Погода: -4°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Таблица умножения. А Пифагор-то не знает...

  • guru

    Сообщений: 3983

    Без комментариев... :шок:

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • veteran

    Сообщений: 2443

    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • guru

    Сообщений: 3874

    Да, в те времена, когда я учился, такие ошибки были немыслимы. И до сих пор где-то в подсознании сидит вера, что, если что-то напечатано в типографии, то это значит, что эту информацию на несколько раз проверили грамотные люди.

    И если на одну чашу весов положить пользу от того, что в учебных пособиях в моём детстве не было таких очевидных ошибок, а на другую чашу – вред от подсознательного доверия к тому, что напечатано, то, честное слово, я не знаю, что перевесит.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • забанен

    -

    Сообщений: 24371

    Ответ математиков на горячее кофе с дОговором. :ха-ха!:

    Всем до свидания.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Похоже теперь придётся проверять элементарные вещи...
    И если в таблице умножения какой-то балбес допустил ошибку а другие балбесы её не заметили - чего ждать от колбасы, лекарств или авиадиспетчера, например.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 3403

    В принципе, не такая уж редкость... Я, допустим, взяла себе за правило проверять календари перед покупкой - правильное ли число дней в месяцах? Регулярно ошибки нахожу.:хммм:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: В принципе, не такая уж редкость... Я, допустим, взяла себе за правило проверять календари перед покупкой - правильное ли число дней в месяцах? Регулярно ошибки нахожу.:хммм:
    Главное, близко к сердцу не принимать эти ошибки. А то ведь известно, как сошёл с ума один старый учитель географии, не найдя на карте Берингова пролива (которого не было из-за головотяпства работников издательства).:улыб:

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Да, в те времена, когда я учился, такие ошибки были немыслимы.
    Ой, ну вот только не надо заводить тему, что раньше и вода была синее, и трава зеленее.
    Всё было примерно как сейчас, и ошибок таких было немало. В типографиях тоже люди работали и работают. Уж на что в типографии, где я работаю, грамотнейшие корректоры еще советской закалки сидят, не признающие "горячее кофе", и то нет-нет, да проскочит блоха какая-нибудь.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • veteran

    Сообщений: 2121

    ОПЛА... Вернее, так: О, пла-а-а-а....

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Возможно спрос был строже? Или вообще общий уровень грамотности выше, поэтому такая ошибка чаще замечалась и исправлялась на ранних этапах. Статистически сегодня таких ошибок стало гораздо больше.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    Ну, что Вы прямо таки... Скорее всего, таблицу считали и верстали на каком-нибудь Виндовс... а там есть такая беда как округление... примерно как в старом анекдоте:

    "Вовочка, сколько будет трижды три? - 8! -Ну да, где-то так семь, восемь, девять."
    :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Статистически сегодня таких ошибок стало гораздо больше.
    Не очевидно. Лично я что раньше, что сейчас, вижу примерно одно и то же. Помню ряд просто анекдотических газетных и книжных ошибок с советских времен, виденных лично.:улыб:Сейчас тоже такие бывают, и за них, смею заверить, виновных сношают не менее жестоко. А уж сколько подписей нужно собрать, чтобы отправить в печать!
    Единственное - сейчас, кажется, повсеместно перестали вшивать в книги листочек "замеченные опечатки". Вычитка макета перед печатью является последней.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Ага. :ухмылка:
    Это как в Ленте, когда кассир пробивает в своём чудо-аппарате два пакета по 3,35, и выходит сумма 6,71. :ухмылка:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Ага. Бывало всякое.
    наример такое "отчёт о пребывании вдовствующей императирицы Мариии Федоровны в Финляндии". - где в слове пребывание букву "р" при наборе случайно подменили буквой "о". Нарочно не придумаешь... "Или 100 тысяч не предел" - с перепутанными "е" "р". Шофёр бедолага после такой статьи в центральной газете впал в депрессию и в итоггге спился.
    Тем не менее я с трудом представляю чтобы в подъездах появлялись объявления от УК с 3 орфографическими ошибками.
    раньше безграмотность была позорной и препятствовала карьере. Сегодня нет.
    С одной стороны правильно. С другой - полный бред. Если человек не обладает базовыми навыками нет гаранитии что он будет хорошим специалистом.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Ну это классические случаи. На моей памяти была потеря буквы "д" при переносе слова "худеют", и много чего еще.:улыб:
    А вот насчет грамотности тех, кто обязан быть грамотным - это Вы зря. У нас корректоры очень даже грамотные. Грамматические ошибки точно не пропускают или пропускают черезвычайно редко. Опечатки тоже.
    А вот если дизайнер при макетировании что-то неправильно написал - это вполне простительно. Талантливые люди бывают зверски неграмотны, и это не умаляет их таланта. Я лучше буду держать неграмотного хорошего дизайнера и грамотного корректора, чем грамотного дизайнера-шаблониста.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • veteran

    Сообщений: 1024

    опля... :ха-ха!:

    Audiatur et altera pars.
    Следует выслушать и другую сторону.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: вот насчет грамотности тех, кто обязан быть грамотным - это Вы зря. У нас корректоры очень даже грамотные. Грамматические ошибки точно не пропускают или пропускают черезвычайно редко. Опечатки тоже.
    Подозреваю советский задел.
    Сколько раз видел косяки в отпечатанных экземплярах - начиная от косяков на первых полосах в аршинных заголовках (правда это тупо шрифты сыпались) заканчивая рекламой Теле2 что была установлена летом на пл. Ленина. там сплошь и рядом были дефисы в средине слова, а некоторые слова и предложения были так растянутая что просто издалека глаз резало. Подозреваю что вообще не проверяли нифига перед тем как на плоттер отсылать.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Не только советский. Просто крупные типографии, в том числе новые, ответственнее относятся к делу. Цена вопроса, знаете ли, может оказаться фатальной.:улыб:Раньше воспитывали разносами и отобранными партбилетами, теперь - деньгами.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Вот ТЕЛЕ2 разве не крупная фирма? Или им такое пофигу - что слону дробина?
    Я лично случайно перешёл на этого оператора - жена купила три "близких" симки. А вообще-то у меня впечатление было что они непрофессионально подходят к делу. И реклама их сильно напрягала.
    Если они ещё и со связью будут косячить выбор есть.
    Так всё-таки почему они не чешутся и не проверяют за собой ошибок? Ведь диссонанс между фото и подписями к ним огромен.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Может быть, это такой рекламный ход?
    Я лично вообще их рекламу не понимаю, какой-то странный расчет на романтический флёр криминала, живущий и пестуемый некоторыми в нашем народе.
    Кто их поймёт?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 3983

    Да понятно же, что это реклама. Если воспринимать всерьез весь рекламный бред, который несется из телека - в дурку недолго попасть. А меня эти гангстеры, кстати сказать, раздражают меньше, чем прыгающие дебилы с зонтиками. Это я непредвзято. Не пользуюсь ни тем, ни другим оператором.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • guru

    Сообщений: 3874

    Я ошибки в формулах в учебных пособиях впервые увидел, когда учился в НГУ. В детстве я был достаточно внимателен, и с памятью у меня нормально.
    В ответ на: Ой, ну вот только не надо заводить тему, что раньше и вода была синее, и трава зеленее.
    А говорил я о прямо противоположном. Думаю, что если бы я с ошибками напечатанными в типографии, стал регулярно встречаться не в 17 лет, а в 9, то для моего развития это было бы только полезно.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: а там есть такая беда как округление...
    Целых чисел? :eek:
    Виндовс - ОС. Ну, вы в курсе должны быть.

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: виновных сношают не менее жестоко
    Что, реально за "Сталингад" заводят дело по современному аналогу ст. 58?

    Остатки Африки.

  • junior

    Сообщений: 4

    В ответ на: Я лучше буду держать неграмотного хорошего дизайнера и грамотного корректора, чем грамотного дизайнера-шаблониста.
    F если строчка всего одна, кого предпочтете? :смущ:

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: если строчка всего одна, кого предпочтете? :смущ:
    В любом случае талантливого. Строчку вычитать и сам смогу, если что.:улыб:А вот сделать хороший дизайн всяко не смогу.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 9140

    А я ошибки в книжках, газетах и журналах видел задолго до учебы в НГУ. Это моё свойство открыть книгу и бросить взгляд точно на то место, где ошибка или опечатка, подмечено многими еще со школы.:улыб:
    На районной олимпиаде по математике в 7 классе увидел ошибку в типографском листочке с заданиями через минуту, как его увидел. Так что и тогда ошибались не меньше.
    Плохо другое - сознательная неграмотность, а то и "албанский" в рекламе. Вот за это поубивал бы авторов и заказчиков.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    Старый, добрый анекдот почему Пентиум назвали так, а не 686: сделали опытный образец и к 586 добавили 100. В результате получили 685.9999999999999 - решили, что такое название слишком длинно.

    Я так полагаю, складывали в целых числах... :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • veteran

    Сообщений: 1652

    помню, лет 7 назад ехала в автобусе, впереди сидел мужчина в раб. спец одежде, на правом верхнем кармашке красовалась надпись - "охранное агеНСтво"... грустно конечно, кто-то неграмотный наштамповал, но еще более грустно, что в школе в старших классах в годы 95-96 нам школьникам подарили орфографический словарь МП Галатея, где агентство именно так и было написано, без буковки "Т" посередине....

  • veteran

    Сообщений: 1291

    Чё-то глупости. Проблемы с округлением - это скорее проблемы конкретного софта (потом уже конкретного компилятора, математики процессора). А вернее мозгов разработчика:улыб:Но даже если так, два целых числа некорректно перемножить... Ну хз, хз.

  • veteran

    Сообщений: 1941

    А чего тогда калькуляторы (самые примитивные) дают интересные результаты при умножении - делении? Там тоже софт?

  • member

    Сообщений: 69

    В калькуляторах тоже софт, и бывают недоработки (это когда 1.99999999999999999999). А бывают и ошибки. Несколько лет назад мне показывали простейший тест для калькуляторов. Говорили, что достаточно часто находит бракованые калькуляторы.

  • veteran

    Сообщений: 1941

    Вы не поверите, это не бракованные калькуляторы. Это дефекты двоичной системы и перевода чисел туда-сюда обратно. И не софта..... Это жизнь в другой плоскости. Есть приемы (примеры), которые стреляют на любом калькуляторе.... Но и логарифмическая (классическая) линейка не отменяет ОКРУГЛЕНИЯ.... :спок: Как-то вот так.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Возможно спрос был строже?
    Люди ответственнее относились к работе. Сегодня пофигизма больше.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Я лично вообще их рекламу не понимаю, какой-то странный расчет на романтический флёр криминала...
    А меня эта реклама наоборот отталкивает.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Но и логарифмическая (классическая) линейка не отменяет ОКРУГЛЕНИЯ....
    Интересно, а много кто умеет ей пользоваться?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на:
    В ответ на: Но и логарифмическая (классическая) линейка не отменяет ОКРУГЛЕНИЯ....
    Интересно, а много кто умеет ей пользоваться?
    Как правило, большинство от 43 лет. В год окончания школы людьми этого возраста ввели курс информатики.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 10310

    В ответ на:
    В ответ на: Но и логарифмическая (классическая) линейка не отменяет ОКРУГЛЕНИЯ....Интересно, а много кто умеет ей пользоваться?
    Как правило, большинство от 43 лет. В год окончания школы людьми этого возраста ввели курс информатики.
    - Такой линейкой умели пользоваться не все и от 43-х лет.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 9140

    Да и обычной не все. Просто те, кто младше, скорее всего почти поголовно не умеют, ибо не обучали.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 4390

    Ссылка с форума Мегафона.
    Если отодвинуть карту на 1 шаг, то будет видно сразу 2 Барнаула.

    Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Инвалидность, когда подпись поменяешь?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • activist

    Сообщений: 223

    АгенСТво - пример некоторых неудобств в русской письменности. Есть еще такое слово - большевиСТСкий. То же нагромождение согласных. Кстати, совершенно необязательных. Это слово проще писать как "большевицкий", что логичней, но это логика "белых", а мы придерживаемся логики "красных".
    А вместо нашего чудовищного агенТСТво поляки пишут и говорят "агенция". Просто и ясно.
    Предлагаю переименовать улицу БольшевиСТСкую в Большевицкую. Кто от этого умрёт? А всем легче станет:хехе:.

    Мы не пироги

  • guru

    Сообщений: 7057

    Эх, а посмотрели бы Вы математическую тетрадку для первоклашек. Там в первом полугодии отрицательные числа изучают, только тайно. И ещё с букварём не выяснил, так есть мягкая у "Ж" или нет?

  • veteran

    Сообщений: 1921

    [ Это слово проще писать как "большевицкий", что логичней, но это логика "белых", а мы придерживаемся логики "красных".
    А вместо нашего чудовищного агенТСТво поляки пишут и говорят "агенция". Просто и ясно.
    -------------------------------------------------------------
    Мне кажется, потому столько людей и не владеет хорошим письменным ( да и не только) языком, что количество нелогичностей или слов с утраченной логикой образования слишком много. Та же "лесТница" (но "лесенка") - на самом деле, много этих примеров...Реформа нужна, мне кажется, не детская такая, и унифицировать все к чертовой маме. :миг:

    Дорогой, я - женщина. Я не хочу быть сильной и решать всё за двоих. Если и ты не хочешь, то давай останемся подругами и найдем себе мужиков.

