Трагедия на Вертковской. Кто виноват?

В ответ на: Водителя посадят. Надеюсь - надолго. Таким ездунам не место на дорогах.

В ответ на: конструкторы УАЗа не думают про безопасность пешеходов

В ответ на: эк Вы все тут уже быстро определили, и кто виноват и что делать!! И осудили уже, и вердикт зачитали! И никто не задумался, что вполне возможно виноват не водитель, а свалил с мест происшестви в состоянии страшного шока, извините не дай бог никому сбить ребенка даже будучи абсолютно невиноватым!! А если мальченка сам под машину прыгнул (кто в детстве не перебегал дорогу перед машинами? Бросьте в меня камень...)??? Тогда кто виноват? Кого и на чей суд отдавать? Водитель если виноват - ответит но давайте уж дождемся официального комментария и будем судить!!!

В ответ на: там девочка была.... а девочки, обычно, более внимательные и через дорогу сломя голову не бегут.

В ответ на: шагнул на дорогу и практически сразу оказался на капоте

В ответ на: С какой скоростью нужно выезжать с поворота

В ответ на: С какой скоростью нужно выезжать с поворота, чтобы насмерть сбить ребенка, не успев сманеврировать?

В ответ на: Быдло на дороге уже достало.

В ответ на: По моему - вина лежит целиком на этом уроде. И спорить не о чем.

В ответ на: Тебе тоже:

В ответ на: учи ПДД.

В ответ на: Что нужно сделать выезжая из жилой зоны на проезжую часть? Остановиться!

В ответ на: Или ты тоже - вылетаешь на скорости - мол пофигу, кто где идет - я в танке?

В ответ на: Может стоить пересмотреть свои взгляды на мир, и жизнь станет проще.

В ответ на: Да я и не защищаю, просто считаю что не зная всей ситуации, не надо однозначно обвинять. А что развелось много (якобы) водил так это точно.

В ответ на: Ошибаешься. Я уже давно не пешеход. С 2001 года.

В ответ на: как вы думаете, если башкой вниз на железяку (масса которой много больше вашей массы) со стола упасть, можно убиться?

В ответ на: Осуждение - грех, а не зная ситуации осуждать - вдвойне. У меня сестра погибла в аварии 6 лет назад!!!! До сих пор суд идет и истину установить не могут..... А Вы сидя на форуме про эту ситуацию все, все знаете .

В ответ на: Вас почитаеш, и напрашивается вывод. Что один вы п............ый поцан. А остальные как вы выражаетесь быдло. Может стоить пересмотреть свои взгляды на мир, и жизнь станет проще.

В ответ на: Регулярно проезжаю со стороны дворов в этот поворот. Нельзя там проехать без остановки, видимость налево-направо далеко не идеальная.

В ответ на: Насчет видимости - налево там действительно плохо видно. Гаражи+кусты до самой дороги. А вот направо, куда собственно УАЗик и поворачивал, видимость хорошая.

В ответ на: Вы немного ошибаетесь, на том выезде как раз направо видимость плохая, с кустами и гаражами, а налево - девятиэтажка с "Оптикой" и видимость получше.

В ответ на: Скажите мне Вы или Ваши близкие когда либо сбивали пешехода или попадали в серьезные аварии?

В ответ на: Скажите мне Вы или Ваши близкие когда либо сбивали пешехода или попадали в серьезные аварии?

В ответ на: А что , вопрос был к Вам?

В ответ на: Регулярно проезжаю со стороны дворов в этот поворот. Нельзя там проехать без остановки, видимость налево-направо далеко не идеальная. Тем более со скоростью 20 км/ч там может ехать только безбашенный. Получить в бочину от проезжающих можно за нефиг делать. А движение там неслабое.
Оттого и не понимаю, как вообще там можно было сбить ребенка. Лично я вижу два предположительных варианта, оба из которых вообще-то почти фантастические: 1. Ребенок кинулся под колеса. 2. Водила не видел ребенка по причине его маленького роста, смотря перед сложным поворотом исключительно вдаль на дорогу. УАЗ, кстати, как всякий джип или грузовик, этому способствует.

Второй вариант более правдоподобный, и реальный. А то что скрылся то да (олень).

В ответ на: И нахождение в "шоковом состоянии" - модно у нас впадать в шоковое состояние, – не меняет произошедшего: он все равно остается мразью.

В ответ на: ИМХО - людям с тонкой нервной организацией, легко впадающим в шоковое состояние и теряющим при этом способности к мыслительным процессам - лучше не садиться за руль.

В ответ на: Только вот что-то мне подсказывает, что если бы за попытку скрыться с места аварии давали лет двадцать в лучшем случае, а за сбитого пешехода - лет пять максимум, психика водителей резко бы укрепилась .

В ответ на: чаще всего не бывали в экстренных ситуациях, а вот когда попадают, ведут себя наоборот "я не я, корова не моя" , после чего спесь проходит и пыл осуждения охладевает.

В ответ на: А вот здесь большой вопрос. Части водителей ответственности это не прибавит, а вот желания сбежать с места проишествия добавит. ИМХО

В ответ на: зато бывала в ситуациях когда приходилось рисковать своей шкуркой ради совершенно чужих людей. которым я абсолютно ничего не была должна, перед которыми я не в чем не была повинна. ...............Я никогда не сбивала человека - зато мне дважды пришлось вытаскивать людей буквально из под колес. Каждый раз корила себя за это нещадно - куда мол меня дуру на подвиги несет. Только видимо это выше моей воли - где-то на уровне инстинкта.

В ответ на: Каждый раз корила себя за это нещадно - куда мол меня дуру на подвиги несет. Только видимо это выше моей воли

В ответ на: К сожалению, на водительских медкомиссиях не проверяют на шокоустойчивость

В ответ на: Железяка, лежащая на полу, отличается от УАЗика тем, что УАЗик может поворачивать, а железяка - нет.

В ответ на: 20 км/ч - это 5,5 м/с. Достаточно на том повороте, чтобы успеть отвернуть

В ответ на: Убиться, падая с метра на бетон, тоже не так уж и просто

В ответ на: Попробуйте нырнуть солдатиком со стола.

В ответ на: Ошибаетесь - я не супергерой, я маленькая и трусливая - только вот беда, выбора иногда нет.

В ответ на: А так удрал, глядишь и не найдут.

В ответ на: нужно пуд соли съесть с человеком, чтоб наверняка знать что от него ждать в разных ситуациях.

В ответ на: Нее, мразью я окажусь если удеру

В ответ на: Да и сбить я никого не смогу: я за рулем не езжу - боюсь

В ответ на: Кстати не помните откудова фраза то " не суди и не судим будешь" ? C бухты тарабахты такая вот мудрость то появляется чтоль? Поинтересуйтесь, оч. интересное чтиво.

В ответ на: Так Вы и не судите - только потом на мир вокруг не жалуйтесь

В ответ на: Кстати не помните откудова фраза то " не суди и не судим будешь" ? C бухты тарабахты такая вот мудрость то появляется чтоль? Поинтересуйтесь, оч. интересное чтиво.

В ответ на: раскрою вам секрет: уазик - и есть железяка. сам по себе он никуда поворачивать не станет всё зависит от реакции человека, который как раз может поворачивать.

В ответ на: не знаю как вы произвели нужные расчёты. я вот знаю, что когда на велике на пенёк наезжаешь,

В ответ на: Я говорю , что надо руководствоваться фактами

В ответ на: Конечно второй. Только оценка на форуме присутствует отнюдь не с точки зрения закона.

В ответ на: общечеловеческих принципов

В ответ на: У Лукьяненко есть рассуждения по поводу степени человеческой оценки ситуаций "убил ребенка > убил женщину > убил старика > убил мужчину". По понижающей степени сволочизма убийцы с точки зрения стороннего оценщика.

В ответ на: Канешна! Не в суде. Поэтому и говорю - не суди.

В ответ на: А что это такое?

В ответ на: А я то думал, как УАЗики поворачивают.

В ответ на: Если бегун за пять метров

В ответ на: Стену на финише он обежать вряд ли успеет, а вот столб запросто

В ответ на: И времени среагировать хватит.

В ответ на: Я всегда считала, что судить о добре и зле свободный человек должен самостоятельно, исходя из личных убеждений.

В ответ на: судить я его могу - исходя из моих внутренних убеждений - он сволочь

В ответ на: Мнения высказывают, кто-то более эмоционально, кто-то менее

В ответ на: Вот не знала, что форум - это виртуальное судебное заседание, а люди под никами это судьи и присяжные заседатели. А домыслы - это новый способ доказательства вины.

В ответ на: не поддерживаю идиотов, которые при первой возможности хотят посадить злодеев на кол, без суда и следствия

В ответ на: вы призываете отказаться от своего мнения?

В ответ на: но всякие скользкие фразочки надёрганные из библии меня раздражают

В ответ на: если уж так рассуждать, то наоборот, судИте! и будете судими, и это хорошо (: только судИте вдумчиво

В ответ на: мразь и трус. И нахождение в "шоковом состоянии" - модно у нас впадать в шоковое состояние, – не меняет произошедшего: он все равно остается мразью

В ответ на: Ошибаетесь - я не супергерой, я маленькая и трусливая - только вот беда, выбора иногда нет.

В ответ на: За самокритику респект

В ответ на: Ошибаетесь - я не супергерой, я маленькая и трусливая - только вот беда, выбора иногда нет.

А, так это беда, когда кого-то спас? Лучше чтобы его раздавило, все вокруг в шоке, а вам спокойно зато было бы?

В ответ на: К сожалению, на водительских медкомиссиях не проверяют на шокоустойчивость. А она у всех разная. Кто-то в обычной жизни прекрасный классный водила, но вот в шоковой ситуации сдает и совершает неосмотрительные действия. Такая вот организация нервной системы. Большинство опоминаются, когда начинают соображать. Но в сам момент - тут непредсказуемо.
Когда я сбил пьяную личность - первоначально голова соображала ого-го. Сделал всё, как нужно, и даже выдержал бешеный напор друганов "потерпевшего", и помог гаям составить план.
Шок наступил позже и был частично снят возлиянием и постепенно прошел с осознаниет того, что я не виноват.
А у кого-то планка падает сразу..... И что, убивать таких что ли на месте? Они сами скорее всего от этого не в восторге.
А чувство вины - вещь страшная. Не думаю, что много людей, которые могут спокойно жить, сбив насмерть человека и сбежав с места происшествия.

Я полностью поддерживаю gruss , потому что сам был в такой ситуации (один в один). И не понимаю как люди могут начинать что то обсуждать, не понимая о чём идёт речь.

В ответ на: Я полностью поддерживаю gruss , потому что сам был в такой ситуации (один в один). И не понимаю как люди могут начинать что то обсуждать, не понимая о чём идёт речь.

В ответ на: Веринея! Вас помоему прям понесло. Откуда у маленькой, щупленькой столько негативных эмоций. Или как говорит один мой знакомый "все маленькие чувствуют себя обиженными, поэтому такие злые.

В ответ на: и не собираюсь этого доказывать.

Да ну?
Все оттого что семечки не люблю. Вот научусь спокойно семечки щелкать, любуясь на то, как у соседа изба горит - и стану счастливая

Самолюбование и кокетство, возможно, где-то и уместны. Но не в этом скорбном топике.

Я была по обе стороны ситуации.
И все, кто хотя бы прикоснулись, вам говорят - однозначности нет.
Говорить в подобном, заданном вами тоне, об этой трагедии просто нет сил.

В ответ на: ну вот, здрасьте, цифры с потолка полезли...

В ответ на: уазик столкнулся с ребёнком. к сожалению, многих условий эксперимента мы не знаем. но пока ваш вывод бледновато смотрится

В ответ на: и вдруг, бамс... удар и ребенок под колесами, маленький восьми летний и еще живой

В ответ на: Сначала погнался –думал догнать и отпинать…

В ответ на: честно признаться я ездил на УАЗике только пассажиром... НО - не будет там "бамса" от маленького ребенка.... и переедет он его не заметив....

В ответ на: Во первых не нарушайте правила форума.

В ответ на: Ещё один националист.

В ответ на:

В ответ на: Во первых не нарушайте правила форума.

Сеньор, а Вы сами потрудились бы почитать Правила.п.9 например, про оверквотинг,который Вы постоянно нарушаете.

В ответ на: Ещё один националист.

А вот это уже оскорбление,не имеющее к тому же абсолютно ничего общего с темой.

В ответ на: И что вы мне хотите предъявить?

В ответ на: Водителя посадят. Надеюсь - надолго. Таким ездунам не место на дорогах.

В ответ на: А что ту знать то? Разве не очевидно?

В ответ на: я за рулем не езжу - боюсь

В ответ на: сажать надо его родителей,

В ответ на: Взрослый человек более ценен для общества, т.к. уже состоялся в жизни.

В ответ на:

В ответ на: я за рулем не езжу - боюсь

Так вот почему вы с такой легкостью осуждаете водителей.......

В ответ на: PS. И какая разница, ребенка сбили или взрослого. Взрослый человек более ценен для общества, т.к. уже состоялся в жизни.

В ответ на: 1. Каждый водитель должен осознавать ответственность за жизни и здоровье тех, кто может растеряться или нарушить правила на проезжей части.
2. Каждый водитель должен осознавать ответственность за свою жизнь, хотя бы потому, что отвечать за последствия аварий, в большинстве случаев, приходится водителям.
3. Каждый пешеход должен осознавать ответственность за свою жизнь и не надеяться на то, что все водители должны соблюдать ПДД.
4. Каждый пешеход должен осознавать ответственность за жизнь водителей, потому что жизнь водителя может зависеть от ошибки пешехода.
И вот только тогда, когда водители и пешеходы начнут думать не только о себе, но и друг о друге - количество аварий уменьшится!

В ответ на: перешли на середину дороги и в этот момент справа появляется иномарка с приличной скоростью, до перехода примерно 20 метров, водитель нас видит (потому что сигналит) я и женщины остановились, а парень идет дальше (он же "реальный пацан") и тут меня на автомане бросает в перед, я хватаю парня и тяну его на себя, мы падаем. У водителя видимо сработал тот же инстинкт и он начинает торможение и пытается вырулить в бок. Действие заняло несколько секунд, но я отчетливо помню каждую.
Итог - парень жив и здоров, я отбила себе копчик, машина остановилась в паре метров от нас. Во время торможения и поворота водитель зацепил одну из женщин (перелом ноги, пары ребер и сотрясение)...
Вопрос - кто виноват? Почему пострадала женщина?

В ответ на: я бы женщину со стариком местами поменяла.

В ответ на: Найми водителя или ходи пешком.

В ответ на: Или дай взятку или купи подделку. С подделкой можно попасться, а вот взятка - универсальное решение! Хоть и дорогое...

В ответ на: "насильников кастрировать!"

В ответ на: Поэтому все эти призывы: "лишать прав пожизненно!" ни к чему и не приводят. И не приведут.

В ответ на: начнется ураган гневных обличений - "мы не рабы!", "на дворе не 37й год!", "поищите дурачков пахать забесплатно!",

В ответ на: за соответствующие нарушения можно схлопотать пару сотен часов на уборке парков и улицах города

В ответ на: В своё время тоже обдумывал такую комбинацию. Не получилось, Стали просить справку о том что я не менял фамилию за последние 3 года.

