Погода: +17°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

" Свинной грипп " . Не актуально ? Как сказать...

  • Ровно год назад началась самая крупная в истории мировой медицины афера, принесшая организаторам миллиарды

    Тогда, в конце апреля, мы внезапно очутились как бы в другом мире, точнее, в хлеву, по которому "пошел гулять" загадочный вирус, истребляя все живое. Так, по крайней мере, это выглядело в первые дни на экранах ТВ.Бежали люди в респираторах, звучали жуткие цифры погибших. Голливуд отдыхал! Массовый психоз подогревала ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), пугая десятками, сотнями миллионов грядущих жертв. А вскоре объявила первую в 21 веке пандемию.

    Теперь уже открыто заговорили о свинской афере. Особенно в среде западных политиков. Ведь у них появилась новая головная боль. Куда сплавить десятки миллионов ампул ненужной вакцины: в бедные страны или на свалку? При любом раскладе жди расходов. Это в случае с антигриппозным чудо-лекарством тамифлю можно было официально продлить срок хранения с 2 до 5-7 лет. Вакцины так долго не живут. Только в США оказалось невостребовано 138 миллионов доз! Евросоюз еще в январе начал следствие о сговоре фармацевтов и медиков. В апреле ВОЗ объявила о внутреннем служебном расследовании. Но мы не дождемся громких скандалов, отставок, тем более суда. Слишком большие деньги были на кону. По прогнозам банка JP Morgan, фармацевты только на вакцинах заработали более 7 миллиардов евро! Плюс лекарства, прочие средства, те же марлевые повязки. Если и накажут, то стрелочников. Не уподобится же ВОЗ унтер-офицерской вдове, не станет сама себя сечь. Хотя в большой игре она лишь девочка на побегушках у транснациональных фармкомпаний и сильных мира сего.

    В России вообще никакого следствия по этой афере не ведется. И все эти опозорившиеся псевдоэксперты, чиновники, деятели РАМН, директора всяких эпидемиологических НИИ остаются на своих местах и делают вид, что ничего и не было вовсе.

    Пожалуй, единственный из отечественных ученых, кто с первых дней не побоялся открыто называть ту кампанию свинством - бывший военный микробиолог Михаил СУПОТНИЦКИЙ .


    ДАЛЕЕ ТУТ http://supotnitskiy.ru/stat/stat71.htm ( ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ )



    ЗЫ

    Отсутствие интереса к реальной эпидемиологии гриппа очень опасно. Незнание механизмов, по которым развилась "испанка", делает нас ее заложниками. И новые вирусы, и их мутанты тут будут ни при чем. "Старые" вернутся, мало не покажется. Вы так не считаете?

    - Считаю. Извержение вулкана в Исландии может серьезно повлиять на климат, вызвать похолодание, предостерегают специалисты. Вслед за древним вулканом могут проснуться, стать более активными еще не открытые природные очаги возбудителей опасных инфекций. Нашествию чумы в XIV столетии, известной нам под названием "черной смерти", предшествовало похолодание и вулканическая активность в Европе. Анализ исторических источников показывает, что любое изменение климата, как в сторону потепления, так и в сторону похолодания, приводит к активизации эпидемий. Поэтому нам нужно изучать реальную эпидемиологию, а не выдумывать ее. Я хочу подчеркнуть для молодых ученых следующее - эпидемиология сегодня находится на пороге больших открытий, особенно в области природной очаговости возбудителей опасных инфекций. В России, к счастью, есть научные коллективы, развивающие смелые идеи в этой области. Поэтому держитесь подальше от закаленных деятелей "биотерроризма", "птичьего гриппа", "свинячего" и т. п. зловонных отрыжек из 1990-х гг. Спешите делать научные открытия, пока их не сделали другие.

    - Михаил Васильевич! Учитывая то, что ваши прогнозы обычно подтверждаются реальным развитием событий, хочу задать вам такой вопрос - какая следующая профанация в российской науке зловонно лопнет в некотором будущем?

    - ВИЧ-вакцина

  • не вакцина...а сам вирус. :спок:
    уже неоднократно про это слышал. :nea.gif:

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Именно вакцина . Вот тут подробно написано об этом . Статья большая , но если посмотреть ее полностью то можно узнать много интересного , например про прививки от оспы

    http://supotnitskiy.ru/stat/stat57.htm


    ЗЫ . Байки про то . что СПИДА нет уже не актуальны . Мода на эту теорию была пару лет назад .

  • Вы постоянно поднимаете одну и ту же тему, зачем?

  • В данной теме рассматриваются медицинские аферы глобального размера , связанные с вакцинацией . Не припомню , что бы поднимал эту тему раньше .

  • казанова, видимо, имел в виду вопросы космического масштаба и космической же глупости :appl:

    дорога - не место для игр!

  • Удивительно что в этом году не было второй волны эпидемии весной, хотя осенняя волна была очень даже серьёзной. Видимо зима для инфекции была слишком холодной.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Удивительно что в этом году не было второй волны эпидемии весной, хотя осенняя волна была очень даже серьёзной. Видимо зима для инфекции была слишком холодной.
    Может просто бабло кончилось?

  • В ответ на: казанова, видимо, имел в виду вопросы космического масштаба и космической же глупости :appl:
    Глупости в ссылках Ротшильда нет никакой. Наоборот четко показано, как научная репутация становится пустым звуком в мире "желтого дьявола", как честь и совесть -досадными недоразумениями. А с другой стороны можно понять тех руководителей НИИ, кто в условиях хронического недофинансирования плюнули на научную репутацию, ради сохранения своих коллективов.

  • В ответ на: Видимо зима для инфекции была слишком холодной.
    В холоде вирусы лучше сохраняются, хотя и аэрозоль от чихания имеет меньший "поражающий радиус", за счет быстрого застывания капелек соплей на морозе и не достигания ими цели (на улице. а в маршрутках, автобусах точно такой же, значит холод тут не причем).

  • В ответ на: Может просто бабло кончилось?
    Да нет, эпидемии не наблюдалось среди людей. Не было одномоментного наплыва пациентов в поликлиниках, и если кто-то болел, то только у единиц были серьёзные проблемы.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: В холоде вирусы лучше сохраняются, хотя и аэрозоль от чихания имеет меньший "поражающий радиус", за счет быстрого застывания капелек соплей на морозе и не достигания ими цели (на улице. а в маршрутках, автобусах точно такой же, значит холод тут не причем).
    Вы недооцениваете человеческий фактор. Дело в том что если чел болен, а на улицах дубак 25-30 - то он стопудово будет сидеть дома и болеть. А вот если на улице чуть комфортнее скажем -10 то он запросто может болтаться по общественным местам и распылять свои миазмы. Про + температуры вообще можно молчать. Чуть солнышко выглядывает и все сопливые уже лезут на завалинку греться - поскольку за зиму истосковались по теплу.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: а на улицах дубак 25-30 - то он стопудово будет сидеть дома и болеть
    А при -10 на улице, при собственной температуре в +39 побежит резвиться на работу? Фигня всё это. Заражают, в период продрома, либо только начавшегося заболевания, хотя есть и такие, что и в разгар смело аэрозолируют сопли в общественном транспорте ( не путать с обычными курильщиками)

  • В ответ на: А при -10 на улице, при собственной температуре в +39 побежит резвиться на работу? Фигня всё это. Заражают, в период продрома, либо только начавшегося заболевания, хотя есть и такие, что и в разгар смело аэрозолируют сопли в общественном транспорте ( не путать с обычными курильщиками)
    Ну, смотри, как знаешь. Я свою точку зрения высказал и она базируется на наблюдениях и фактах из моей повседневной жизни. Может быть я и не прав - предложи механизм затухания эпидемия более лучший. То, в морозы эпидемии ОРВИ идут на спад - общеизвестный факт.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Может быть я и не прав - предложи механизм затухания эпидемия более лучший.
    Если бы я это доказал, то мне монумент из золота отлили бы. Эпидемии происходят непонятно почему. Конечно есть "объективные факторы" активизации инфекции. Но, это только маленькая часть правды, остальное не укладывается в наши "объяснения". Ученые обнаружившие эти несоответствия, начали привлекать для объяснения внешние, нерегулируемые и практически слабо понимаемые воздействия, типа солнечной активности, но вот и там "не срослось". И не только в отношении того, почему в общем-то слабый вариант вируса гриппа убил 20 миллионов ("испанка"), а потом циркулируя многие годы ничем особым себя не проявил, но и в отношении других непознанных явлений, как вдруг ниоткуда, непонятно почему появляющихся полчищ саранчи, гусениц, пожирающих всё, резкого возрастания численности грызунов итд. Мы не знаем почему это происходит. Все "объяснения" носят весьма приблизительный характер, и прогнозы, как правило, не оправдываются. Природа смеется над нами.

  • ПРО " ИСПАНКУ "


    Анализ клиники болезни в разные пандемии гриппа позволяет нам утверждать, что испанка – это не болезнь, вызванная каким-то новым и особо патогенным вирусом гриппа, а патологический синдром, встречающийся практически при всех пандемиях этой болезни. По своей сути испанка – это гиперреакция иммунной системы человека на возбудитель гриппа, эпидемическая выраженность которой зависит от частот отдельных неустановленных генов, накопившихся в человеческой популяции за определенный период времени (не менее 4–5 поколений). А клиника болезни у индивидуума определяется сочетанием таких генов.

    Так, частота встречаемости испанки во время пандемии гриппа 1918–1920-х гг. в разных группах населения европейского населения была в пределах 1,3–7,5%. Например, в Киеве в 1918 г. грипп поразил 700 тыс. человек, из них погибло около 10 тыс., т.е. 1,5% от числа заболевших (но никак не 80%, как нас пытаются убедить недобросовестные исследователи, нагнетая психоз вокруг проблемы птичьего гриппа!).

    Мутации генов людей, лежащие в основе клиники испанки (типа той, что описана Дарвином Кобасом), вне эпидемического процесса могут рассматриваться как нейтральные. Однако при контакте с возбудителем гриппа носители этих мутаций подпадают под действие естественного отбора. Появление во время эпидемий гриппа осложнений, характерных для испанки, означает накопление в популяциях людей высокочувствительных к вирусу гриппа генотипов; их исчезновение на длительный период времени означает уничтожение вирусом гриппа людей этих генотипов.

    Последний тезис подтверждает следующее наблюдение. После пандемии 1918–1920 гг. каждая последующая пандемия гриппа сопровождалась меньшим количеством осложнений, характерных для испанки, и меньшей смертностью населения, чем предыдущая.


    ДАЛЕЕ ТУТ

    http://supotnitskiy.ru/stat/stat53.htm

  • ЗАГАДКА "ИСПАНСКОГО" ГРИППА



    Результаты расшифровки генетической структуры вируса-убийцы ставят ученых в тупик

    НЕОБЫЧАЙНО гибельная пандемия "испанского" гриппа 1918-1919 годов проникла практически в каждый уголок земного шара. Своеобразность клинической картины болезни, наличие разнообразных осложнений, появление случаев заболевания с картиной общей тяжелой интоксикации и, наконец, большая смертность среди больных легочными формами - все это заставляло врачей думать, что перед ними не обычная инфлуэнца, а совершенно новая ее форма. Такая точка зрения держалась до расшифровки генома вируса "испанки" в конце XX столетия.

    Но с таким трудом добытое знание поставило исследователей в тупик - оказалось, что убийца 22 млн. человек не имел серьезных отличий от известных сегодня менее опасных пандемических штаммов вируса гриппа ни по одному гену.


    ДАЛЕЕ ТУТ

    http://supotnitskiy.ru/stat/stat20.htm

  • ГРИПП - ЭПИДЕМИОЛОГИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ


    .......«Испанка» — это патологический синдром, обусловленный гиперреакцией иммунной системы человека на возбудитель гриппа. Его эпидемическая выраженность зависит от частот отдельных генов, накопившихся в человеческой популяции за определенный период времени, а клиника болезни индивидуума определяется сочетанием у него таких генов. Если придерживаться этой точки зрения, то появление эпидемий типа «испанки» является результатом накопления высокочувствительных к вирусу гриппа генотипов, а их прекращение на длительный период времени происходит после элиминация вирусом гриппа людей таких генотипов. Следовательно, для ее возобновления необходима смена нескольких поколений людей, а не «приобретение птичьим вирусом тропности к клеткам респираторного тракта человека».


    Где подстерегает нас беда?

    Приведенные факты обязывают нас, во-первых, считать эпидемиологию гриппа более сложной, чем это сегодня принято; а во-вторых, усомниться как в возможности образования новой «смертельной разновидности обычного гриппа и птичьего», так и в его способности немедленно вызвать пандемию. В тоже время необходимо понимать то обстоятельство, что количество людей, не сталкивавших с гриппом, растет, и среди них появляются носители генов, у которых грипп развивается как «испанка». Ранним признаком надвигающейся «испанки» можно считать учащение регистрации случаев смертельных исходов при гриппе у детей, когда на первый план у погибших выступают нарушения гемодинамики и геморрагические явления, а патологоанатомы не получают морфологических доказательств острого течения гриппа. На вскрытии в легких либо не обнаруживаются пневмонические очаги, либо они носят характер мелкоочаговой пневмонии с массивными геморрагиями в других внутренних органах. Особенную настороженность должны вызывать такие вспышки среди изолированных популяций людей, в которых преобладают родственники.



    ПОЛНОСТЬЮ ТУТ

    http://supotnitskiy.ru/stat/stat44.htm

  • ПАНДЕМИЯ "ИСПАНКИ" 1918—1920 гг. В КОНТЕКСТЕ ДРУГИХ ГРИППОЗНЫХ ПАНДЕМИЙ И "ПТИЧЬЕГО ГРИППА"


    http://supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm#gl3

  • Эт, всё полезно и хорошо, но вот НИКАК не объясняет гибель 20-ти миллионов от "испанки", которая никак и никого потом не убивала в таких масштабах.

  • Казанова, вы читали матчасть приведённую выше? "Испанка" убила 22 млн. восприимчивых к ней. Убив всех с остальными она уже ничего не могла поделать - они были невосприимчивы - просто переболели, но не умерли.
    Кроме прочего сказались и такие фак торы как фиговое питание связанное с истощением экономик в Европе в ходе войны, а у нас ещё и гражданская шла во всю. Думаю, что при более благоприятном раскладе смертность была бы ниже, и возможно значительно.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Да-да, Вы правы, иммунитет к "испанке" сохранялся даже у потомков переболевших в начале 20-го века. Ха-ха. И во вторую мировую "истощения экономик" ну совсем не было, потому и "испанка" отсутствовала. Конечно, исследования учёных- дуралеев, показавших, что тот вариант гриппа, ничем особенным не отличается от остальных - ложь, пи..жь и провокация. И вообще эти ботаники всем надоели со своей наукой, идут они в ж..у, уроды, как сказал Грызлов с Петриком, так оно и есть, дискуссии неуместны. Да будет так!

  • Бред!

  • В ответ на: Да-да, Вы правы, иммунитет к "испанке" сохранялся даже у потомков переболевших в начале 20-го века. Ха-ха. И во вторую мировую "истощения экономик" ну совсем не было, потому и "испанка" отсутствовала. Конечно, исследования учёных- дуралеев, показавших, что тот вариант гриппа, ничем особенным не отличается от остальных - ложь, пи..жь и провокация. И вообще эти ботаники всем надоели со своей наукой, идут они в ж..у, уроды, как сказал Грызлов с Петриком, так оно и есть, дискуссии неуместны. Да будет так!
    - высосано из пальца. Без комментариев.

    В ответ на: бред
    - аргументируем

  • В ответ на: Новый фильм Галины Царёвой
    Яд от элиты: Биологическое оружие

    или Тут
    ПО ЭТОЙ ТЕМЕ СЛЕДУЕТ ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛА .

    http://supotnitskiy.ru/book/book1-2-4.htm

  • В ответ на: Да-да, Вы правы, иммунитет к "испанке" сохранялся даже у потомков переболевших в начале 20-го века. Ха-ха.
    Слыш Казанова не дури. Те кто умер от испанки не передали своих генов. Те кто не умер - передали. Т.о. передали они ген невосприимчивости к этому вирусу. Чё как дитё не выучившее урок себя ведёшь-то? Упёрся рогом и вообще игнорируешь матчасть.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: ПО ЭТОЙ ТЕМЕ СЛЕДУЕТ ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛА .

    http://supotnitskiy.ru/book/book1-2-4.htm
    - Отличная статья!, да и понятно написанная. :yes.gif:

  • В ответ на:
    В ответ на: ПО ЭТОЙ ТЕМЕ СЛЕДУЕТ ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛА .

    http://supotnitskiy.ru/book/book1-2-4.htm
    - Отличная статья!, да и понятно написанная. :yes.gif:
    ТАДЫ ПОСМОТРИТЕ ТУТ .

    http://supotnitskiy.ru/stat/stat67.htm


    РАЗВИТИЕ БИОЛОГИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ ЕЩЕ НЕ НАЧИНАЛОСЬ


    А ВОТ САЙТ АФТАРА . ТУТ КУЧА ИНТЕРЕСНЫХ СТАТЕЙ

    http://supotnitskiy.ru/index.htm

  • В ответ на: Слыш Казанова не дури. Те кто умер от испанки не передали своих генов. Те кто не умер - передали. Т.о. передали они ген невосприимчивости к этому вирусу. Чё как дитё не выучившее урок себя ведёшь-то? Упёрся рогом и вообще игнорируешь матчасть.
    А на других форумах, мой стёб понимают.

  • В ответ на: Те кто умер от испанки не передали своих генов. Те кто не умер - передали. Т.о. передали они ген невосприимчивости к этому вирусу
    Хреновая же у вас "матчасть", если уж биологии не знаете, так хоть подумали бы как ТАКОЕ могло произойти в условиях смешанной популяции???

  • В смысле? Что в популяции, пусть даже и смешанной не повышается устойчивость к заболеванию если первой волной выбиваются наиболее восприимчивые?
    2 млн. человек умершие во время разгара испанки (в России) в следующий раз уже никого не заразят. Это факт. И уж тем более не умрут во второй раз когда эпидемия повторится.
    Разумеется не все те кто перенёс испанку имея при этом "опасный" ген умерли - просто от того что существует перекрёстный иммунитет, но эпидемический порог после испанки как и вообще после любой другой эпидемии стал выше поскольку гипервосприимчивых стало в разы меньше.

    Сравните ситуацию со СПИДом. Корь перенесённая в детстве даёт пожизненный иммунитет. Поскольку практически все в детстве болеют корью она перестаёт циркулировать в популяции - нет субстрата.
    Но СПИД разрушает иммунитет - в.т.ч и коревой тоже и человек становится восприимчивым к кори - отсюда и эпидемии в Пидерландах всяких. СПИДОносцы расширяют базу на которой расцветает корь, а поскольку в популяции всегда есть 3-4% кто не болел корью в детстве, то она выкашивает и спидозных и неспидозных.
    Так вот насколько спидозники восприимчивы к разнообразным инфекциям настолько и люди с "условно-летальным" геном испанки восприимчивы к ней.
    Этош блин очевидно. Пожар гаснет когда всё сгорело. В пожаре испанки горючим были люди с восприимчивостью к ней - вызвана ли она была генами или просто антисанитарией. Сгорели дрова - кончился пожар.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Хех, между прочим у нас на НГС была ститья про этот грипп, где было взято интервью у академика Власова, директора нашего иститута биохимии, который все разложил по полочкам и сказал, что это афера и странно, что вы на него не ссылаетесь, хотя статья была как раз в разгар всеобщей паники...
    Честно сказать, я в первый раз слышу о некоем Супоницком и странно было бы прислушиваться к нему, когда у нас в академе есть вполне разбирающееся и адекватное лицо в этих вопросах. НГС при случае всегда берет у него интервью, особенно, во время таких панических настроений.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • СупоТницкий - так правильно.
    Дело просто в том, что Супотницкий пиарится, а Власов нет. Если бы Власов тоже популяризировал свою точку зрения -то ему дорога в науку была бы закрыта. Это ж очевидно. Поэтому максимум что он может себе позволить это дать интервью, когда журналист приходит к нему.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

Записей на странице:

Перейти в форум