Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Как на вас отражается кризис?

Печать RSS Деревом

Klaus
experienced
Сообщений: 868
06.11.08 14:19Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
В ответ на:
В ответ на: тогда у нас нет ЗВР
Для чего вам нужны звр?
в том числе под ЗВр брались кредиты не будет ЗВР не будет кредитов....
а это значит что деньги будут крутится между газпромом фентянкой и десятком банков а все остальное мимо...

"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndyK
experienced
Сообщений: 888
06.11.08 14:34Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
Это звр откладывался под кредиты (точнее его часть), а кредиты брались под активы компаний. Путаете причну и следствие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
06.11.08 14:41Ответ на сообщение Как на вас отражается кризис? пользователя gloryon
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/43/udar_v_poltora_trilliona/

там и про газпром тоже есть
Почему государство само разогревало свои активы, не пытаясь создавать новый капитал? Ведь кратное увеличение стоимости того же «Газпрома» без создания новых мощностей могло вызывать только тревогу. Государство действовало лишь в логике «чем больше мы стоим, тем больше нам дадут, тем больше мы будем стоить дальше». Есть ли в истории примеры, когда такая солидная держава целиком впадает в спекулятивный раж...
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
06.11.08 14:47Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
по факту как раз звр и идет на гашение внешних кредитов
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndyK
experienced
Сообщений: 888
06.11.08 14:50Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
Ну валюту где должны покупать компании? у ЦБ.
в ЦБ идут рубли , он дает в обмен доллары - компании гасят долги. А как вы хотели?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
06.11.08 15:08Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
стабфонд отдают в цб он отдает деньги банкам банки компаниям... компании в цб конвертируют рубли доллары и отдают кредиты.....

вопрос и как долго будет работать эта схема ...притом что фактически звр уже весь расписан...
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
06.11.08 21:10Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
Кто нибудь ответьте на вопрос. Кто обожрался за счет кризиса, если получается, что пострадали все? Парадокс.
Ведь по закону сохранения материи (и энергии) в замкнутой системе (Земля) "если откуда чего убыло, то в другом месте непременно прибудет". Где тут противоречие?
Короче, кто во всем виноват?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
06.11.08 21:12Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Serga
Кто обожрался за счет кризиса, если получается, что пострадали все? Парадокс.
Ведь по закону сохранения материи (и энергии) в замкнутой системе (Земля) "если откуда чего убыло, то в другом месте непременно прибудет".
Короче, кто во всем виноват?
___________________________________
Андронный коллайдер. Вы что забыли? Опыт, по-видимому, удался. Черные дыры и все такое...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
06.11.08 21:21Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Serga
Обожрались те, кто вчера накачивал мыльный пузырь. Т.е. по сути мы жили в счёт будущего - и вот будущее настало...
А кто в прошлом нажирался до усёру вам известно не хуже моего.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
06.11.08 23:15Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Serga
таких немного в том то и дело что это был пузырь...деньги акции и прочее решили денюжки обналичить а по факту тютя нету ни фига
"Сделал дело налей смело"
Исправлено пользователем Klaus (06.11.08 23:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
06.11.08 23:15Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Serga
таких немного в том то и дело что это был пузырь...деньги акции и прочее решили денюжки обгаличить а по факту тютя нету ни фига
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
07.11.08 01:28Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
Невозможно увеличивать внешние и внутренние долги безконечно. Сначало бабахнуло в Пендосии, а потом аукнулось по всему миру.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndyK
experienced
Сообщений: 888
07.11.08 07:07Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
В ответ на: стабфонд отдают в цб он отдает деньги банкам банки компаниям... компании в цб конвертируют рубли доллары и отдают кредиты.....
вопрос и как долго будет работать эта схема ...притом что фактически звр уже весь расписан...
ЗВР хватит чтобы оплатить все долги и еще должно остаться немножко. В итоге часть компаний перекредитуется за границей и на звр не повлияют. Часть компаний перекредитуются у наших банков и будут должны уже внутри страны, хотя звр уменьшится. В итоге для последних как раз и заработает схема внутреннего инвестирования, напомню, что многие задавали вопрос зачем копить звр - не проще ли его инвестировать в промышленость, вот считайте что это процесс (внутреннего, а не внешнего инвестирования) начался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kindred
veteran
Сообщений: 2467
07.11.08 07:42Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Serga
Никто не обожрался. Просто все сразу обеднели. Коли опираетесь на законы, то физика тут ни при чем. Просто сократили, наконец, левую и правую часть уравнения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndyK
experienced
Сообщений: 888
07.11.08 15:02Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя M_B
Ну вот кажется вы за импорт переживали?

http://www.vz.ru/news/2008/11/7/226955.html

Положительное внешнеторговое сальдо РФ выросло на 59%
7 ноября 2008, 12:55

В январе-сентябре 2008 года положительное сальдо внешнеторгового баланса России составило 169,0 млрд долларов против 106,3 млрд долларов годом ранее, говорится в сообщении Федеральной таможенной службы (ФТС) России.

Таким образом, сальдо выросло в этом году на 58,99%. Со странами дальнего зарубежья сальдо внешнеторгового баланса составило 142,4 млрд долларов (годом ранее - 90,8 млрд долларов), со странами СНГ - 26,5 млрд долларов (15,5 млрд долларов в январе-сентябре 2007 года).

По данным таможенной статистики, в январе-сентябре 2008 года внешнеторговый оборот России составил 573,0 млрд долларов и по сравнению с январем-сентябрем 2007 года увеличился на 50,7%, в том числе со странами дальнего зарубежья - 487,5 млрд долларов (рост на 51,5%), со странами СНГ - 85,5 млрд долларов (рост на 46,5%), сообщает РИА «Новости».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
M_B
Анонимный пользователь
07.11.08 16:31Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
хм ..

Пустые полки-2: Россию ждут трудности с мясом.

--------------------------------------------------------------------------------

Через несколько месяцев в России могут возникнуть проблемы с мясом, сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на журнал Forbes. К концу этого года может резко упасть ввоз в страну говядины и свинины, а также куриных окорочков, предупреждают крупнейшие импортеры продукции.

Из-за финансового кризиса поставщики оказались в затруднительном положении. Для того, чтобы приобрести партию мяса в Европе или США, им необходимо внести предоплату – треть от стоимости сделки. А за две-три недели до прихода груза в порт Петербурга заплатить оставшуюся сумму. В России импортеры также получали деньги не сразу – как правило, мясо идет на мясокомбинат с отсрочкой платежа. Точно так же с предприятия готовая продукция поступала в магазины. Раньше при такой схеме импортеров выручали краткосрочные кредиты, сейчас их практически никто не выдает. Более того, финансовые организации отзывают даже одобренные кредиты, а многие поставщики, чтобы оплатить уже имеющиеся заказы, распродают недвижимость.

Единственные, кто, по мнению экспертов, не пострадают – это торговые сети, работающие для состоятельных покупателей. Те ввозят деликатесы небольшими партиями и преимущественно самолетами.

Проблемы с импортом мяса действительно могут возникнуть, однако опасаться того, что на рынке не будет мяса не стоит, считает руководитель исполкома национальной мясной ассоциации Сергей Юшин. "Если проблемы и могут возникнуть, они будут касаться мясопереработки и поставки сырья для российских заводов из-за рубежа, потому что наша степень зависимости по сырью крайне высока. А это будет зависеть от того, насколько быстро и разрешится ли ситуация с недостатком кредитных ресурсов", - сказал Юшин.

Вместе с тем он выразил надежду на то, что "ситуация стабилизируется и поставки из-за границы будут относительно стабильными и спокойными".

грани.ру
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
07.11.08 16:48Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
интересно какие цифры по году покажут....а за 9 месяц однозначно рост....
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
07.11.08 16:48Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
И тут же-
Основу российского экспорта в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 73% (в январе-сентябре 2007г. - 67,6%), в страны СНГ - 42,6% от всего объема экспорта в эти страны, что на 6,2% выше, чем за аналогичный период прошлого года.

Пукнете как всегда ни о чем. И в кусты.А если по существу-экспортируем как всегда сырье. Коньюктуры была благоприятна. Цены на него запредельны были. А счас? Вам то хоть известно,что денежные средства от продажи нефти падают на счет компании ч/з 90 дней обычно. А данные-январь,сентябрь. Счас денюжка в страну идет еще за августовские продажи нефти. За октябрь-ноябрь будут поступать в начале 2009г. Вот тады и посмотрим СССальдо...
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
M_B
Анонимный пользователь
07.11.08 16:53Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Гром
угу ..
экономика под девизом "нефть в обмен на продовольствие"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
07.11.08 17:01Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя M_B
такое уже было лет 20-25 назад
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
M_B
Анонимный пользователь
07.11.08 17:14Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
а обвинили потом Беловежскую пущу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
07.11.08 17:31Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя M_B
я вот думаю а что с обороткой делать когда она пока кончилась? у клиентов денег нет вооще7
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
M_B
Анонимный пользователь
07.11.08 17:35Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
в том то и вопрос - сразу урезать затраты в ноль или проедать оборотку ..
хз .. сколько все это продлится

платежи падают в десятки раз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
07.11.08 17:41Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя M_B
УЖЕ УРЕЗАЛИСЬ практически в состоянии хоум офис .....думаю после Н.Г. вооще пипец будет...
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
M_B
Анонимный пользователь
07.11.08 17:55Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
мы еще тянем .. телефоны - слабое место
хотя смотрю на крупняк - разгоняет персонал, консервирует пром площадку - т.е настраиваются надого

Согласна - все начнется после НГ
сегодня только говорили с конкуренатми - ну, 3 месяца без оборота все потянут, а дальше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
07.11.08 18:05Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя M_B
а смысл проедать??? пока до дна не грохнется стабилизации не будет....

а будет больше 3 тогда на что жить?
"Сделал дело налей смело"
Исправлено пользователем Klaus (07.11.08 18:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
M_B
Анонимный пользователь
07.11.08 18:25Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Klaus
я просто пока не верю, что ВСЯ промышленность ВСТАЛА
а мои клиенты - они
пытаемся понять - это перестраховки или ж@па
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
07.11.08 18:48Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя M_B
она не встала ужалась от 20-70 % хотя кто то и вообще встал.....

а живых денег действительно край мало народ открыто говорит что уже давно кассовые разрывы ....последний год на офердравах жил
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ardour
Анонимный пользователь
08.11.08 19:10Ответ на сообщение Как на вас отражается кризис? пользователя gloryon
О причинах

ЧЕРНАЯ КРОВЬ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
08.11.08 19:22Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ardour
Все здорово и очень логично , но вот цитаты:
В ответ на: В 1983 году, Штаты начинают постепенно опускать цены на нефть.
В ответ на: американцы тут же опускают цены на нефть до фантастически низкого уровня – 9 долл\барр.
Я, конечно, далек от признания всеобщей "невидимой руки рынка", но все же возникает вопрос - как им это удалось? Вот и Владимир Ив утверждает, что Европа предстоящую зиму без нашего газа не переживет. А тут бац - и отдельная страна (пусть и главный потребитель) взяла и снизила общемировую цену! Каким макаром, кроме невероятного снижения спроса, т.е. поголовного отказа от тех самых "маленьких радостей жизни"? А отказа ведь не было.
Разъясните НЕэкономисту, плиз.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ardour
Анонимный пользователь
08.11.08 19:33Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: как им это удалось?
Ну есть специальная схема эмиссии долларов. Понять ее не стоит пытаться. Один американский еврей сказал, что экономистами становятся в трех университетах в США и Англии.
Вот они и решают подобные вопросы.

Я где-то уже писал, что подобные возможности могут возникать при победах в мировой войне. Понятно, о чем речь, полагаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ardour
Анонимный пользователь
08.11.08 19:36Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя ПЕЛЕВИН
Ну вот где-то так http://gorod.tomsk.ru/index-1224643038.php
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ardour
Анонимный пользователь
08.11.08 20:03Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ardour
В ответ на: Понятно, о чем речь, полагаю.
Нет, все таки, боюсь не всем понятно. О второй мировой войне web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.11.08 08:07Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ardour
В ответ на: Ну есть специальная схема эмиссии долларов. Понять ее не стоит пытаться.
Хотя бы вкратце.Может кто нибудь поймет.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
09.11.08 10:19Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя france
Хотя бы вкратце.Может кто нибудь поймет.
____________________________________
Не читала пока ссылки Ardour-а (обязательно почитаю), но думаю, что политики и влияния "закулисья" там побольше, чем экономики.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
09.11.08 12:35Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ундина
Могу предложить для ознакомления ещё эти материалы. С разрозненными статьями их автора я знакомился задолго до нынешнего кризиса - в 2001 г.
Увлекательная и поучительная история.
Если читать будет лень, можно просто ознакомиться с заключением , опустив всех этих ротшильдов, морганов и прочие ФРСы и мерные рейки.
А ссылки Ardour'а тоже интересны.
Исправлено пользователем vert (09.11.08 12:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
09.11.08 14:21Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ardour
В ответ на: Ну вот где-то так http://gorod.tomsk.ru/index-1224643038.php
Спасибо за ссылку.
Прочитал пока 1/5 статьи. Такие последовательные ответы на интересующие меня вопросы пока мне не встречались.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.11.08 18:30Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ундина
В ответ на: Не читала пока ссылки Ardour-а (обязательно почитаю), но думаю, что политики и влияния "закулисья" там побольше, чем экономики.
В ссылке Ardour-а дан пересказ произведения Эмри Шелдона «Миллиарды – банкирам, долги – народу».Мысль там очень бесхитростная.Что ФРС управляется парой-тройкой семейств.Что она (ФРС) на пару с МВФ загоняет в долги страны третьего мира (и не только).С помощью виртуальных денег, не имеющих никакого реального обеспечения высасывают сырье из различных стран,взамен предоставляя красивые фантики в виде опять тех же самых кредитов.
В двух словах. Пересказ учебника "международные финансы ".С большим уклоном в конспирологию. Всякие "теневые конференции" и другие "протоколы сионских мудрецов".А так статья довольно верная.За исключением одного,так и не понятно каким образом можно регулировать стоимость нефти(если помните разговор начался об этом).
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
09.11.08 19:21Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Ундина
Дочитал ссылку.
Возьму на себя наглость дать что-то вроде краткой рецензии –
ИМХО : На простой модели, понятной неэкономисту, и при этом вполне корректной модели, показано, что денежные отношения между реальными (не святыми) людьми НЕИЗБЕЖНО эволюционируют
(кто-то предпочтёт употребить слово «деградируют», пусть употребляет, ничего не имею против)
по такому направлению:
деньги-драгоценности,
потом – бумажки, обеспеченные драгоценностями,
потом – бумажки необеспеченные драгоценностями, про которые все «договорились» считать их деньгами, можно сказать – долговые расписки,
потом – долговые расписки, по которым заведомо никогда не будут в полном объёме возвращены долги. Дальше количество этих долгов будет только нарастать.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
09.11.08 23:26Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя france
В ответ на: За исключением одного,так и не понятно каким образом можно регулировать стоимость нефти
Вот и я не понял.
И еще не раскрыта тема "а что же все таки произойдет, если кто-нибудь когда-нибудь решит попытаться соскочить с этой иглы"?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
10.11.08 06:54Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Вот и я не понял.
И еще не раскрыта тема "а что же все таки произойдет, если кто-нибудь когда-нибудь решит попытаться соскочить с этой иглы"?
Можно погадать на "потрохах птиц и гадов".
В один прекрасный момент государство Х решает -все,амба.И отказывается от доллара как средства международной торговли.Начинает продавать нефть и газ за собственные платёжные знаки(назовем их "Ру").Во первых объем "ру"-массы которою нужно будет ссудить,поменять,нашим иностранным партнерам для того что бы они могли купить у нас эти самые ресурсы,неминуемо подстегнет инфляцию.
Во вторых исчезнет такой инструмент как ФЮЧЕРСЫ (в данном случае на нефть и газ),которые являются жизненно важными для огромных -заводов и корпораций.Им необходимо прогнозировать стоимость стоимость сырья на будущий период. А с нашим "ру" этот номер не пройдет.Сколько раз менялся номинал российской валюты за последние пятнадцать лет? Вот то то и оно.
В третьих.Скорее всего ее стоимость в "ру" будет ниже долларового эквивалента.Так как покупатели заложат все возможные риски (с которыми у нас перебоев не бывает) в стоимость контракта.
В четвертых.Получив эти самые "ру" в актив государство ВСЕ РАВНО будет конвертировать их в другие валюты.Мы то может быть и будем продавать за рублики,а вот захотят ли немцы и французы участвовать в этом эксперименте, продавая нам машины и лягушачьи окорочка?
Ну и пятых. Мне кажется происходит непонимание,что при всей своей неоднозначности доллар это УНИВЕРСАЛЬНОЕ средство платежа. И даже если завтра он уйдет из мировой финансовой системы, то на его место прийдет другая валюта, на данный момент максимально отвечающая заданным требованиям. Будет привязка к евро,или к йене,или к юаню.Международный уравнитель все равно никуда не исчезнет.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndyK
experienced
Сообщений: 888
10.11.08 08:32Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя france
1 Откуда инфляция?
2. Куда исчезнут фьючерсы и чем плохо иметь нефть по фиксированной цене?
4. Чтобы получить ру - на которые купить нефть - европа продаст евро, за которые рф может купить окорочков и авто.
5. Кто имеет универсальное платежное средство - тот имеет дополнительное конкурентное преимущество перед остальным миром, поэтому рф надо вылезти с рублем , чтобы вдруг не стал ср-м евро , юань или йена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
10.11.08 16:03Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя france
А про цену на нефть... Кто-нибудь мне внятно объяснит - с помощью каких механизмов одна страна, НЕ являющаяся монополистом в области добычи или потребления, может регулировать цену на товар в таких пределах?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
10.11.08 16:44Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя ПЕЛЕВИН
С помощью экономичекиго шантажа и диверсий.
1) Арабистан выдаёт на-гора основные объему нефти. Бабки шейхов и других рулевых Арабистана под контролем Фининтерна (большая часть которого с Уолл-стрит).
2) Малайзия в своё время была обработана спецами из США таким образом, что нахватала кредитов, рассчитывая на рост экономики. Но пендостанцы специально завысили прогнозные темпы роста, чтобы рост экономики не был достаточным для отдачи кредитов. Когда же возникли вопросы - почему прогнозы не оправдались - ответ - "Да вы лохи нихрена не можете норм работать и управлять нефтеиндустрией".
Ну в России всё и так понятно - внешнее управление заботится о том, чтобы цены не прыгали...
Остаётся Венесуэла ))). Эти недавно взбрыкнули, но мы помним как Чавес по милости Вашингтона 22 часа конкретно потел, пока его сторонники не вернули его в президентское кресло...
Ну примерно вот так и управляют. Наторели в этом деле.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
10.11.08 16:48Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя Владимир Ив
В ответ на: С помощью экономичекиго шантажа и диверсий.
А кто нашим мешал так же управлять? Неужто моральный кодекс строителя коммунизма?
Кстати, из ваших слов следует, что Запад от нашего газа зависит куда меньше, чем вы это же это представляете на "Политическом".
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
10.11.08 17:01Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя ПЕЛЕВИН
Это зависти только от компетентности наших управленцев и от их мотивированности безпокоисться о своём будущем в России.
После конфискаций, арестов, дефолтов в США и Европе многие поймут что надёжнее создавать загашники самостоятельно и лучше в России, а не верить в доброту чужого дяди, который не позарится на твоё барахло когда ты лишишься власти.
Березовский без поддержки быстро вылетел в трубу - другим урок.
Так что мотивация "заделать в России стабильно" есть очень даже большая.
Я как-то говорил с питерцами насчёт политики проводимой "питерской командой". Те хоть и не сторонники Путина, но всё-таки поддерживают его во всех кардинальных вопросах. Так вот лейтмотив звучал примерно так "Ельцин резал курицу которая несёт золотые яйца". Т.е. они видят что Россия достаточно ценна сама по себе, что здесь можно всё дело поставить так, что богатства хватит на десятилетия безбедной жизни. Т.е. питерцы противники политики "всё на продажу" - они желают отдавать ровно столько сколько можно отдавать по минимуму чтобы их не трогали.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
10.11.08 17:18Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя AndyK
В ответ на: 1 Откуда инфляция?
А на какие активы будут покупаться эти самые нефть и гаэ? По 2007 году ,продано на 157млрд долл(в рубли можете перевести сами).Хоть наличные ,хоть безналичные,хоть электронные деньги ,но их надо откуда то взять.Как они появятся то у тех же самых французов и немцев? Наше государство скорее всего пойдет по своему излюбленному пути. Запустит станок.И просто прокредитует Европу.

