Погода: +16°C
  • guru

    Сообщений: 9761

    ссылк
    или очередной ужастик? Но расклад- грамотный...

    Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
    每一個他自己

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Всё это надо было делать 10-ть лет назад, а сейчас можно подняться только в условиях мобилизационной экономики, полной закрытости границ (лет на 20-ть) и тотальной национализации, с возвращением "нажитого непосильным трудом" из за рубежа. Как вы понимаете, это- невозможно сделать в нынешней России. Значит и не надо удивляться и негодовать по возможному введению платного среднего и высшего образования (много грамотных сырьевой экономике не нужно), ну и другим мерам, по "оптимизации расходов".
    Кому не нравится такая перспектива, кто молод и хочет завести семью, должен решать свои проблемы в индивидуальном порядке и жить там, где ему удобнее (имхо).

  • guru

    Сообщений: 9371

    фигня все это
    Россия всегда жила и развивалась не благодаря кому-то, а вопреки всему.
    Вот когда попробуют РФ "слить" тогда и начнется развитие.

    ART DE VIVRE

  • old hamster

    Сообщений: 32482

    Паникёр, к стенке его!!!
    Россию не задушишь.
    Я сказал.

  • veteran

    Сообщений: 1567

    В ответ на: Всё это надо было делать 10-ть лет назад
    тогда уж не 10, а 20
    В ответ на: а сейчас можно подняться только в условиях мобилизационной экономики, полной закрытости границ (лет на 20-ть) и тотальной национализации, с возвращением "нажитого непосильным трудом" из за рубежа.
    а это в корне не верно... наоборот нужно открытся и создать условия для ученых и бизнесменов, чтобы они захотели сюда приехать и работать тут... а пока у нас тут идет тотальный рапил госбабла нужными людьми, которым до фени будущее страны ничего хорошего не произойдет

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • забанен

    activist

    Сообщений: 439

    Кто там чичас у руля РосНано? Не Чубайсик случайно?

    ---
    временно без подписи

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Россия всегда жила и развивалась не благодаря кому-то, а вопреки всему.
    Сейчас другие времена и царь Пётр и столяр и плотник уже не годится, любое промедление в развитии (что у нас и произошло) обозначает неизбежное отставание навсегда. Надежда есть на то, что многие страны развиваются циклично, за подъёмом следует спад, а другие варианты, кроме общего молотилова не просматриваются. (имхо). В статье правильно сказано, что не видно "локомотивов экономики", более того, даже "точки роста" не просматриваются (опять же имхо), а у этих условиях и при клановости ожидать каких-то прорывов не приходится. Глупенькие надежды на то, что вот раскроем объятья ширше границ, понаедут менеджеры из за бугра и всё у нас расцветёт, это для недоразвитых, либо ангажированных. Понаехать они может и понаедут, но только затем, чтобы растащить то, что ещё осталось.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: тогда уж не 10, а 20
    А вы забыли, что у нас происходило в 1990-ом году? Что можно было начинать в тех условиях, перед развалом СССР, когда уже небезызвестные силы готовились к большому хапку?

  • забанен

    activist

    Сообщений: 405

    В ответ на: Кто там чичас у руля РосНано? Не Чубайсик случайно?
    Он самый.

    Написал на своем форуме - просьба маты не писать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Чубайс вместе со своей супругой - собственник половины страны.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!

  • experienced

    Сообщений: 942

    В ответ на: или очередной ужастик?
    Скорее суровая правда.

  • guru

    Сообщений: 8651

    Да фигня... Вспоминается анекдот, про медведя - "а я, а у меня... а я вот сейчас как пе...бу вам всем!"
    Вот сейчас все говорят "прогресс", "нанотехнологии", "развитие"... А в итоге как всегда закончится каким-нибудь силовым конфликтом на почве этой же экономики или природные катаклизмы (которым последнее время конца не видно) усилятся... И что будет? Да опять то же что и было всегда. В первом случае - наваляем всем, во втором - к нам все беженцы спасаться побегут...
    Я не то что бы сторонник эзотерики и предвидения и тому подобного, но есть какая то фигня типа судьбы что ли... есть и никуда от этого не деться. И Россия всегда играла две роли - мочила тех, кто зарывался и спасала тех, кто приходил от безысходности. История...
    И ничего в этом мире не меняется - не скажу, что по кругу, скажу - по спирали.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18042

    да правда всё... к сожалению...

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15495

    Выход - дешёвая энергия (есть - уголь, нефть, газ, гидроресурсы, атомная энергетика) плюс наука (есть - пока ещё образованное население, научные центры и остатки высшего образования).

    Нужна политическая воля, национальная элита и правильная финансовая политика...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Несколько вопросов.
    В ответ на: В первом случае - наваляем всем
    Как чеченам с грузинами?
    В ответ на: во втором - к нам все беженцы спасаться побегут...
    Приготовили место в своей квартире для их проживания?

    В ответ на: но есть какая то фигня типа судьбы что ли... есть и никуда от этого не деться
    А наши экстрасенсы готовы к битве с современной армией?

  • veteran

    Сообщений: 1941

    Очень оптимистичный взгляд на ситуацию. :спок: С нами "чикаются" пока уважают наши ядренные боеголовки.... Если их не развивать и, изредка, не осуществлять успешные запуски в известные регионы (испытательные).... То к нам отношение будет не лучше, чем к порабощенному Ираку. :eek: А при обилии у нас базовых ресурсов господам, которые подсели на эти трубы нужно отдавать себе отчет, что их проблема не только платить налоги, но и поддерживать науку, растить станочников, поддерживать армию, чтобы кто-то мог точать эти боеголовки, стоять на боевом дежурстве, смотреть вперед (не как Чубчик, сидя на нанотехнологиях).... :злорадство: Иначе беженцам бежать будет некуда, да и отпор ворогу дать никто у нас дать не сможет. Парадокс в том, что те ребята, что сидят на трубах видят себя ГРАЖДАНАМИ МИРА. Т.е. их дети учатся за бугром, их жены там рожают и лечатся (в случае чего).... А они нами рулят. :dnknow: Ну, и.... как можно посмотреть в будущее оптимистично:миг:

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Ниче-ниче. Раскулачим заново. Нам не привыкать учить уму разуму зарвавшихся олигархов.:миг:

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: ссылк
    или очередной ужастик? Но расклад- грамотный...
    когда я дочитал до второго предложения, мне было всё очевидно:
    В ответ на: еcли Россия не успеет встроиться в новую картину мира, ее скорее всего не станет. Такое мнение высказал сегодня на пресс-конференции в «РИА-Новости» заместитель директора по науке Института прикладной математики им. М.В.Келдыша РАН
    ну что может быть авторитетнее в вопросах политики и экономики, чем мнение математика.

    ё

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: ну что может быть авторитетнее в вопросах политики и экономики, чем мнение математика.
    Понятно, размышления ученых о науке, технологиях, инновациях вызывают у вас недоверие. А ктому доверять, Жиру, Зю или ВВП? Так кому?

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    да нет же! если мнение о науке высказывает специалист, по своей прямой специальности - это нормально. у него авторитет есть, он может часть утверждений делать безосновательно, чисто на авторитете. если человек не на своём поле вышел, ну так будь добр, аргументируй! а просто так трепаться, пытаясь подпереть свои пустопорожние заявления просто общей маркой "академия наук" - это, как-то, не впечатляет. есть достаточно примеров крупных учёных, которые на общежизненные позиции имеют абсолютно бредовые взгляды. кстати, именно математиков особенно много. что, в общем, объяснимо.

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: А ктому доверять, Жиру, Зю или ВВП? Так кому?
    да откуда я знаю? в вопросах политики я авторитетов пока не знаю. составляю своё мнение, весьма поверхностное, ибо политические темы мне почти пофигу по ряду причин.

    ё

  • guru

    Сообщений: 5581

    Насчет противопоставления математиков экономистам я бы не был так категоричен. Или вы не в курсе, за что математики все-таки получают иногда Нобелевки, и в какой области?
    Да и ребята Келдыша по крайней мере в прошлом более практическими вещами занимались, чем доказывать математические гипотезы 200-летней давности.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Насчет противопоставления математиков экономистам я бы не был так категоричен.
    чё-то я теряю нить. где противопоставление?
    В ответ на: Или вы не в курсе, за что математики все-таки получают иногда Нобелевки, и в какой области?
    не в курсе, но думаю - да хоть в какой. ведь математика - царица наук, ёптыть. предоставленными ею цифрами, логикой и значками пользуются в любой науке, от физики и химии до биологии и литературоведения.
    В ответ на: Да и ребята Келдыша по крайней мере в прошлом более практическими вещами занимались
    вот пусть о практических вещах и рассказывают, только чур по существу.

    ё

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    Прочитал и соглашсь полностью с прочитанным... А вот еще ссыла на следствие всего этого http://berloffich.livejournal.com/80198.html Словом те кто может с России уже валят...

    Вот к примеру кто ходит на голосования когда выбирают мэра или президента? Я давно не ходу, потому что не верю в то что мое участие что-либо изменит... Я ради интереса задал своему другу, который давно работает в органах, ходит ли он на голосования, на что он мне ответил: - Я чё дурак что-ли просто так ходить? Там уже давно решено еще до голосования все... Словом даже люди работающие в органах не верят в правительство страны... Я думаю, что это уже о многом говорит :хехе:

    Поэтому если так и будет продолжаться распил бабла в нашей стране и обирание народа, то будущего у страны нет и я например как и любой нормальный человек задумываюсь о том, как будет жить моя семья и в какой среде будут расти мои дети... Я конечно хочу, чтобы Россия стала могущественной страной, но с другой стороны я как и любой человек должен заботиться о своей жизни и следовательно если ничего не изменится к тому моменту как у меня появится возможность отсюда свалить, я свалю даже не задумываясь... Кстати мой друган из органов уже готовится после выхода на пенсию умотать за границу на ПМЖ, а пенсия у него в 36 лет уже будет... Говорит вот мол 500 баксов у меня уже в месяц на карточу будет поступать, а за те деньги что стоит его хата тут можно без проблем купить дже дом в Испании:улыб:

    п.8

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: да нет же! если мнение о науке высказывает специалист, по своей прямой специальности - это нормально.
    А есть ли у нас специалисты. "прямой специальностью" которых является всесторонняя оценка прошлого, реальности и перспектив России. Лично я более всего доверяю ученым, а насчет "аргументируй", то аргументация там есть, возможно, что только формат статьи не позволил привести её более подробно и обстоятельно.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    Кстати недавно появился в инете довольно интересный проект дума 2.0 http://community.livejournal.com/duma_2_0

    а вот видео о проекте http://www.russia.ru/video/duma_2_0/

    п.8

  • guru

    Сообщений: 5581

    >> не в курсе, но думаю - да хоть в какой.

    Не хоть в какой, а именно в экономике. А не в биологии и не в литературоведении.

    >> вот пусть о практических вещах и рассказывают

    Ну они вам и рассказывают. Думаю что математическими моделями экономического развития они как раз и занимаются. Заказов для расчета неустойчивости фронта сжатия термоядерного заряда или оптимальных траекторий полетов на Марс сейчас в нашей стране нету, так что остается экономику на кластерах гонять.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    Добавлюсь - вот тут можно почитать об Алене, основательнице проекта дума 2.0 http://www.alenapopova.ru/ Вобщем я лично в эту девочку верю, и естественно свои мысли и соображения ей отправлю:улыб:Главное, чтобы этот проект чиновники не прикрыли... Как я уже писал в одном из топиков - коррупция очень боится народной огласки, а данный проект ее очень даже обещает, поэтому я верю в проект, но боюсь, что его могут прикрыть просто...

    п.8

  • guru

    Сообщений: 6627

    ой, а можно я сразу место застолблю) если россию расформируют и чтото перепадет японии, я туда добровольно сдамся :beee: ибо это государство уже слишком сильно давит на психику. воры и хапуги :beee:

    - Так ты из Сибири? Говорят, у вас медведи по дорогам ходят?
    - Врут! нет у нас дорог !

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    В ответ на: ибо это государство уже слишком сильно давит на психику. воры и хапуги :beee:
    Очень даже соглашусь :хехе:Взять хотя бы Норникель, он был за копейки куплен нужными людьми во времена приватизации еще словом когда ваучеры были... И сейчас по сути ситуация такая - если бы он был государственным, то государство бы имело прибыль с жтого Норникеля, а так как он частный - оно вместо прибыли имеет лишь налоги :хехе:Возникает очень резонный вопрос как же такое могло получиться ??? А получиться это могло следующим образом либо там сидят люди в правительстве не петрящие в экономике (в чем я очень сомневаюсь), либо было очень выгодно через частные руки вывести и обелить прибыльные деньги оттуда - в это я верю больше...

    А как такое происходит??? Предположим, что я мегачиновник и имею связи в правительстве... Но проблема в том, что как чиновник я на окладе!!! И вот прихожу я к вам и говорю : "Вася (условно), давай денег замутим? Я делаю тебя владельцем Норникеля, бабло берем на время из госказны без процентов, я договорюсь (с прибыли вернем), но ты мне как владелец за такую услугу будешь платить определенный процент, идет?" Вы говорите:"Базара ноль, договорились..." Вот таким образом это и плучается :хехе:Но проблема в том, что пока это будет таким образом получаться страна и мы с вами будем бедными, с нас будут просто выкачивать бабло... Пока что я считаю политика у страны такая - выкачивать с народа бабло как можно больше...

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (27.04.10 23:21)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Не хоть в какой, а именно в экономике. А не в биологии и не в литературоведении.
    ну ладно, введу себя и вас в курс дела:
    1904г - хосе эчегерай-и-эйсагирре (инженер и математик по специальности), премия по литературе
    1950г - бертран рассел (математик), премия по литературе.
    1975г - леонид канторович (математик), премия по экономике
    пока больше не накопал явных математиков среди нобелевских лауреатов. добавите? такшта... пока выводы делать трудно.
    В ответ на: Ну они вам и рассказывают.
    ну, во-первых, не мне, а во-вторых, я заказывал - практические.
    В ответ на: Думаю что математическими моделями экономического развития они как раз и занимаются
    из беглого прочтения текста это никак не следует.
    В ответ на: Заказов для расчета неустойчивости фронта сжатия термоядерного заряда или оптимальных траекторий полетов на Марс сейчас в нашей стране нету, так что остается экономику на кластерах гонять.
    ну, как бы, наука немного не так работает. если есть кластеры - всегда найдётся что на них погонять. не под заказ, а для собственного удовольствия. а если будут результаты, глядишь, и заказчик подтянется.

    ё

  • забанен

    activist

    Сообщений: 345

    Ой да вали отсюда несчастная и отродителей отказаться не забудь, ведь это они тебя кинули родив в этой стране и не дав мозгов нормально устроиться и совести любить страну в которой ты живешь, которая бесплатно выучила грамоте(хотя судя по всему насильно) и дав тебе возможность лить на РФ грязь в инете.
    ЗЫ Прагматик

Записей на странице:

Перейти в форум