Погода: +3°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Почему не решается проблема тюрем?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Ведь само пребывание в российских тюрьмах как известно является пыткой т.к. там около 1 человека на квадратный метр. Почему не решается эта проблема? Это же позорище. Хуже чем в Африке.

  • experienced

    Сообщений: 942

    Повидимому для того, чтобы не было мотивации оказаться там.

  • guru

    Сообщений: 4389

    А давно в тюрьме был ?
    В связи с чем вдруг накатило ?

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • veteran

    Сообщений: 2685

    Как всегда: нет денег! :улыб:

    Хотя есть единичные случаи вполне себе сносных зон и СИЗО.

    Глупость полная думать, что чем хуже будет в МЛС, тем меньше людей будет туда попадать.

    Вон в Швейцарии зоны похожи на наши санатории и что-то нет очереди из желающих туда попасть.

    Острее проблемы содержания осуждённых в МЛС стоит проблема социализации бывших осуждённых.
    Немного была связана во время учёбы с предпринимателем, который занимался трудоустройством осуждённых. Но это же чуть ли не исключение.

    Люди сталкиваются с негативом окружающих и просто невозможностью заработать на жизнь. А это прямой путь к рецидиву и совсем другому сроку... Похоже всем так легче. Скидывать людей за борт жизни.

    В реале.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Острее проблемы содержания осуждённых в МЛС стоит проблема социализации бывших осуждённых.
    Особенно когда этими проблемами занимаются те люди, которые до этого, собственноручно "душегубством" в МЛС занимались, у которых руки по локоть в крови :зло:
    Эта система создавалась и оттачивалась - десятилетиями. С ней возможен только один способ борьбы.

  • junior

    Сообщений: 14

    Люди сталкиваются с негативом окружающих и просто невозможностью заработать на жизнь. А это прямой путь к рецидиву и совсем другому сроку... Похоже всем так легче. Скидывать людей за борт жизни.

    . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    Прямой путь к рецедиву это как ни странно само осуждение на срок. Многие из тех кто был осужден сами говорят - если бы их освободили из СИЗО то второй раз они уже вряд ли бы захотели туда попасть. А когда пройдены СИЗО и лагерь, то потом уже не страшно.

    А по поводу работы так те кто хочет работать всегда находят её. Другое дело что за время отбывания срока человек отвыкает работать.

  • veteran

    Сообщений: 2685

    Увы, увы... Я вплотную занималась такими людьми. Правда не в Н-ске, но думаю, что здесь вряд ли ситуация лучше.

    Бывших зеков не хотят брать на работу вообще! Даже на элементарнейшие должности.

    Одного, помню, с огромным трудом под поручительство удалось устроить водителем маршрутки. Теперь хозяин машины не нарадуется и не вспоминает как он когда-то говорил:"Да он же меня обворует, а потом убьёт"
    Ладно бы за пассажиров беспокоился. :ухмылка:

    Я этой интересуюсь уже давным давно, но ситуция в целом не улучшается. Даже тем кто готов вернуться к обычной жизни не всегда удаётся это сделать. В центральных регионах ситуция получше: есть (хоть и редки) центры помощи и т.п.

    В реале.

  • junior

    Сообщений: 14

    Значит мы с вами полные противоположности, потому что из тех кого знаю я работу нашли все кто её хотел найти. А о центрах помощи они даже не слышали. Кому то помогают родственники и знакомые, кто то сам находит но при всем при этом главное условие - это желание работать.

    Из тех кто сейчас в заключении очень много молодых по возрасту и соответственно либо нет профессии либо опыта работы даже если они получают профессию в колонии Ну а с таким багажем даже не судимому найти работу очень сложно. Из тех же кто имел опыт работы, профессию находят без особого труда.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Я не был. А просто это одна из самых позорных проблем страны. Пытки собственных невиновных граждан (ведь у обитателей СИЗО вина ещё не доказана). Да хоть бы и виновных. От пыток пользы никому нет, пусть лучше работают.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Согласен :respect:, но только в той части, вина которых не доказана (по настоящему не доказана)

  • experienced

    Сообщений: 581

    Сударыня, а вы не занимались проблемой пострадавших от этих самых ущемлённых в правах?

  • veteran

    Сообщений: 2685

    Нет, а смысл? Там куча разных людей и куча проблем.

    А здесь люди, объединённые рядом общих трудностей, и которым нужно помогать, т.к. от этого будет лучше всем.

    Естественно говорю о тех кто готов жить нормальной жизнью, а таких немало.

    Трудоустроиться очень трудно, от многих отворачиваются знакомые и иногда родня.

    В общем, это действительно остро стоящая проблема. В другом городе есть знакомая, которая как раз таки и работает в центре помощи, говорит, что очень положительные результаты, спрашивает о нашем опыте.
    Но я, честно говоря, по Н-ску информации подобного рода не имею.

    В реале.

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: Нет, а смысл? Там куча разных людей и куча проблем.
    Я понимаю, что куча, но вот как раз ими и нужно заниматься. Ведь собственно это основа общества- законопослушные граждане. А те, кем занимаетесь вы, уж извините, но сознательно презрели законы это общества и вывели себя за его рамки.
    В ответ на: А здесь люди, объединённые рядом общих трудностей, и которым нужно помогать, т.к. от этого будет лучше всем.
    Простите, но кому лучше? На мой взгляд только бывшим заключённым.
    В ответ на: Естественно говорю о тех кто готов жить нормальной жизнью, а таких немало.
    Извините, но те кто хочет жить нормально сами находят выход. Сколько я не встречал бывших заключённых, но ни один из них даже не слышал о подобных центрах, а всего добивались сами. Относясь к неудачам практически философски, мол доверие потерять легко, вернуть трудно. Или опуститься легко, подняться трудно и это проверяет готовность человека к нормальной жизни.
    В ответ на: Трудоустроиться очень трудно, от многих отворачиваются знакомые и иногда родня.
    Нормальная реакция. Человек вывел себя за грань общества и что он хотел после этого.

  • activist

    Сообщений: 306

    В ответ на: Нормальная реакция. Человек вывел себя за грань общества и что он хотел после этого.
    Постучите по дереву , от тюрьмы и сумы у нас не зарекаются :спок:

    Праздник всегда с тобой-это отбой!

  • experienced

    Сообщений: 581

    Сударь, стучать по дереву нужно тем и тогда, когда не отдают отчёта в своих действиях или живут по принципу куда кривая вывезет.

  • activist

    Сообщений: 306

    Моё дело напомнить пословицу. Спасибо за разьяснение , что к умным это не относиться.

    Праздник всегда с тобой-это отбой!

  • experienced

    Сообщений: 681

    У нас пенсии мизерные у половины пенсионеров, им нужно помогать а не улучшать условия насильникам, убийцам и ворам.

  • experienced

    Сообщений: 581

    Согласен. И пора бы уже возобновить смертную казнь, а то тюрьмы для пожизненных сроков плодятся как грибы.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Причём применять смертную казнь и за лёгкие правонарушения.

  • experienced

    Сообщений: 581

    За лёгкие, я думаю, достаточно длительной каторги, а не как сейчас. Но планку смертной казни нужно снизить. Т.е. увеличить список статей, которые бы подпадали под неё.

  • veteran

    Сообщений: 2685

    Лучше от этого всем, т.к. не все бывшие заключенные (впрочем как и несудимые люди) имеют сильную волю и, как вы выразились, могу относиться к неудачам философски (может и голодать они тоже могут).

    А если людям хоть немного не помочь вернуться к нормальной жизни, то они пойдут на преступление вновь, и уж от этого точно пострадают законопослушные граждане.

    Оступиться может каждый, а уж в нашем-то неправовом государстве это, как говорится, на раз... Если ото всех отворачиваться и презирать, то скоро трудно будет искать себе "ровню".

    В реале.

  • veteran

    Сообщений: 2685

    В ответ на: За лёгкие, я думаю, достаточно длительной каторги, а не как сейчас. Но планку смертной казни нужно снизить. Т.е. увеличить список статей, которые бы подпадали под неё.
    Медведев юрист по образованию, так что этого не будет в ближайшие 2 года точно.

    Да и потом вряд ли... Кто работать-то будет, на "каторге", как вы выразаились, почти все "черные", а они не работают. :улыб:

    В реале.

  • activist

    Сообщений: 111

    В ответ на: Повидимому для того, чтобы не было мотивации оказаться там.
    :ха-ха!:
    Я думаю, просто всем плевать. У нас никто не стремится решить эту проблему.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    А есть ещё такая штука - малолетка. Выжить там могут только очень наглые люди. Остальных %40 опускают, пытают, избивают. Для них жизнь становится адом. Вот это наверное никак не решить, такова природа подростков.

  • veteran

    Сообщений: 2685

    Можно решить. Нужен сильный и заинтересованный руководитель. Как руководитель всей службы ФСИН, так и "хозяин" каждой малолетки...

    Но, как верно отметил, предыдущий "писатель" это никому не нужно.

    За крупных чиновников не скажу, а вот мнение "хозяина" однажды выслушать пришлось. Он высказался в том смысле, что ему легче держать колонию "чёрной" и обеспечить сносное существование нескольким людям, а уж они сами будут управлять каждым отрядом в отдельности... В меру своих способностей...

    То есть самые наглые или умные рулят самыми сильными, а уж те помогают рулить всеми.

    На мой вопрос зачем тогда нужен воспитательский состав он ответить не смог...

    Мне думается, что надо бы наоборот действовать - делать зоны "красными". Дисциплина (одинаковая для всех), обучение и труд, труд, труд... Кажется так предлагал воспитывать подобный контингент товарищ Антон Семенович Макаренко.

    В реале.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Нужен сильный и заинтересованный руководитель
    И представляете ГДЕ он будет. если такой вдруг обнаружится?
    В ответ на: Кажется так предлагал воспитывать подобный контингент товарищ Антон Семенович Макаренко.
    Ну этот одержимый идеей коммуняка у нас бы долго не прожил.

  • veteran

    Сообщений: 2685

    Увы, увы... Вынуждена согласиться.

    Сейчас эта проблема вряд ли решится. Т.к. её не хотят решать.

    В реале.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Свежий скандал по теме. До него были Магнитский, Трифонова. Так что можно предположить что вслед за реформой МВД последует реформа прочих силоправоведомств.

  • experienced

    Сообщений: 988

    ну это вряд ли. Реформы уже двадцать лет идут. Может еще лет через двадцать

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Другое дело что за время отбывания срока человек отвыкает работать.
    Когда не умел работать, то как отвыкнуть? Или думаете на зону попадают в основном работящие мужики? В основном это лодыри и бездельники с детства заражённые блатной романтикой.
    Но я сталкивался и с совсем другими примерами - когда бывшие зэки работают не за страх, а за совесть буквально наслаждаясь тем что они не только пашут по-чёрному, но ещё и деньги за это получают и всё как-то обходится без пинков и унижения. Некоторых тюрьма перековывает. Возможно это небольшой процент.
    Тут проблема ещё круче. Множество чуваков которые никогда не попадут на зону - тоже не умеют и не хотят работать.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Обратил внимание на хамское поведение Бычковой, которая постоянно сбивала гостя передачи с темы. Если в тех условиях 40-ка летний мужик, мастер спорта едва выжил, то , что тогда остается другим (не дай Бог). Не совсем понятно, почему его освободили досрочно (он уклонился от ответа) и за счет чего жила его жена с тремя детьми в течение 3-х лет.

Записей на странице:

Перейти в форум