В ответ на: 2. Куда исчезнут фьючерсы и чем плохо иметь нефть по фиксированной цене?
С российской валютой играть на "будущую цену денег" очень рискованно. Нестабильность внешней и внутренней политики не позволит. Россия как известно страна с неожиданным прошлым,настоящим и будущим.Поэтому в ее цену будут заложены все возможные риски. Начиная от кардинальной смены политического курса, до "простого" административного ресурса(пример проект Сахалин). Торговать ей прийдется с дисконтом. Так что даже если фьючерсы и останутся ,то дисконт на них будет "не детский".
А нефть по фиксированной цене это- хорошо. Только кто будет гарантировать ее фиксированность? Родной Центробанк? Увеличивший за год денежную массу на 50%?

В ответ на: 4. Чтобы получить ру - на которые купить нефть - европа продаст евро, за которые рф может купить окорочков и авто.
Это произойдет только в одном случае.Если Европа будет уверена что эти самые "ру" действительно средства платежа,а не просто фантики.А для этого продекларировать продажу сырья за нац.валюту мало. Требуется стабильная экономика. Одним росчерком пера этого навряд ли добьешься.

В ответ на: 5. Кто имеет универсальное платежное средство - тот имеет дополнительное конкурентное преимущество перед остальным миром, поэтому рф надо вылезти с рублем , чтобы вдруг не стал ср-м евро , юань или йена.
В идеальном обществе может быть так и есть. А в экономике к сожалению другие законы. Сможет Россия предложить сильную,стабильную валюту. Которую не деноминируют раз в пять лет, которая печатается только при наличии веских причин,а не тогда когда надо выполнить какое-нибудь популистское заявление,когда научится Центробанк говорить НЕТ планам правительства которое судя по всему окончательно оторвалось от земли, и живет в каком то своем мире,вот тогда и можно будет помечтать о продаже сырья за рубли. а на данный момент не вижу смысла.Все сказанное имхо.На истину не претендую.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
10.11.08 17:36Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя france
В ответ на: Если Европа будет уверена что эти самые "ру" действительно средства платежа,а не просто фантики
А в долларовых фантиках, они, стало быть, уверены? И чем же у нас доллар обеспечен, кроме Шестого Тихоокеанского Флота?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
10.11.08 17:43Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: с помощью каких механизмов одна страна, НЕ являющаяся монополистом в области добычи или потребления, может регулировать цену на товар в таких пределах?
Напрямую скорее всего никак.Опосредованно может. Если к примеру завтра Бен Бернанке (глава ФРС) заявит что рецессия в США на самом деле еще и не начиналась,а то что мы видим еще цветочки перед настоящей депрессией,то думается цена на нефть запросто упадет до 25 долл/баррель. Другой вопрос ЗАЧЕМ? Удержать то ее на этом уровне все равно неудастся.Это ведь только по теории "тайного правительства" достаточно собраться нескольким чудакам на каком нибудь острове.Подписать пару бумажек и вот пожалуйста нефть стоит 12 долл/ барель. В жизни все немного сложнее. Я далек от мысли о полной свободе сырьевого рынка,но думать что им можно направленно управлять меня смешит еще больше. Зачем вообще тогда существует фундаментальный финансовый анализ?Сотни и тысячи статведомств и управлений? Чтобы без дела народ не слонялся? Сидят цифирьки перекладывают, прогнозируют,экстраполируют,а тут все так просто. Эти ОПЕКовцы опять же в теме или нет? Саудиты понятно,но там ведь еще Иран.Уж этот то плясать под американскую дудочку не станет. Но тоже что то молчит.
Вывод.Влиять на цену нефти можно(посредством заявлений ФРС например). Удержать на определенном уровне, скорее всего нет. Много игроков и все разные.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
10.11.08 17:52Ответ на сообщение Re: Как на вас отражается кризис? пользователя france
В ответ на: Вывод.Влиять на цену нефти можно(посредством заявлений ФРС например). Удержать на определенном уровне, скорее всего нет. Много игроков и все разные
Так я задавал вопрос, исходя из представленной Ardour'ом ссылки, а именно - второго графика:

В ответ на: Вот она. На ней показана среднегодовая цена на нефть с 1947 года.
Именно из этой статьи я привел цитаты, которые мне непонятны:

В ответ на: В 1983 году, Штаты начинают постепенно опускать цены на нефть.
В ответ на: американцы тут же опускают цены на нефть до фантастически низкого уровня – 9 долл\барр.
Вот я и не могу понять - по вашим словам, влияние опосредованное и краткосрочное, а по словам Michael A de Budyon - захотели и опустили до $9/баррель. Налицо противоречие, которое я и пытаюсь понять.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: