Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Мой сын признался, что он - гей.

Печать RSS Деревом

vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 15:18Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя cortes
Сказали, что надо говорить "гомосексуал" вместо "гомосексуалист". При чем тут градация?
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 15:26Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя cortes
Хоть и не мне адресовано, но отвечу и я. Эта тема, по моему мнению, точно не для Вас. Для начала бы сперва почитали кое-какую литературу (желательно научную), а потом бы называли гомосексуалов обидным словом "пидарки", которое у Вас в обиходе встречается нередко. Это как минимум будет признаком Вашей внутренней культуры (если о таковой можно говорить).
Мне уже жаль моего времени для дальнейшей дискуссии с Вами. Я абсолютно уверен в абсолютной бесполезности этого действа -- для меня очевидно. Ликбез проведите сами, если есть желание. Вы можете продолжать комментировать мои сообщения и сообщения других участников. Обещаю -- вероятно, я буду их читать, но буду игнорировать.
Исправлено пользователем Aragorn (30.05.06 15:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Center
expert
Сообщений: 14067
30.05.06 15:52Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В ответ на: Для начала бы сперва почитали кое-какую литературу (желательно научную), а потом бы называли гомосексуалов обидным словом "пидарки", которое у Вас в обиходе встречается нередко.
Хоть и не мне адресовано отвечу.
Пидарок - тот кто шпилится в очко.
Гомосексуал - тот кто шпилится в очко.
И почему же гомосека нельзя назвать пидарком?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
30.05.06 16:14Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Center
а вы не забыли что находитесь на Цивилизованном форуме??
хотя глядя на ваши "умные" мысли по поводу гомосексуалистов, вряд ли возможно подумать о вашей принадлежности к цивилизации... как древние люди, ей-богу...
воистину, мужчины почему-то боятся этого явления, вот только мне непонятно почему боятся...
свою болезненную фобию не считаете отклонением от нормы, нет??
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 16:22Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Цветок
Про фобии -- эти товарищи не задумывались, я уверен.
А о том, что они находятся в Цивилизованном форуме -- запамятовали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
30.05.06 19:14Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В ответ на: Только вот мы говорим о гомосескуалах, или гомосексуалистах?
так в чем принципиальная разница между "гомосексуалами" и "гомосексуалистами"
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Too Orange
activist
Сообщений: 329
30.05.06 19:26Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
В ответ на: так в чем принципиальная разница между "гомосексуалами" и "гомосексуалистами"
нет никакой разницы. просто никто не говорит "гетеросексуалисты" или "бисексуалисты". видимо, и гомосексуалистов решили привести в соответствие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
30.05.06 19:43Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Too Orange
В ответ на: Мне тоже всегда было интересно, почему некоторые так ненавидят всех гомосексуалов. Что они такое этим людям сделали?..
И дело даже не в ориентации. У меня есть подруга, которая неоднократно заявляла, что надо всех нерусских из России срочно депортировать. Часто говорит, как ненавидит цыган. Но при этом цыгане ей за всю жизнь ничего плохого не сделали. Сколько я ни спрашивал, она не смогла вспомнить. Просто ненавидит их и всё.
Почему такая ненависть к цыганам, и прочим нерусским (я предпологаю что здесь скорей всего идет речь о так называемых "лицах кавказкой национальностей", или как их чаще называют "чурки"), так я попытаюсь ответить: эти самые ЛКН (подовляющему большенству этого сословия соответствуют их название - "ЧУРКИ", "имею удовольствие" частенько общаться с ними"), (и это кроме упопомянутых просто ненаидят и всё ) наносят прямой экономический ущерб: работодатель часто думает что лучше дешевле нанять таких "чурбанов", таким образом фактически сбивая зарплату русским.Да и то значительную часть зарплаты, они отсылают в свой "чуркистан".Иногда приедешь к родственникам в область, а там русский человек редко попадаются, зато чурбаны на каждом шагу, куда ни плюнь, как-будто не Они к нам приехали, а Ты к ним(Воистину- "ПОНАЕХАЛИ ТУТ")
А про цыганобразных так это вообще отдельно можно говорить, работать не хотят, живут тем что бессовестнейшим образом объ@@@@@ют, тех кто ведется на их уловки. Да еще частенько бывает увидешь их немытых, в грязно-рваном одеянии, что даже мне чловеку не брезгливому неприятно находиться где-то поблизости с ними
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 20:12Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
В том, что гомосексуализм -- очень широкое понятие. "Гомосексуалистом" мы можем назвать и латентного, и человека с гомосексуальным поведением (например, транзиторный гомосексуализм), и бисексуала (когда речь идет о гомосексуальных контактах). "Гомосексуал" -- это человек, осознавший свою гомосексуальную ориентацию, принявшим ее и в соответствии с ней выстраивающим свое поведение.
Примерно так...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 20:15Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В ответ на: "Гомосексуал" -- это человек, осознавший свою гомосексуальную ориентацию, принявшим ее и в соответствии с ней выстраивающим свое поведение.
Поведение в соответствии с ориентацие - это что?
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 20:39Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Ну а сами как думаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 20:45Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Есть, кстати, еще один взгляд. Л.С. Клейна. Приведу цитату из его книги "Другая любовь".
" Я пишу "гомосексуальность", а не "гомосексуализм", соответственно "гомосексуал", а не "гомосексуалист", потому что слова с суффиксами -изм, -ист воспринимаются в русском языке как обозначающие некое учение, направление, идеологию и сторонников этой концепции, а в других языках такого слова вообще нет. Слову "гомосексуалист" (с таким суффиксом) соответствует общеевропейское homosexual (без суффикса). Термин "гомосексуалист" в русском языке ответвился от "гомосексуализм", а тот вошел в язык тогда, когда люди этого склада воспринимались как еретики и злонамеренно уклоняющиеся от общественных норм поведения и взглядов."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 20:55Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В ответ на: Ну а сами как думаете?
Кроме как спать с людьми своего пола больше ничего на ум не приходит. Но вряд ли это можно назвать выстраиванием поведения.
Кстати, мне так же объясняли, как в этой книжке написано.
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 21:06Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Ну вот я познакомил Вас с двумя точками зрения. Какая ближе Вам -- выбирайте сами
Все же правильнее говорить "гомосексуал".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 21:08Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
С первой Вы меня не познакомили. Вы лишь упомянули о чем-то абстрактном. А почему именно так, а не наоборот? и т.д. и т.п.
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
30.05.06 21:15Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В ответ на: Ну вот я познакомил Вас с двумя точками зрения. Какая ближе Вам -- выбирайте сами
Все же правильнее говорить "гомосексуал".
Абсолютно (по моему) равнозначно как назвать (да и от названия ничего принципиально не меняется).

2)

В ответ на: "Гомосексуал" -- это человек, осознавший свою гомосексуальную ориентацию, принявшим ее и в соответствии с ней выстраивающим свое поведение.
В ответ на: потому что слова с суффиксами -изм, -ист воспринимаются в русском языке как обозначающие некое учение, направление, идеологию и сторонников этой концепции
т.е. гомосексуал, как я понял, осознал, так сказать кто он и что он, придерживается этого, т.е. фатически попадают под опред. "ист"
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 21:18Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Вот потому-то я и не понял. Но под определение ист вообще они не попадают, потому что живут так не по убеждениям, а потому что матушка природа так захотела. Кажется, так.
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
30.05.06 21:18Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
посмотрел на название топа и задумался: слово гей адекватное название для данной категории граждан или нет?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 21:20Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Не знаю, пока никто из моих знакомых не обижался.
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 21:20Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Есть ряд психологических моментов у человека ОСОЗНАВШЕГО свою инаковость и принявшим ее.
Как и у любой группы, у данных людей есть, так называемый, life-style -- посещение определенных мест, чтение определенной литературы, сленг и т.д. Безусловно, не у всех.
Например, есть проститут, занимающийся гомосексуальными контактами за деньги. Его можно назвать гомосексуалистом. Или факультативный гомосексуалист (например – закрытые мужские учреждения).
А вот гомосексуал, как Вы правильно заметили, уже сам целенаправленно ищет сексуальные контакты. Кроме того, именно гомосексуал способен любить человека своего пола (в отличие от широкого «гомосексуалиста», под которым мы можем подразумевать и бывшего зека). Скажем, гомосексуальные «семьи» могут создавать гомосексуалы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
30.05.06 21:22Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
В ответ на: Вот потому-то я и не понял. Но под определение ист вообще они не попадают, потому что живут так не по убеждениям, а потому что матушка природа так захотела. Кажется, так.
это я пытаюсь посмотреть на это с точки зрения Aragorn'а
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Исправлено пользователем ewg_666 (30.05.06 21:26)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 21:29Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Как раз многие именно так и просят их называтьТипа как перевод с анг. -- "веселый" или аббревиатуры "Good as you". Как я понимаю, переводится "не хуже чем ты", "хороший как ты". По крайней мере я знаю такую версию.
Исправлено пользователем Aragorn (30.05.06 21:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
30.05.06 21:35Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Мне просто стало интересно мнение человека (это по поводу адекватности названия "гей"), любящего всегда давать точные определеня.
Я сам например считаю то определение очень важно, но в просто в данном случаи не нахожу принципиальной разниы как назвать гомосексуалов (я думаю большинство людей рассмативают в данном топике не проститутов и пр. а именно "людей целенаправленно ищущих")
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aragorn
experienced
Сообщений: 594
30.05.06 21:40Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Про -изм и -ист -- это не моя точка зрения, а автора книги:)
Вторая точка зрения -- термин "гомосексуалист" можно понимать значительно шире, чем "гомосексуал". Почему шире -- я уже озвучил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vvolod
activist
Сообщений: 457
30.05.06 21:48Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Повторяю вопрос. Почему не наоборот? Как раз напрашивается вывод, что гомосексуал шире, чем гомосексуалист?
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: