Погода: +15°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

не пора ли отказываться от олимпиады ?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12275

    в условиях жесточайшего финансового кризиса у России нет возможности тратить деньги на олимпиаду. нужно честно это признать и отказаться от безумных затрат на сочи.

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • guru

    Сообщений: 5149

    это вопрос престижа... хотя подумав логично - нах такие траты? если кризис даст охеренный кдар то кто тогда на эту олимпияду приедет?... :ухмылка:

    Каждому свое...

  • v.i.p.

    Сообщений: 12275

    В ответ на: это вопрос престижа...
    боюсь, что это уже вопрос выживания ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • guru

    Сообщений: 5149

    боюсь что решение в конечном итоге не от нас зависит... :ухмылка:

    Каждому свое...

  • experienced

    Сообщений: 888

    к олимпиаде стоят инфраструктуру , куча рабочих мест под это используется и вы предлагаете все это выбросить на помойку? как раз таки надо продолжать там все строить.

  • guru

    Сообщений: 6091

    к олимпиаде стоят инфраструктуру , куча рабочих мест под это используется
    __________________________________________
    Была уже подобная тема(правда давно) на Основном форуме.
    Уже тогда считал(имхо) бредом всю эту затею. Под ней(этой затеей) вовсе не инфраструктура, а распил больших бабосов подразумевается.Президент просто дает "заработать" тем,кто ему кое-что лижет.
    А в Сочи бабки и так шли немалые.
    Что касаемо инфраструктуры- дороги, метро и т.п.Что Олимпиада важнее??
    Менеджмент Газпрома,Роснефти,Лукойла и еще ряд товарищей скупивших земельку в районе Сочи за пару лет до этой затеи просто хочет второй Куршевель....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • guru

    Сообщений: 3411

    В ответ на: в условиях жесточайшего финансового кризиса у России нет возможности тратить деньги на олимпиаду. нужно честно это признать и отказаться от безумных затрат на сочи
    Вы так говорите, будто олимпиада - выстраданное нацией решение, а не прихоть кучки одуревших от украденных денег "властителей"... Никто ни от чего отказываться не будет, как не отказывался Сталин от поставок зерна за рубеж в 1933-м.

    Осторожно, злой кот!

  • veteran

    Сообщений: 2609

    Такое впечатление, что это мега кризис раздут. Никому не кажется, что это лохотрон какой-то? Я вот на работе не ощущаю никакого кризиса, никаких изменений, никаких неожиданностей. Да и многие знакомые тоже. Чего суетиться-то? По ТВ и в прочих СМИ, по-моему, ерунду показывают и пишут. Благо дело, ТВ не смотрю

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • RAZVALUTION

    Сообщений: 14133

    ну я бы отказался, только кто ж меня послушает? о_О

    дорога - не место для игр!

  • veteran

    Сообщений: 2300

    Ну я послушаю, но кто ж послушает, что я тебя послушал?:улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Что толку от нашего мнения? Те кто затевал Олимпиаду, руководствовались им известными соображениями, которые могут абсолютно отличаться от наших.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: куча рабочих мест под это используется
    И для кого же эти "места" будут.? И почему эта Олимпиада должна быть самой дорогой в истории зимних олимпиад?

  • experienced

    Сообщений: 888

    Я не могу понять чего плохого то сделать из красной поляны нормальный горнолыжный курорт, сделать туда нормальную дорогу - легкое метро, сделают скоростные жд магистрали, сделали аэропорт в геленджике. Дороги сделают в сочи , развязки и прочее чтобы не задыхался в пробках город, сделают нормальные кургородки вместо хрущеб в хосте. Наведут порядок в гостиничном бизнесе - Что в этом плохого то? олимпиада уедет , а это все останется.

  • experienced

    Сообщений: 888

    В ответ на: И для кого же эти "места" будут.? И почему эта Олимпиада должна быть самой дорогой в истории зимних олимпиад?
    Кто захочет тот и будет работать. Местные понятно желают особо не работать и зарабатывать деньги продавая билеты на аттракционы - но всякой халяве приходит конец. Надо расшевелить это гнездо - иначе сочи загниет также как крым.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    в условиях жесточайшего финансового кризиса у России нет возможности тратить деньги на олимпиаду. нужно честно это признать и отказаться от безумных затрат на сочи.
    _______________________________________
    Разделяю. Но поскольку суть всех этих олимпиад - гораздо в большей степени бизнес и политика, чем спорт, никто уже не откажется от запланированной прибыли, какие бы затраты бюджетных средств ни понесла при этом страна. Да и само освоение этих огромных ресурсов - слишком уж лакомый кусок для управляющих компаний и подрядчиков, чтобы отказаться от него.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Кто захочет тот и будет работать.
    _______________________________
    Да если бы... кому дадут, тот и будет. Остальные побреются.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • experienced

    Сообщений: 888

    В любом случае - в регионе, где кроме курортников никаких заработков нет будет дополнительная работа.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Отказаться от Олимпиады - значит, объявить о банкротстве страны со всеми вытекающими (вывод активов, падение акций и т.п.). Вы готовы к усиленному варианту кризиса (или, как альтернатива, к автаркии)?

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 8347

    Дык акции падают и активы выводяться уже и так. ИМХО, когда падаешь в г...но - не до понтов, а отказ от Олимпиады - это, всё-таки, большая экономия, которую прописывают при кризисах.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: отказ от Олимпиады - это, всё-таки, большая экономия
    Большая экономия рабочих мест и связанная с этим проблема социальной напряженности

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Дык акции падают и активы выводяться уже и так. ИМХО, когда падаешь в г...но - не до понтов
    Дык можно упасть на ноги, а можно - мордой, да еще нахлебаться. Если государство объявит "национальный дефолт", спасение может быть только в полной автаркии. Мне-то, в принципе, оно ничего, но большинство сторонников отказа от олимпиады к националистам не отнесешь. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 6091

    Что в этом плохого то?
    ______________________________________
    В ЦЕНЕ вопроса.
    А Сочи в плане инвестиций и без этого благополучный регион.
    Нет,я конечно не агитирую провести летнюю Олимпиаду в Инте например,где почти все население(шахтеры в основном) в одночасье БОМЖАМи стали, но что-то ни у кого нет желания помочь вернуться им на большую землю...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    В любом случае - в регионе, где кроме курортников никаких заработков нет будет дополнительная работа.
    ___________________________________
    Лучше бы она появилась в малых городах и спивающихся деревнях. А Сочи и так не пропадет.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Дык можно упасть на ноги, а можно - мордой, да еще нахлебаться.
    _______________________________
    Да не хотелось бы мордой-то : ) Раздражает то, что сама идея олимпийского движения (безотносительно даже места проведения) потеряла изначальный смысл и превратилась тупо в одну из технологий "освоения бюджета". И бюджета немаленького, мягко говоря.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • RAZVALUTION

    Сообщений: 14133

    в порядке легкого оффа - а мне больше нравится нанобюджет. причем в отличие от олимпийского его даже не покажешь и не потрогаешь. а бабла попилится - у-у-у-у!

    дорога - не место для игр!

  • guru

    Сообщений: 8347

    В ответ на: Раздражает то, что сама идея олимпийского движения (безотносительно даже места проведения) потеряла изначальный смысл и превратилась тупо в одну из технологий "освоения бюджета". И бюджета немаленького, мягко говоря.
    Древние Олимпийские (и другие, аналогичные им) игры входили в систему крупнейших языческих празднеств и, несли важную религиозную и культурную нагрузку. Олимпийские игры современности имеют столько же смысла, сколько ныне имеют обливание водой (спустя пару недель после летнего солнцестояния) тех, кто в ответ не может засветить в лоб, или весенняя покраска яиц - форма (в искажённом виде) сохранилась, а смысл утрачен напрочь. Настолько утрачен, что форумные ортодоксы приходят в ужас от идеи отмены проведения игр в РФ.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8347

    В ответ на: отказ от Олимпиады - это, всё-таки, большая экономия
    --------------------------------------------------------------------------------
    Большая экономия рабочих мест и связанная с этим проблема социальной напряженности
    Рабочие места и социальная напряжённость в России или где? Вот новости июля прошлого года: Россия официально включила Абхазию в олимпийскую зону Сочи. На территории непризнанной республики разместят ключевые объекты строительного комплекса, обеспечивающего возведение олимпийской инфраструктуры. :злорадство: Ну или вот, новости посвежее: строить Олимпиаду в Сочи будут австрийцы, швейцарцы, немцы, индусы.... web-страница

    Кстати, территория России Краснодарским краем и Кавказом не ограничивается. Олимпиада в Сочи увеличит число рабочих мест где-нибудь в Сибири или Поволжье, или наоборот, уменьшит за счёт перекачки ресурсов?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • experienced

    Сообщений: 888

    Игры сейчас это улучшение инфраструктуры, увеличение рабочих мест, увеличение инвестиционной привлекательности и просто увеличение имиджа - что тоже полезно. Сами игры нужны постольку-поскольку.

  • guru

    Сообщений: 8347

    В ответ на: Если государство объявит "национальный дефолт", спасение может быть только в полной автаркии.
    Не путайте тёплое с мягким - для отказа от Олимпиады никаких дефолтов не нужно. Способов множество - от чисто дипломатических ходов до итальянской забостовки.

    А отказаться от Олимпиады правильнее, чем тянуть её из последних сил. Чтобы лучше до Вас дошло - рассмотрим пример на бытовом уровне. Вы получили высокооплачиваемую работу в престижной компании и по этому поводу решили устроить крутой банкет - разослали за полгода приглашения сотне гостей, забронировали ресторан и т.п. Только вот незадача - через 3 месяца Вас уволили. Вопрос: Вы пустите последние деньги на проведения банкета или будете жить на них до того дня, пока не найдёте новую работу?

    Про автаркию: Вам недавно завершённого 70-летнего эксперимента недостаточно, чтобы убедиться в её бесперспективности?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8347

    В ответ на: Игры сейчас это улучшение инфраструктуры, увеличение рабочих мест, увеличение инвестиционной привлекательности и просто увеличение имиджа - что тоже полезно.
    1) С инфраструктурой в Сочи и так не плохо, если, конечно, не пытаться там на один месяц увеличить число проживающих на пару порядков, а на 1/7-й части суши много мест, где инфраструктура в более плачевном состоянии и нужна не на один раз, а постоянно.
    2) Ну завезут Равшанов, Джамшудов и китайцев на время строительства. Ну волантируют всяких поваров-официантов-гидов на время игр. А потом что? Кто и где там работать будет?
    3) Инвестиционная привлекательность определяется немного другими вещами, чем проведением дорогих шоу. Погуглите что-нибудь вроде Мечел - Южная Осетия - индекс РТС. :злорадство:
    4) 2 месяца назад здесь на форуме упрекали американцев в том, что российским вторжением в Грузию они испортили всю олимпийскую малину Китаю - он-де так много бабла вложил в свой имидж, а пальба в другом конце материка свела все эти старания насмарку.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • experienced

    Сообщений: 888

    С инфраструктурой в Сочи не так уж плохо - ее просто там нет.
    Город погряз в пробках - дорогие узкие - для курорта это недопустимо в принципе стояние отдыхающих в пробках. Поэтому расширение трассы адлер - сочи , создание легкого метро на красную поляну, скоростной жд магистрали москва - сочи это все необходимость.
    Построят наконец нормальные гостиницы - думаю плохо когда побережье черного моря загораживают курятники оформленные как лодочные станции. Увеличится конкуренция на курорте.
    Построят нормальный горнолыжный курорт. Мне кажется плюсов много.

  • guru

    Сообщений: 8347

    Думаю, из жителей н-ска никто не откажется от 3-4-го моста через Обь + десятка станций метро в течение 5 ближайших лет в обмен на НЕпроведение Олимпиады в Сочи. :миг:Можно ещё ветку скоростной ж/д до Черепаново. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • experienced

    Сообщений: 888

    Новосибирской инфраструктурой пользуются новосибирцы , а сочинской вся страна вот и вся разница.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Ну или вот, новости посвежее: строить Олимпиаду в Сочи будут австрийцы, швейцарцы, немцы, индусы.
    Это для того, чтобы у нас инфляции не было? :ха-ха!:
    Или просто те строят лучше и воруют меньше? Если воруют меньше, тогда для меня непонятен смысл всего этого мероприятия под названием "Олимпиада"

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Игры сейчас это улучшение инфраструктуры
    И кто после "улучшения инфраструктуры" сможет отдыхать в Сочи? Там и сейчас дороже, чем в Турции.
    Или всё это "улучшение" для "куршевелешлюх" и "куршелигархов"?

  • guru

    Сообщений: 8952

    Давайте расмотрим более близкий пример...человек 10 лет жил в долгах, потом расплатился, встал на ноги, начал заключать соглашения и поэтому поводу разослал приглашени.....а потом их отменил.Как вы думаете через 3 года, когда у этого человека появятся деньги с ним будут разговаривать о чем-то серьезном?
    А вообще вы и люди с таким же мнением забавляете.Почему гос-во должно заботиться о каждом...Приведите хоть один пример истории, когда власть устраивала всех...все прорывы любых стран шли через огромные жертвы.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Построят нормальный горнолыжный курорт. Мне кажется плюсов много.
    Повторяю вопрос: " какой толк населению России от создания горнолыжного курорта в Сочи?"
    Ясно, что после позорных изгнаний и арестов наших распальцованных богатеев с разных там куршевелий, они решили сделать тут для себя "малину", а за это должны платить все.

  • experienced

    Сообщений: 888

    улучшится транспортная доступность будут ездить туда на выходные - в турцию на выходные не поедешь. А отдых там на любой карман.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Вы получили высокооплачиваемую работу в престижной компании и по этому поводу решили устроить крутой банкет
    Ну, "банкет" был заказан не "по поводу". Кстати, никогда не задумывались, почему адвокаты или частнопрактикующие врачи ездят на дорогих иномарках - круче, чем менеджеры с аналогичными доходами. - Это символ их успешности, своеобразная реклама. Экономия на представительских расходах - верный путь к потери клиентов опять-таки, по мне-то - хрен с ними, но против автаркии как раз Вы...)

    Caveant consules!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: а сочинской вся страна вот и вся разница.
    Не люблю переходить на личности, но вот вы часто пользовались инфраструктурой Сочи, и всерьёз рассчитываете использовать оную, после того как там понастроят?
    Если вам это будет по карману, то желаю вам хорошо покуршевелиться, но для большинства это просто недостижимо будет. Так зачем тратить гигантские деньги, чтобы обеспечить отдых ничтожной части населения. Если хотят, то пусть сами и платят. А в нашем странном государстве почему-то платят за тех, кто и сам может заплатить. И платят очень много. Вот сейчас банкам на "распил" дадут столько, сколько ни одной отрасли. И с Сочи та же история. Чтобы им "куршевелить" должны платить все. На фига это надо?

  • experienced

    Сообщений: 888

    В ответ на: Повторяю вопрос: " какой толк населению России от создания горнолыжного курорта в Сочи?"
    Ну вот у нас народ в шерегеш ездит, а из москвы летают в австрию да швейцарию - будет курорт поближе повезут деньги в красную поляну.

  • experienced

    Сообщений: 888

    В ответ на: Не люблю переходить на личности, но вот вы часто пользовались инфраструктурой Сочи, и всерьёз рассчитываете использовать оную, после того как там понастроят?
    Я часто пользовался - потом денег стало побольше смог себе позволить еще куда съездить,а родители мои каждый год туда ездят - не в сезон правда.
    И с каждым годом туда очень много народу ездит.
    Отдых там на любой карман есть.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: улучшится транспортная доступность будут ездить туда на выходные - в турцию на выходные не поедешь. А отдых там на любой карман.
    Вы серьёзно, или "прикалываетесь"?

  • RAZVALUTION

    Сообщений: 14133

    В ответ на: Давайте расмотрим более близкий пример...человек 10 лет жил в долгах, потом расплатился, встал на ноги,...
    *косясь на ник*
    через полгода готов повторить то же самое?

    дорога - не место для игр!

  • experienced

    Сообщений: 888

    В ответ на: Вы серьёзно, или "прикалываетесь"?
    В шерегеш ездят же на выходные - чем сочи хуже?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Ну вот у нас народ в шерегеш ездит, а из москвы летают в австрию да швейцарию - будет курорт поближе повезут деньги в красную поляну.
    Добавлю:
    во время трансляций зимних видов спорта типа горных лыж, бобслея, саней etc постоянно раньше говорили в стиле "наши спортсмены тренируются в <другая_страна>, а у нас таких трасс нет.". Соответственно, оплата этих тренировок идёт за рубеж. Так сможем не только своих спортсменов тренировать, но и зарубежных. Возможно.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: а родители мои каждый год туда ездят - не в сезон правда
    На пенсию?
    В ответ на: Отдых там на любой карман есть.
    Поверил бы , если не знал точно, сколько там и почём.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Игры сейчас это улучшение инфраструктуры, увеличение рабочих мест, увеличение инвестиционной привлекательности и просто увеличение имиджа - что тоже полезно.
    __________________________________
    Да какое дело новосибирцам, красноярцам, омичам, иркутянам и всем остальным до того, каким образом администрация города Сочи будет решать возложенные на нее задачи: улучшать инфраструтктуру города, привлекать новые ресурсы и обеспечивать своих горожан рабочими местами?
    Почему сочинцев не волнует, каким образом решаются аналогичные вопросы в Урюпинске, например?
    Да, основная статья дохода сочинского бюджета - доходы от туризма. Вот и пусть развивают его. Но почему проблемы Сочи должны решаться за счет всех остальных? Да еще и под флагом псевдопатриотизма.


    Сами игры нужны постольку-поскольку.
    __________________________________
    О том и речь. Просто механизм освоения мегабюджета. В ущерб остальным регионам страны.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: В шерегеш ездят же на выходные - чем сочи хуже?
    Шерегеш рядом, Сочи далеко, значит- хуже :ха-ха!:
    Для Зауралья Сочи, это просто фантик, не более.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Так сможем не только своих спортсменов тренировать, но и зарубежных. Возможно.
    ____________________________________
    И в чей карман пойдет оплата?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Записей на странице:

Перейти в форум