Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Аватарка со свастикой

Печать RSS Деревом

Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 13:16Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
Ну, нацистская свастика как раз "противосолонь", т.е. и в "языческой" трактовке она символизирует "темные силы".

А нынешние любители свастики почему-то предпочитают как раз нацистский вариант.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 13:28Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
Разные люди обращаются к разным силам
При этом ни прямая, ни обратная свастика не является чьей-то безусловной собственностью.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 13:39Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
Вообще-то спор "ни о чем", коль скоро есть закон, запрещающий пропаганду и публичную демонстрацию свастики.

И говорить о том, что обсуждения на форуме формируют общественное мнение, к-рое может повлиять на изменение закона, в данном случае тоже бессмысленно - ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 13:54Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
С законом понятно всё. Но если подумать... : )
Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...
Фашисты в своих целях использовали свастику, коммунисты - пятиконечную звезду, сионисты - шестиконечную...
Принципиальная разница в подходе...?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
29.09.09 14:20Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
разница только в символах
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 14:24Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя egornsk
Т. не м. закон, запрещающий использование свастики, есть, а пятиконечной или шестиконечной звезды - нет. Как нет и законов, запрещающих использование каких-либо иных символов, рун и т.д...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
29.09.09 14:41Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
В ответ на: Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...
Не совсем понял Вашу мысль. "Тоталитарность" - это настолько важный признак, перед которым "меркнут" все остальные?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 14:50Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя savwchuk
Какие остальные?
Если вы уловили логику неоконченной фразы, которую цитировали, то такой вопрос не должен был возникнуть.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
29.09.09 14:53Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
Ну вот туплю что-то.
Вы выразили согласие с Docent'ом или все-таки возразили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 15:00Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя savwchuk
Я говорю о том, что принципиальная разница между режимами Гитлера и Сталина в том, что Гитлер уничтожал чужих, а Сталин - своих.
И там, и там тоталитаризм. И там, и там оккультная символика. При этом символика фашизма запрещена законом, а символика коммунизма - нет.
Так яснее?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skolovenin
member
Сообщений: 81
29.09.09 15:13Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Философские дискуссии хороши в тех областях, относительно которых нет прямых указаний закона. Здесь же такие указания есть.
"Федеральный закон...
А что закон определяет, что хорошо и что плохо? Сегодня один закон, завтра другой закон. Сегодня постановили, завтра отменили. Закон не есть показатель правды и справедливости, а есть выражение намерений власти. Вчера торгашей сажали, сегодня торговля - наше всё... Из-за закона поменялась суть вещи? Вон в Польше и символы СССР сделали запрещёнными и что теперь: у них это незаконно - плохо, а у нас законно - нормально? Где-то аборты вне закона, а где-то эвтаназия и прослушка без разрешения законна. Закон для людей, а не люди для закона. И если закон не справедлив, то он должен быть отменён. Так и крыша поедет, если оперировать не разумом, а законом. К тому же многие законы, поскольку это выражение власти могут быть не только не справедливы но и перечить другим законам, например конституции. Как и приведённый Вами закон, ущемляющий свободы определённых груп и их религиозные предпочтения.
А то можно глупостей наделать и насажать:
смотрим на лошадку тогда ешё президента
смотрим на рукав путешественника Конюхова
В общем жалко людей, которые мыслят категориями законно/незаконно.

В ответ на: т.е. и в "языческой" трактовке она символизирует "темные силы".
Это незнание или ложь. Ссылку на Конюхова с традиционными орнаментами я давал выше. Тут тоже всё подробно описано и показаны наши орнаменты, да видно Вы пропустили.

В ответ на: ... ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.
Есть правозащитники, которые УЖЕ судятся и борятся:
пресс конференция "Возрождение русской культуры"
И не только у нас, вот индусы в Европе.
Главное не становиться заложником своей позиции!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 15:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Skolovenin
Вот когда эти "судящиеся" правозащитники выиграют процесс, тогда и поговорим.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
29.09.09 16:13Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
А под бело-сине-красным триколором воевал Власов.

Мало ли ли кто какие символы берёт для собственных потребностей.

Хотя , конечно, учитывать историю приходится, особенно применяя символы в политическом контексте...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 16:53Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Spirit
Вот именно, дело не в самом символе, а в контексте...

Есть у мнея китайский коллега, фамилия которого пишется по английски Hui. Ни он, ни другие китайцы, ни англоговорящие ученые проблем при этом не испытывают, но русские ученые в разговорах (особенно публичных) всегда стараются как-то "исказить" его фамилию.

А уж если произнести эту фамилию громко и вне очевидного контекста, известного собеседнику...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
29.09.09 21:08Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Вот именно, дело не в самом символе, а в контексте...
Дык и претензии то тогда нужно за контекст выдвигать - и никаких вопросов не возникнет .

Так и написать ему:
"Поздравляю Шарик - ты балбес" (с)- Э. Успенский .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skolovenin
member
Сообщений: 81
30.09.09 07:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Вот когда эти "судящиеся" правозащитники выиграют процесс, тогда и поговорим.
При чём тут это? Что изменится от процесса в сути? Плохое станет хорошим, несправедливое справедливым а глупое умным? Я Вам всё объяснил подробно в посте выше.
Или форумная болезнь? - Плевать на все доводы и смысл лишь бы самоутвердиться? Это не ко мне. С такими методами общения.Если кто-то хочет быть невеждой и завтра будет называть красное жёлтым только потому, что ввели такой закон - его проблема и выбор.
Главное не становиться заложником своей позиции!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 13:20Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Skolovenin
Понимаете ли, коль скоро соответствующий закон принят Думой, то он, в общем-то, отражает представления общества о том, что такое "хорошо" и "справедливо".

Разумеется, отдельный гражданин может не соглашаться с представлениями общества на эту тему, но, чтобы не заниматься бессмысленным брюзжанием, в этом случае следует искать возможность изменить соответствующий закон. Если же это нереально (а в случае со свастикой это так), то постоянное раздувание темы "неправильного закона" только расшатывает устои государства.

Или гг. свастиколюбы этого и добиваются?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 13:30Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Понимаете ли, коль скоро соответствующий закон принят Думой, то он, в общем-то, отражает представления общества о том, что такое "хорошо" и "справедливо".
Вы, простите, про какую думу?
и про какое общество?
Исправлено пользователем 2992421 (30.09.09 13:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 13:36Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
Про наш парламент.

Я, мягко говоря, не сторонник выборной формы правления, но считаю, что лучшего в настоящее время мы и не заслужили.

С другой стороны, Дума в той или иной мере отражает настроения общества.

Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 13:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
я вас прекрасно понимаю насчет свастики - мне она, по большому счету, по барабану.
Вопрос в том, что наш парламент, мягко говоря, про народ мало думает. А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
30.09.09 13:45Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Уточните ему ещё, по какой улице, в какой стране и в каком городе. Возможно, человек пишет издалека или вообще давно изолирован от общества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 14:18Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
В ответ на: А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.
Т.е. тем самым Вы признаете, что общество разделяет мнение Думы относительно свастики?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dogus
veteran
Сообщений: 1411
30.09.09 14:24Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Вот так?
Врач - это национальность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 14:28Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Dogus
А где сделан снимок?

Судя по одежде простых прохожих (которые без свастики) - не в России.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 14:28Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
признаю. большая часть нашего народа имеет негативные ассоциации, связанные со свастикой.
но есть так же какое-то количество процентов людей, которым она жизненно необходима (или им так кажется), а некоторым на свастику просто пох.
но мы вроде как при демократии живем - свобода слова и выбора вероисповедания (свастикопоклонения?) как с этим согласуется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: