике не поддается. Лично я ваше мнение поддерживаю – человек должен нести абсолютно адекватное наказание за свое преступление. Например, залез к кому-нибудь в квартиру, украл – его не садят, нет, просто конфискуют всё его имущество или имущество его семьи (движимое-недвижимое, какое есть - в пользу потерпевшего) Насиловал-убивал? Что ж, и с тобой поступят точно так же. Ответственность должна быть реальной, ощутимой, а не вяло-эфемерной, когда она просто обессмысливается.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Velimiroff
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Batman2000
А кто это будет делать? ну а если убил, сначала также истязать, как он истязал жертву
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Velimiroff
объясняю популярно. пожизненное заключение - это способ изолировать себя от опасного человека. причём, без убийства. да, это удовольствие стоит денег. причём, копеечных. не знаю сколько выносится смертных приговоров в россии. в сша (где население чуть ни в двое больше) выносится 150 приговоров в год. т.е. перманентно сидит порядка 6000 смертников (если не казнить). понятно, что стоит содержание одного российского зэка немного. теперь вспомним, что вы кормите миллион с лишним солдат.. ну что, вы всё ещё думаете, что много сэкономите? не там экономить надо, совсем не там. Если кого наказывают в этом случае, так это нас. Поскольку именно на наши налоги человечек этот сидит. Ну не странно ли?! Этот момент вообще никакой логике не поддается.
ну вам самому не смешно? проблемы с институтом наказания есть, и не малые, но ваши "решения".. мгм.. как бы помягче сказать.. да и вопрос смертной казни, честно говоря, стоит где-то на сто десятом месте из тех, что надо решать Насиловал-убивал? Что ж, и с тобой поступят точно так же.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Анонимный пользователь
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Dimich
Ну это уже глупость. У вас самого есть желание асенизатором работать? А кишки с острой непроходимостью вырезать? А навоз на ферме ракидывать? А коров искуственно осеменять (шприцем лазить в одно место)? Есть желание приводить приговор в исполнение своими руками ? и что б регулярно, как на работу ходить. Или будем искать исполнителей, дабы свои нежные руки не марать ?
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя C2H5OH
Вы тогда и фильмы не смотрите, про войну тоже, а то не дай Бог порадуетесь, что кто-то кого-то победил, а соответственно кто-то погиб. А вот то, что простые мирные люди жаждут чьей-то смерти или мучений - это страшно. И совершенно не важно чьей именно смерти или мучений ты жаждешь, важен сам факт того, что это тебя радует. И не потому цивилизованные страны отменяют смертную казнь, что им убийц жалко, а потому, что для цивилизованных людей любое убийство неприемлемо, в том числе и убийство преступников государством.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Velimiroff
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя ДИМИТР
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Ромыч
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя ДИМИТР
Какой кошмар! И че в том такого страшного? Кто будет бороться с "не дипломированными убийцами?" А кстати, кто это - "не дипломированные убийцы"? Ну в пику "дипломированным"? Я так разумею, что убийцей может стать любой человек за исключением дистрофиков и груднячков... Какой ужас! Жуть! Ах, как страшно жить??? И на счет неисправимости убийц. Не надо говорить что они неисправимы и неконтролируемы. Вы вообще отдаете себе отчет, что в нашей стране и в любой стране мира, существует целый общественный "институт дипломированных убийц" именуемый вооруженными силами? Это только принято говорить, что там учат "поражать противника", "наносить урон" и т.п. В конечном счете там учат убивать. Хуже того, в наше время многим военнослужащим периодически приходится это делать, совершенно сознательно. Хуже того, иные подразделения учат делать это голыми руками и не испытывать угрызений совести потому что это "боевая задача" и в условиях общей воинской обязанности это может быть ваш сосед, друг или брат. Всегда очень серьезно стоит вопрос в каких обстоятельствах убийство вообще было совершено, каковы его мотивы и т.п.
Ответ на сообщение смертная казнь пользователя Batman2000
Красное вино полезно для здоровья.
А здоровье нужно, чтобы пить водку
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя РыЖевский
Я как-то слабо представляю что такое "убил по случайности". Если вы непреднамеренное убийство в виду имеете это совсем другое. Убил разочек по случайности - сиди и думай лет 20. Убил второй раз "по случайности" - умри, чтобы "случайно" не убить в третий раз
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
Ответ на сообщение смертная казнь пользователя Batman2000
IT crowd. старый добрый троллинг.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Ромыч
Не делаю
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Ромыч
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя BackLan
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Lefty
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя BackLan
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя В поисках истины
А какая, простите, разница??? Повинного, или не повинного человека убили??? Человека нет - его обратно не вернешь! Как не вернешь и те дела, которые он мог бы доделать, детей, которых мог родить, и т.п. Ромыча можно понять, если мысленно встать на его место.
Но с другой стороны, попробуйте мысленно встать на место родственников тех, кого казнили в результате судебной ошибки. Это еще ужаснее.
Одно дело, когда бандиты убили близкого (ни в чем не виновного) человека. Но еще хуже, когда близкого (ни в чем не виновного) человека убило государство с одобрения сограждан.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя РыЖевский
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя РыЖевский
Очень неудачный пример. У этого правителя самого по локоть руки в крови. Даже брата своего Ярополка прибил (по некоторым версиям, сам Ярополк тоже был христианином Византийского толка), а на крещение загонял киевлян палками. И еще - как говорил Великий Мономах (правитель, равного которому на Руси не было ни до него, ни после) - "не губите понапрасну душ христианских!" И он прав!
Ответ на сообщение смертная казнь пользователя Batman2000
IT crowd. старый добрый троллинг.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Господин Уэф!
Вы спутали Владимира Мономаха с его прадедом, св.Владимиром Красное Солнышко, который жил столетием ранее. Впрочем, Ярополка Владимир убил еще будучи язычником. Вы ведь наверняка не ставите ап.Павлу в вину, что до обращения в христанство он "преспевал в жидовстве паче многих своих сверстников" и был среди убийц первомуч.Стефана. >как говорил Великий Мономах
У этого правителя самого по локоть руки в крови. Даже брата своего Ярополка прибил (по некоторым версиям, сам Ярополк тоже был христианином Византийского толка), а на крещение загонял киевлян палками.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя BackLan
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Господин Уэф!
Двойка вам за знание истории своей страны! Но вы в этом не одиноки. Учите. Хотя... нафиг оно вам? У ВСЕХ руки в крови - и баста?! Впрочем, в этом вы тоже не одиноки...Очень неудачный пример. У этого правителя самого по локоть руки в крови. Даже брата своего Ярополка прибил (по некоторым версиям, сам Ярополк тоже был христианином Византийского толка), а на крещение загонял киевлян палками. И еще - как говорил Великий Мономах (правитель, равного которому на Руси не было ни до него, ни после) - "не губите понапрасну душ христианских!" И он прав!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Docent
Спасибо вам, Docent, что исправили досадную оплошность "мистера торопыги"... Вы спутали Владимира Мономаха с его прадедом, св.Владимиром Красное Солнышко, который жил столетием ранее.
Не, в принципе, поставить то можно. Но если ли смысл? Спорить от скуки ради - одно, но так получается, что решать проблемы проще с использованием силы, как грится - нет чела, нет проблемы... Но история как раз учит тому, что человек - это продукт общества, а если у общества есть проблемы - проблемные человеки в таковом не переведутся. Впрочем, Ярополка Владимир убил еще будучи язычником. Вы ведь наверняка не ставите ап.Павлу в вину, что до обращения в христанство он "преспевал в жидовстве паче многих своих сверстников" и был среди убийц первомуч.Стефана.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя В поисках истины
Я против метаний из крайностей в крайность. И еще - нельзя всех чесать под одну гребенку! Из вашего поста я так и непоняла: вы в принципе против или за смерную казнь? И если да то в каких именно "исключительных" случаях?
Именно, что ИМХО. Чтобы сравнивать - нужно иметь личный опыт. Не приведи вас Господь так сравнивать. Но уровень или степень личных переживаний не зависит от метода лишения жизни дорогого вам человека, а от степени вашей личной восприимчивости, психофизического состояния, уровня религиозности и принадлежности к различным религиям - да много от чего - в том числе и от уровня личного образования и воспитания. А вот о чем говорила я (может я не ясно выразилась, если Вы сразу меня не поняли): Я считаю, что боль и переживания родственников людей, казненных по-ошибке больше чем у родственников тех, кого убили бандиты, уроды и пр. Поэтому ошибочная казнь со стороны государства - еще бОльшее преступление чем "уголовное" убийство. ИМХО.
Наказание должно быть адекватным содеянному, а если ПО РУССКИ, то - справедливым. Когда закон несправедлив - это вызывает больше ненависти и праведного гнева. Давайте делать законы нашего государства более справедливыми - и судебных ошибок будет меньше. Например, дознание и расследование преступлений, ведущих подозреваемых к смертной казни должны вести следователи самой высочайшей квалификации, и одновременно и параллельно - две-три бригады. Хотя я лично я в принципе против смертной казни. И опасение судебной ошибки - это только один из аргументов. Я просто надеюсь, что этот аргумент воспримут и те, кто жаждет праведной мести по принципу "око за око"
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя РыЖевский
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя РыЖевский
видимо, слова "друзья" и "близкие" у всех означают разные понятия. иначе объяснить ваше утверждение невозможно. Я знаю людей, которые работают с постоянным риском для своей жизни и весьма спокойно воспринимают смерть близких и друзей.
а если по-русски, то через дефис писать надо. а если ПО РУССКИ,
больше, чем в каком случае? когда всё справедливо, то ненависти, по идее, быть не должно вовсе (: все же мы понимаем, что загвоздка не в несправедливости законов, а в их реализации. вот возьмём ваш пример с тремя случаями: насильник, рецедивист, чикатило. как вы хотели - так и по закону может произойти. девушку оправдать (самооборона), грабителя - в колонию на 15 лет (не доживёт, скорее всего, т.е. пожизненно), чикатило - смертная казнь (она же не отменена). а может произойти совсем по-другому. при любом раскладе, это решает человек. не томик конституции, не лототрон, не пришельцы с о-микрон персей 8, а человек - судья. им можете стать и вы. а нынче есть в россии и мифический суд присяжных! ни разу не видел, но, говорят, есть. теперь вспомним об эмоциях.. теперь о трезвом расчёте.. теперь о чикатило.. троих невинных человек, видимо, абсолютно беспристрастно допросили и они признались, что они маньяки убийцы, их расстреляли. вместо чикатило. а могли бы отсидеть лет пять и выйти, жить дальше. хреново, конечно, ни за что сидеть, но "живым оно всё хорошо" Когда закон несправедлив - это вызывает больше ненависти и праведного гнева.
вы юрист? я - нет. я не очень-то рублю в законодательстве. я бы с удовольствием всё улучшил, да, боюсь, напортачу Давайте делать законы нашего государства более справедливыми
ээ.. причём тут справедливость законов? (: и вообще, мелко берёте.. мечтать так мечтать: все дела пусть ведут следователи высшей квалификации! судьи высшей квалификации судят, милиционеры высшей квалификации пусть бегают за преступниками высшей ква.. тьфу, пусть наоборот, преступники с херовой квалификацией, чтоб ловились легче Например, дознание и расследование преступлений, ведущих подозреваемых к смертной казни должны вести следователи самой высочайшей квалификации
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Анонимный пользователь
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Анонимный пользователь
Легче простого - создай при местном ДЭЗе ДНД, возглавь, набери мужиков покрепче, надень повязку - и на улицу - мелких хулиганов за руку ловить. Лет через 15-20 в районе твоей ответственной деятельности преступность действительно снизится в разы! И только так, а ни как иначе. Но что действительно, паршиво, мистер шорцы, что слабо вам это. Слабо-слабабебо! Мы, с вами (мужчины наших городов, сел и погостов - в общем и целом, разумеется, за редким исключением) обабились мы, ибо слабо нам самим в своем гадюшнике дерьмо на помойку вывезти и газоны с зеленой травкой насадить. А с дефисом это будет или по шорстки - не по-ровну. (Ну троечник я по русскому языку был - в смысле с двойки на тройку перес-какивал, зато по истории круглый питерашник, а ышшо по пулевой стрельбе - варашиловский стрелок вышшей квалификации! Вот.) Жаль только, что жулье у нас супер-профессионально, а чиновники - на взятки живут, а потому общий уровень профессионализма или квалификации и у следственных работников оставляет в массе своей желать гораздо лучшего. (несколько запятых кажись забыл впиндюрить... :-() но самое паршивое, господин подпоручик рыжевский, что бОльшая часть преступников вообще не попадает на тот ваш несправедливый конвейер, что уж совсем несправедливо! что лучше: ловить каждого десятого и расстреливать, или ловить каждого первого и драть хворостиной? увы, я даже не знаю как поучаствовать в этом выборе (:
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя Господин Уэф!
Нет, не злорадствовал я. Сокрушался. А ежли что сгоряча рубанул, так чес слово - не на вас серчал. Мир? Злорадствуешь? ну-ну.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя VodaSv
Согласен. Вот именно продажных чиновников и нужно вешать на фонарных столбах, вернее - принародно и публично сжигать на площадях... ну в смысле - наказывать по самой строгой букве закона. Только... сдается мне - они то и пишут наши законы... А еще хорошо бы помнить, что в нашей стране пока еще деньги решают если и не все, то очень многое. И в "машине правосудия" всегда найдется хотя бы несколько "винтиков" вполне готовых за энное вознаграждение оправдать маньяка или осудить невиновного.
Ответ на сообщение Re: смертная казнь пользователя РыЖевский
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...