В ответ на: Ради бумажки менять фамилию? Да ни в жисть, мне фамилия моя дороже. Это история семьи.

В ответ на: Ну как вариант, можно водителей нарушивших правила, кроме наказания суда и лишения прав отправлять на административные работы в травмотологию или хирургию к пострадавшим в аварии, лажачим больным, в качестве санитаров, пусть посмотрят какого им, уточки за ними выносят, подушечки поправляют и каждый день будут смотреть в глаза родственникам этих людей.
Наверное такое психологическое воздействие будет иметь гораздо больший успех, чем тюрьма или отнятие прав.

В ответ на: Кстати, размышляя о том как дисциплинировать детей, пришел к выводу что детей тоже надо туда водить на экскурсию. Самый эффективный метод

В ответ на: Ну это как раз легко поправимо, изменить меру наказания с работ общественных на реальное заключение в места не столь отдаленные, так что думаю, мало желающих будет косячить.

В ответ на: Как математик предлагаю схему: Иванов - Сидорчук - Иванов.

В ответ на: Ну вот представьте ситуацию

В ответ на: Дело говорите! Кто знает, какой минимальный срок при добровольной смене фамилии?

В ответ на: Это Вы вроде предлолагали что пожизненников отправят работать на НЗХК с ядерными веществами? А чего мелочиться, может сразу - на ядерную кнопку

В ответ на: Просто как пример-предположение-на зону

В ответ на: Если обнаружат подлог - лет пять наверное.

В ответ на: Вы внимательно прочли? Я как бы наоборот - заострял внимание аудитории, что этого делать не следует, ибо экономический эффект отрицателен или невелик, а вероятность непредвиденого развития событий - велика. Так что перечитайте еще раз.

В ответ на: думаю БОГ на небе все видет

В ответ на: А таким "крутым" портить машины

В ответ на: Лучше всего грузить на деньги конечно

В ответ на: получатель не должен скрывать, а обязан сообщить - лишался ли он права вождения когда-либо.

В ответ на: Абсурд. В чём проблема? В том, что по вашему мнению заключённых могут отправить на опасное производство? Так это мнение только ваше, другие так не считают

В ответ на: Вы говорите что труд зэков нерентабелен. Это не так.

В ответ на: Одни органы сколько стоят.

В ответ на: Да и вообще при зонах всегда работают производства. Они нерентабельны?

В ответ на: Труд зэков очень прибылен при грамотной организации

В ответ на:

В ответ на: В своё время тоже обдумывал такую комбинацию. Не получилось, Стали просить справку о том что я не менял фамилию за последние 3 года.

Делов-то...
Меняете два раза.
Пример: Лишили прав Иванова. Иванов меняет фамилию на Сидорчука. А потом на Петросяна.
У Петросяна просят справку о возможной смене фамилии. Приносит, что сменил с фамилии Сидорчук. А Сидорчука-то прав не лишали.

В ответ на: Все здорово. Только через 2 дня после запуска такой "Матрицы" вся мега-база будет на разных носителях продаваться на Чикалде.
Меня это немного смущает Плюс легкость правки для имеющих доступ и трудность контроля. Опять же Матрица.

В ответ на: не уазик а собственная невнимательность и идиотизм родителей. вообще по описаной ситуции ему там делать было нечего.

В ответ на: Мысли водителя и пешехода за несколько минут до трагедии почти всегда одни и те же...
Пешеход - "Он должен уступить, он же сесть в тюрьму за меня не хочет..."

В ответ на:

В ответ на: получатель не должен скрывать, а обязан сообщить - лишался ли он права вождения когда-либо.

Хм, а как же норма закона, разрешающая не свидетельствовать против себя? Да, ну и ссылка не помешала бы, на текст этого "не должен, а обязан".

В ответ на: ПДД составлены с достаточным запасом надёжности.

В ответ на: и написаны они кровью.

В ответ на: ПДД составлены с достаточным запасом надёжности.

В ответ на: все равно нарушаем, ибо иначе работать невозможно...