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16517

    Предлагаю переименовать улицу БольшевиСТСкую в Большевицкую. Кто от этого умрёт? А всем легче станет
    __________________
    У меня фамилия на "цкая" заканчивается. Так многие её почему-то норовят через "тская" записать...Но прикол в том,что в загранпаспорте по транскрипции пишется "tskaya"... А сисадмин на работе при заведении логина завёл как "ckaja".

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    Ну вот. С матошибок перешли к курьезам в грамматике. Для любопытных, рекомендую полистать словарь морфем русского языка. На что обращал внимание сам:

    1. Очень простые и крайне мощные правила описательного словообразования.
    2. Приставки, суффиксы (их как-то кратно степени 2) - ортогональны и применимы к любым (особенно к старым русским) корням (которых тоже не так много).
    2. Все "новообразования" - имеют урезанное применение приставок и суффиксов. Особенно корни, сформированные от изначально заимствованных слов.
    3. Значительно беднее временное позиционирование высказываний (по сравнению с тем же Английским)... может как раз отсюдова и все особенности "русского" менталитета? Офигенная смекалка (правильное описание - суть вещей) и такой же офигительный пофигизм ко времени (а нет как такового разделения на время события, время говорящего и время слушающего - ср. "Future in the Past")...

    Так что, уж если говорить о "реформе", то надо устранять "исключения", возрождая ортогональность правил Русского языка.

    Ну и еще П.С. Не так давно заметил, что правильно написанное ТЗ на разработку ПО на русском языке - ложится на С++ практически методами автоматической замены/перевода.:улыб:
    Как подсказка: прилагательное - это описание абстрактного класса, который полностью характеризуется своими глаголами - базовыми методами класса. Т.е. по набору связанных глаголов легко можно определить само прилагательное. Как упражнение - обратная задачка: какими глаголами будет характеризоваться прилагательное "красный".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • veteran

    Сообщений: 1921

    Так что, уж если говорить о "реформе", то надо устранять "исключения", возрождая ортогональность правил Русского языка
    -----------------------------------------------------------
    Именно про это я и говорила, призывая к унификации. :agree:

    Дорогой, я - женщина. Я не хочу быть сильной и решать всё за двоих. Если и ты не хочешь, то давай останемся подругами и найдем себе мужиков.

  • activist

    Сообщений: 223

    Интересные идеи, хотя действительно не в тему, надо в другой топик. Я просто хотел обратить внимание, что неграмотность имеет разную природу.
    В частности, есть некторые несуразицы в принятых правилах грамматики и в ее, так сказать, употреблении. Можно кое-что поправить, от чего русский язык не пострадает.
    Но формализация любой живой грамматики невозможна. К счастью.
    Я бы пожелал сторонникам формализации взяться за процесс всерьёз. При внимательном изучении русского языка обнаруживается логичность, не укладывающаяся ни в какую иную логику, кроме уже имеющейся в самом языке. Те метаязыки, которыми описываются формальные грамматики, не годятся. Впрочем, это другая тема. :umnik::миг:

    Мы не пироги

  • veteran

    Сообщений: 1921

    поправьте меня, если ошибусь - я не очень в теме - вот возьмем латынь. была же книжная латынь (ортогональная, как выразился наш уважаемый коллега) и просторечная латынь для плебса, упрощенная и вульгаризированная. по факту мы сейчас тоже имеем два языка - езыг, на котором изъясняется плебс, в котором живут такие понятия как "балеро", "ложил" и "чО", и есть другой язык, высокий штиль, кудрявый и многоуровневый в своих инсттрументах. Что там Киплинг говорил про "им никогда не сойтись"?..(Про другое, правда)
    Как Вы считаете, разрыв дальше будет увеличиваться или - наоборот - решителная реформа русского языка упростит верхи и даст индульгенцию низам?

    Дорогой, я - женщина. Я не хочу быть сильной и решать всё за двоих. Если и ты не хочешь, то давай останемся подругами и найдем себе мужиков.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13137

    Вот, вот. Полностью согласен:

    обнаруживается логичность, не укладывающаяся ни в какую иную логику, кроме уже имеющейся в самом языке.

    Добавлю еще: изумительно красивая логика, которая одинаково хорошо приспособлена как для устной (в т.ч. и передача по зашумленному каналу), так и для письменной речи. Особенно красивы правила словообразования в описательной части языка.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

Записей на странице:

Перейти в форум