Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Аборты за и против

Печать RSS Деревом

Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 06:51Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя TezirA
Ну вот опять пошла дискуссия "Убийство - не убийство"
Хотелось бы все-таки обсудить ущемление прав женщин.
Я считаю, что общедоступный бесплатный легальный аборт в современной России является серьезным ущемлением права женщины Потому-что многие женщины идут на эту процедуру из-за сильного морального давления, по принуждению.
Да, запрещать аборты не надо, но аборт (который по желанию, медпоказания я не рассматриваю) по полису ОМС - это дикость. Аборт по желанию должен только платным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
11.10.07 06:57Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
Я вот сюда: http://www.noabort.net/truth зашла и мое мнение о том, что нет там внутри живого Человека координально изменилось.

Проблема решабельна: нужно быть более внимательным к контрацепции и не в коем случае не относиться к этому как "Ну блин мало ли залечу, ничего, аборт сделаю!".
Но есть одно "но". Это, как я считаю, более актуально для людей, у кого постоянные отношения.
Что касается остальных, то тут русская рулетка. Много малолетних дур, которые раздвигают ноги "потому что интересно" или "он так мне нравится!". А ведь не думают же о последствиях..
Честно говоря, я мало представляю как решить эту проблему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 06:58Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Крыска
В ответ на: Не пойму, какие сложности в том, чтобы родить ребенка и оставить его на воспитание государству, оно у нас что - бедное, что ли?..
Я думаю, что вместо детских домов государству надо организовать спец приюты "мать и дитя" куда бы принимались беременные женщины попавшие в трудную жизненную ситуацию и где можно было бы жить до исполнения ребенку трех лет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
11.10.07 07:03Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Дар
В ответ на: Я считаю, что общедоступный бесплатный легальный аборт в современной России является серьезным ущемлением права женщины Потому-что многие женщины идут на эту процедуру из-за сильного морального давления, по принуждению.
Да, запрещать аборты не надо, но аборт (который по желанию, медпоказания я не рассматриваю) по полису ОМС - это дикость. Аборт по желанию должен только платным.
А где логика? Лично я поняла эту систему: у девушки случилось несчастье - забеременела, а парень бросил, родители сказала делай что хочешь, нам это не надо, денег нет, жить негде. Что делать? - аборт. А вот теперь момент: следуя вашей логике эта девушка идет на аборт по собственному желанию/по принуждению обстоятельств(тоже). Она пойдет на платный? Трудно. Нет денег. Поэтому существуют бесплатные аборты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
11.10.07 07:05Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Дар
Оверквотинг удален (п. 9).
Угу.. тогда налоги подскачили бы втрое..
Исправлено пользователем АНОНИМ (11.10.07 16:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 07:08Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя bastet
В ответ на: у девушки случилось несчастье - забеременела, а парень бросил, родители сказала делай что хочешь, нам это не надо, денег нет, жить негде. Что делать? - аборт. А вот теперь момент: следуя вашей логике эта девушка идет на аборт по собственному желанию/по принуждению обстоятельств(тоже). Она пойдет на платный? Трудно. Нет денег. Поэтому существуют бесплатные аборты.
Бесплатный аборт не выход, она же может остаться бесплодной на всю жизнь - кстати такой аборт я считаю принуждением. Я уже написала - нужны приюты - вот это действительно выход.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 07:10Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя bastet
В ответ на: Угу.. тогда налоги подскачили бы втрое..
Содержать маму с ребенком обойдется гораздо дешевле, чем одного ребенка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KalyanSib
забанен
guru
Сообщений: 3247
11.10.07 07:20Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Дар
В ответ на: нужны приюты
Вы издеваетесь, какие приюты, вы представляте что будет когда эти "звереныши" подрастут лет так до 16-18.

Мое мнение аботы просто необходимы, алкашам и наркам нужно делать принудительно с дальнейшей стерелизацией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
terrakoshka
activist
Сообщений: 106
11.10.07 07:26Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя TezirA
К чему приводят подпольные аборты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
terrakoshka
activist
Сообщений: 106
11.10.07 07:30Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
Принудительная стерилизация и аборты. Ндаа.
Чудестная картинка тоталитарно-фашистского государства. Под каким бы соусом не подавалось подобное нововведение, оно однозначно несовместимо с защищенностью прав человека (каким бы дерьмом тот не был).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джули
Главная кошка НГС
Сообщений: 17473
11.10.07 07:51Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя TezirA
Просветите, неразумную...

фильм посмотри
"если бы стены могли говорить"
но что не понятного может быть в подпольных абортах?
Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
11.10.07 08:25Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
Оверквотинг удален (п. 9).
Неосуществимо. Лучше давайте поговорим о том, что реализуемо.
Лично я считаю, что должны быть надзирающие общественные организации, которые будут четко следить за жизнью неблагополучных семей, к примеру, алкоголиков. Их много, должна заметить. И у них по 2-3 ребенка, которые, как правило, очень плохо обеспечены.
Проводить с такими родителями разъяснительные работы, беседы.. пропагандировать здоровый образ жизни. "Вытягивать" за уши из этой пьяной ямы.
Это охрененно сложно. И люди из организации, которые будут заниматься этим, должны получать очень хорошую зарплату. Для этого нужна очень грамотная экономика страны, что в России проблематично.
Мое мнение: чем больше общественных организаций, помогающих, пропагандирующих здоровый образ мысли и жизни, тем быстрее поднимется страна. Тогда и аборты будут не нужны, потому что помощь матерям-одиночкам будет в порядке вещей.
Исправлено пользователем АНОНИМ (11.10.07 16:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
11.10.07 08:27Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Джули
В ответ на: фильм посмотри
правильно, давайте теперь на любое непонимание будем отвечать: "Посмотри такой-то фильм и все поймешь". :))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
11.10.07 08:58Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя terrakoshka
В ответ на: К чему приводят подпольные аборты.
вот именно, приводят к смерти. Я к тому вопрос и задавала.
И неподпольные аборты приводят к смерти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 10:04Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
В ответ на: Мое мнение аботы просто необходимы, алкашам и наркам нужно делать принудительно с дальнейшей стерелизацией.
Батенька, да Вы однако фашист.

Вообще то оснавным аргументом защитников абортов является: "Женщина имеет право распоряжаться своим телом" Принудительный аборт под этот тезис никак не подходит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 10:13Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
В ответ на: Вы издеваетесь, какие приюты, вы представляте что будет когда эти "звереныши" подрастут лет так до 16-18.
Кто звереныши, и почему?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.10.07 10:29Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя MIST
В ответ на: Кто считает, что это не так, имхо, должен подкреплять свои слова, забирая на воспитание (+полное обеспечение и т.д.) нежелательного ребенка.
Вы не поверите, но на наши налоги содержатся детские дома, в которые может быть помещен на воспитание и полное обеспечение "нежелательный ребенок".

В детском доме, конечно, не сахар (хотя частично улучшить условия пребывания там можно увеличением финансирования), но в армии, не говоря уж о тюрьме, тоже не сахар, однако никто не предпочитает шинели (и даже ватнику) добровольно выбранный деревянный макинтош.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
11.10.07 10:49Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя TezirA
Просто после подпольных абортов вероятность снова забеременнеть у женщины будет ниже, чем при легальном аборте (т.е. в официальной клинике).
А по теме - аборт это зло, но бороться с ним запретами нельзя.
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 10:52Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
В ответ на: Вы не поверите, но на наши налоги содержатся детские дома, в которые может быть помещен на воспитание и полное обеспечение "нежелательный ребенок".
Вы знаете, основной ужас нынешней ситуации в том, что ребенок как таковой чаще всего не является для женщины нежелательным, зачастую женщина вполне могла бы стать хорошей матерью, но ее убеждают в том, что она не сможет, и что она не достойна материнства и вынуждают делать аборт.

Вот на первой странице моторола писала:

В ответ на: Бесплатно должно быть в обязательном порядке - для таких категорий как бомжи, пьяницы, наркоманы, а также лица, с уровнем дохода ниже прожиточного (реального, а не "статистического") минимума.
Люди с низким уровнем дохода ставятся на один уровень с наркоманами. А ведь если женщина бедна, на значит, что она будет плохой матерью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 10:54Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя finity
В ответ на: А по теме - аборт это зло, но бороться с ним запретами нельзя.
Запрещать, допустим нельзя, но какого фига они по ОМС делаются???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
11.10.07 11:07Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Дар
Насколько я понимаю, аборты делятся на аборты о медицинским и социальным показаниям и аборты "по желанию". Первые две категории должны быть включены в ОМС, вряд ли будете с этим спорить. Ну а про те, которые "по желанию", не знаю, мне так кажется, что если их сделать исключительно на платной основе, то это к уменьшению абортов не приведет. И давление, оказываемое на женщину родственниками и мужчинами не изменится. Просто в качестве дополнительного аргумента "за аборт" появится "мы его тебе оплатим".
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
11.10.07 11:19Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя finity
В ответ на: Насколько я понимаю, аборты делятся на аборты о медицинским и социальным показаниям и аборты "по желанию". Первые две категории должны быть включены в ОМС, вряд ли будете с этим спорить.
Буду спорить. По поводу медицинских показаний согласна, кстати аборты для наркоманок и сифилитичек попадают именно в эту категорию. Но что означают "Аборты по социальным показаниям"? Что стоит за этими словами? - дело пахнет откровенным фашизмом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KalyanSib
забанен
guru
Сообщений: 3247
11.10.07 11:33Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Дар
В ответ на: Вообще то оснавным аргументом защитников абортов является: "Женщина имеет право распоряжаться своим телом"
Вот и ответ Женщина, извините меня но проколото/пропитое создание это не женщина, а существо неопределенного пола.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
11.10.07 11:39Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
неопределенного пола не бывает, его всегда можно определить.
Написали б лучше "существо женского пола".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.10.07 11:46Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя KalyanSib
Во-во, нацисты тоже считали не людьми, а "существами" инвалидов и "расово неполноценных".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: