Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Казань - третья столица России

Печать RSS Деревом

gruss
guru
Сообщений: 9140
08.04.09 06:33Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
В ответ на: Речь о том что Ебург имеет около 10 консульств, в то время как остальные миллионники 0-3 . Это показатель.
Вот ведь привязался к консульствам.Никакой это не показатель. Угадайте, сколько было бы консульств в Ебурге, не живи в ближайшей округе народу в 2 раза больше, чем вокруг Н-ска и не находись рядом нефтяной регион?
И в чем тут заслуга Ебурга, кроме местонахождения? Там УДОБНО открывать консульства, только и всего. Консульства открываются там и тогда, где и когда в этом есть необходимость, а не по принципу крутости города.
Почему в Н-ске первым открылось немецкое консульство, а в Иркутске монгольское, а в Ебурге американское - неужели не понятно? И почему в Ебурге полно консульств, а в Нижнем их нет вообще (почетные не в счет)? Разве умаляет достоинство этого уважаемого города то, что он находится рядом с Массквой и консульства там окрывать безсмысленно?
Хватит уже наверное. Есть столица, есть центры округов, есть областные и районные центры, вот и весь ранжир. Есть еще населенность. Остальное - от лукавого.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
08.04.09 08:51Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Владимир Ив
В ответ на: Да и вообще я подозреваю что у нас весго на всю Россию два города, а всё остальное мегадеревни.
Насколько я понимаю город от деревни в корне отличается тем, что застройка города ведётся строго по генплану...

В Европе горда есть по 500 семей живёт и это полноценный город, в у нас 1.450 тыс населения - и всё равно деревня.
Эти "два города" под Ваш "критерий" тоже не подпадают - там вовсю процветает точечная застройка (в Питере ее называют "уплотнительной").

Выходит, что в России вообще нет городов, в отличие от Европы. $:а\?:$
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.04.09 10:20Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя gruss
В ответ на: Консульства открываются там и тогда, где и когда в этом есть необходимость, а не по принципу крутости города.
Сильно подозреваю, что необходимость в американском консульстве в Новосибирске не меньше, чем в Ебурге. Но не открывают.
Формально вся сибирь, кроме Тюмени, Омска и Кургана относится к Москве, не имея консульского округа. А это Кр-ск, Иркутск, Бурятия, Кемерово, Томск, Нс-к, Алтай, Тува. Уж точно не меньше народу, чем в дальневосточном консульском округе. Да и Омск гораздо ближе к Нс-ку, чем к Ебургу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
08.04.09 10:40Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
В ответ на: Фотки отражают факт. Будете спорить?
Ага. Это мнение фотографа, и то, что он увидел. Из любого города можно по фоткам сделать "конфетку", фотографируя ТОЛЬКО красивые здания, и закрывая глаза (объектив) на развалины, колдобины, грязь и протекающие потолки в метро.
В ответ на: Теретически рассуждаете как раз Вы. Были где-то когда-то и от этого отталкиваетесь. Там всё могло измениться
Т.е. я был в Казани, а ПЕЛЕВИН в Нью-Йорке, и мы рассуждаем теоретически. А Вы нигде не были, но рассуждаете практически?
Вы книжки так же читаете - по отзывам бублинов? А Паваротти Вам, наверное, "Рабинович напел"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
08.04.09 11:54Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя kosta
В ответ на: Сильно подозреваю, что необходимость в американском консульстве в Новосибирске не меньше, чем в Ебурге. Но не открывают.
Что бы Вы там ни подозревали - не открывают потому что нет необходимости. А именно - необходимого количества потенциальных визополучателей, коих чисто физически много меньше, чем на Урале.
Или вы всё-таки считаете, что в МИДах сидят бублины и рассуждают: "О, этот город крут, нам там обязательно нужно консульство открывать". "А эти - лохи, нечего там делать".
Город - это не самодостаточная единица, это прежде всего регион вокруг него.

В ответ на: Формально вся сибирь, кроме Тюмени, Омска и Кургана относится к Москве, не имея консульского округа. А это Кр-ск, Иркутск, Бурятия, Кемерово, Томск, Нс-к, Алтай, Тува. Уж точно не меньше народу, чем в дальневосточном консульском округе. Да и Омск гораздо ближе к Нс-ку, чем к Ебургу.
Формально можно считать что угодно. Фактически любое консульство работает исключительно под определенную загрузку. Просто так, за красивые глазки мэра, консульство держать никто не будет. Только посольства в столице, потому что это уже чистая политика.
Вон сейчас, когда народ стал меньше ездить, в немецком консульстве сотрудники сидят под дамокловым мечом сокращений, как и в любом другом учреждении. Перестанут ездить настолько много, чтобы консульство себя оправдывало - закроют, и не посмотрят, кто тут крут, а кто не очень. И в Ебурге закроют при необходимости, ибо в одной стране живем. А вот в Москве закроют, только если войну начнем, разругаемся или еще что из того же ряда.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
08.04.09 13:16Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
Флуд и бред пошёл со стороны интересующихся не темой, а спором
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
08.04.09 13:23Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
Если тема сама по себе - флуд и бред, что Вы еще ожидали?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
08.04.09 13:25Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя gruss
Возможо дело в том, что не все понимают что у понятия "третья столица" есть и такое определение как "третий город по основным показателям"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
08.04.09 15:05Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
Столица - это столица. Третий город - это третий город. так же как и первый (не всегда это столица), второй, пятый, десятый.
И понятия эти пересекаются только в воспаленных умах участников форума SkyscraperCity.
А то, что тема сама по себе флуд - показатель тому обсуждения что там, что здесь. Там у народа уже реально крыша поехала.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
08.04.09 17:28Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
Посчитали (см в конце). Как и предполагалось. Ебург третий с отрывом, мы четвёртые, Казань на пятки наступает. Остальные в отрыве и примерно на равных
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
08.04.09 19:47Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
Аццкая работа проведена.
Но зачем и какое это имеет практическое значение?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
08.04.09 19:52Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя gruss
Довольно много маркетинговой инфы завязано на некоторые выданые параметры. Кроме того по таким спискам и по их динамике можно оценивать качество управленцев городов и весей.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
09.04.09 00:47Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя kosta
В ответ на: Сильно подозреваю, что необходимость в американском консульстве в Новосибирске не меньше, чем в Ебурге. Но не открывают.
Вспомните историю с Британским визовым центром в Новосибирске. Который закрыли, так как не было достаточного потока, чтобы оправдать затраты.
P.S. Вроде снова открыли или собираются, но факт такой есть - он был и его закрывали. И именно из-за недостатка посетителей.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
09.04.09 00:49Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя ambient
В ответ на: Были где-то когда-то и от этого отталкиваетесь. Там всё могло измениться
Я был в Нью Йорке в начале декабря и в конце февраля. Прошедшего и этого года соответственно. Если там что и изменилось (я про метро), так лишь в сторону увеличения.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
09.04.09 06:12Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Владимир Ив
В ответ на: Довольно много маркетинговой инфы завязано на некоторые выданые параметры. Кроме того по таким спискам и по их динамике можно оценивать качество управленцев городов и весей.
Маркетинговая может кому и нужна, но вот не нужно приписывать мэрам и губернаторам лишнего. Как бы ни были ужасны наши и как бы ни были круты, к примеру, красноярские, есть объективная ситуация. Выше головы не прыгнешь.
Чтобы привнести значительный элемент субъективизма в РЕАЛЬНОЕ, а не на бумагах, развитие - нужно быть конкретным уродом и вредителем, т.е. специально, сидя в кресле мэра, уничтожать всё и вся. Либо, обратная ситуация, быть миллиардером и вложить все свои средства в город. Согласитесь, и то, и другое фантастично.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
09.04.09 06:39Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя gruss
В ответ на: Чтобы привнести значительный элемент субъективизма в РЕАЛЬНОЕ, а не на бумагах, развитие - нужно быть конкретным уродом и вредителем, т.е. специально, сидя в кресле мэра, уничтожать всё и вся. Либо, обратная ситуация, быть миллиардером и вложить все свои средства в город. Согласитесь, и то, и другое фантастично.
А вот нифига подобного. Тверской админоначальник вон так постарался, что выперли под фанфары и я уверен что он не со зла - просто дурак и сопля.
И у нас вполне возможно сделать рывок в развитии и кризис самое прекрасное время для этого. Но чтобы все начали нормально работать нужно стобы админка начала снимать преграды для бизнеса. Офигенный случай слышал как сертификаторы зарубили отличнейший прибор по измерению погонного метража тканей. И что в итоге - в магазинах как мерили метром так и меряют - типо это точнее! Волт админка и должна таких случаев не допускать и бороться за расшитие узких мест. А у нас наоборот всё.

Казанцы что имеют такого чего нет в других регионах? Нефть? Это у нас нет, а в башкирии и нефть есть и где Уфа и где Казань? Просто пиар и нормальная работа администрации делает чудеса. Так что инфа нужная и полезная.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
09.04.09 07:30Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя gruss
Вам инсайдер из госдепа на хвосте носит сведения?
Давайте все-таки полагать, что бублины до высоких чинов дорываются редко. Консульство работает под определенную загрузку. Два консульства (одно в Ебурге, одно в Нске) вряд ли себя окупят.
Разница лишь в том, что Ебург открыл консульство раньше.

В ответ на: "О, этот город крут, нам там обязательно нужно консульство открывать"
Это вполне могло быть одним из аргументов при открытии консульства США в Ебурге. Только звучал он так "О, этот город крут, панимаааешь, ВАМ там обязательно нужно консульство открывать, а в других городах, панимаааешь, только после Ебурга". Открыли его в 1994 году.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
09.04.09 07:58Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя kosta
В ответ на: Вам инсайдер из госдепа на хвосте носит сведения?
Нет, первые три наших немецких консула были лично знакомы, а один даже на однокурснице моей женился.А если серьезно - ни одно консульство не проживет дольше, чем чиновник у власти, пропихивавший его, если не будет для него необходимого объема работы. В любом миде есть стандарты на этот счет.
Еще раз касаемо влияния субъективного фактора. У меня перед глазами два характернейших примера: СПб и Красноярск. В обоих случаях, исходя из Ваших особнований, города должны были стать прямо-таки оазисами благоденствия и крутости. Увы, возы и ныне там. Не помогли СПб братья-акробатья с тетечкой, развивается город ни ни быстрее, ни медленнее, чем это было бы при папаше Ксюши всея Руси. И тов. Хлопуша нашим соседям мало чем помог.
Сила инерции в бизнесе настолько сильна, что для привлечения капитала никакая харизма не поможет. Вот сейчас маются все харизматики, пытаются кризис преодолеть, а реально никто даже и не знает до конца его причин и ни одна душа не предскажет, чем всё это кончится, одни догадки. Всё идет, как идет, с ма-а-а-ленькими поправками на личностно-субъективный фактор.
Давно прошли времена, когда от решения одного человека создавались и рушились миры.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
09.04.09 11:13Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя gruss
В ответ на: Либо, обратная ситуация, быть миллиардером и вложить все свои средства в город. Согласитесь, и то, и другое фантастично
Почему фантастично? А как же Абрамович и Чукотка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
09.04.09 11:21Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Почему фантастично? А как же Абрамович и Чукотка?
Когда 12-го апреля АК "Барс" станет чемпионом вы все поверите, что Казань третья столица РФ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
09.04.09 12:53Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Змей Зелёный
В ответ на:
В ответ на: Либо, обратная ситуация, быть миллиардером и вложить все свои средства в город. Согласитесь, и то, и другое фантастично
Почему фантастично? А как же Абрамович и Чукотка?
Так вот где теперь рай земной.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
09.04.09 13:05Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Kazanova
В ответ на:
В ответ на: Почему фантастично? А как же Абрамович и Чукотка?
Когда 12-го апреля АК "Барс" станет чемпионом вы все поверите, что Казань третья столица РФ
По вчерашней игре вряд ли. Думаю, в Ярославле всё кончится.
Хотя лично я болею за татар. Нравится мне эта команда.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
09.04.09 13:08Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Kazanova
В ответ на: Когда 12-го апреля АК "Барс" станет чемпионом вы все поверите, что Казань третья столица РФ
Мне лень называть все города, команды к-рых добивались таких успехов. Скажу лишь, что чемпионство "Авангарда" в 2004 не сделало Омск полноправным участником спора Н-ска и Кр-ска даже в масштабах Сибири.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
09.04.09 13:12Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Docent
В ответ на: Мне лень называть все города, команды к-рых добивались таких успехов. Скажу лишь, что чемпионство "Авангарда" в 2004 не сделало
Вы как всегда не о том, и как всегда не понимаете ситуации.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
09.04.09 13:33Ответ на сообщение Re: Казань - третья столица России пользователя Владимир Ив
В ответ на: Казанцы что имеют такого чего нет в других регионах? Нефть? Это у нас нет, а в башкирии и нефть есть и где Уфа и где Казань? Просто пиар и нормальная работа администрации делает чудеса. Так что инфа нужная и полезная.
Как раз зашёл поделиться фотками Уфы (весит много). Это богатый и развитый город, только не выскочки, в отличие от Казани. Наверное нацональные особенности
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: