Погода: +18°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Шестидневная рабочая неделя, готовы?

  • - Михаил Прохоров, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели, вводят понятие «дистанционной работы», а также снимают социальные гарантии с тех, кто поступил в учебное заведение самостоятельно
    - Поправками предлагается, что работодатель сможет менять трудовой договор в одностороннем порядке
    -Юристы в целом приветствуют изменение устаревшего «советского Трудового кодекса»
    web-страница
    Надеюсь, что это специально "запустили дурочку", чтобы потом "справедливость восторжествовала" и рейтинги повысились.

  • Кто он есть, Прохоров? Его "политический вес"? Что ему, как Вы считаете, нужнО от властей? Эпидемия прожектов на верху началась, что ли? Конец бухотчетного года в Кремле?
    Вот, засыпала вопросами. Здесь люди много знают, на что и полагаюсь, и растолкуют всё.

    Главное — погладить КОТА.

  • "партия сказало надо, комсомол ответил..."
    канэшно готовы, а куды мы "денемся с этой подводной лодки?"

  • Кто что думает?
    Это несомненное благо для нашей экономики
    Это приведет к росту безработицы
    Это газетная "утка"
    Мне пофиг
    Скорее бы уж
    Очередное наступление на права трудящихся
    Хватит тут панику разводить
    Мне, работодателю это выгодно

  • В ответ на: Кто он есть, Прохоров?
    Один из богатейших людей России, знаток Куршевеля, очень молод и прилично выглядит, почти как Голливудская звезда. Обладает немалым влиянием не только в РСПП, но и в истеблишменте. Т.е. не "дворовый мальчик".

  • 45 - это "очень молод"?

  • Предложения комитета по рынку труда и кадровым стратегиям каким-то образом соотносятся вот с этим (кроме возможного увеличения оплаты труда за 6-часовую рабочую неделю)?
    = Российский союз промышленников и предпринимателей выступает за поддержку эффективных cоциально-трудовых отношений, которые способствуют... повышению качества и уровня их [работников] жизни, достижению разумного баланса между рабочим и свободным временем.
    ...способствует социальному миру, безопасности и благополучию граждан, сохранению окружающей среды, соблюдению прав человека, выступает за баланс интересов собственников и акционеров, государства, наемных работников, поставщиков, потребителей и общественных институтов. = http://www.informprom.ru/about.html?6

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Михаил Прохоров, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели...
    Так это и так сегодня работает, у нас немало людей работают на 1,5 ставки, что и составляет 60 часов в неделю. Дело не в том, что это нужно узаконить, дело в том, что необходимо создать условия, когда работникам не нужно будет работать на 1,5 ставки, чтобы работая на одну ставку ему хватало зарплаты.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Я бы проголосовала "за" (в определенном аспекте) по нескольким пунктам, кроме пунктов 3—5, 7.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: 45 - это "очень молод"?
    Для долларового миллиардера -да (имхо)

  • пока мы решительно движемся вспять к рубежам начала 20 века, прогрессивные бразильцы внедряют передовой опыт

  • на залоговых аукционах разбогатеть - возраст не главное

  • В ответ на: когда работникам не нужно будет работать на 1,5 ставки, чтобы работая на одну ставку ему хватало зарплаты
    В российском варианте это может быть работа 6-ть дней в неделю, по 10-ть часов каждый день за ту же самую зарплату, которая была до "оптимизации трудовых отношений".

  • Общественная организация, представляющая интересы деловых кругов и предназначенная для консолидации усилий промышленников и предпринимателей России, — есть и настойчиво деятельна.
    От работающего народа такой мощной, поддерживаемой государством, организации — нет? Профсоюзы не в счет.
    Я вот "наивно" уверена в том, что всякие поправки, изменения и дополнения в трудовые отношения и кодекс должны вноситься на основе 2-стороннего представительства, 2-сторонних обсуждений и переговоров. "Без меня меня женили".

    Главное — погладить КОТА.

  • Телесное наказание за забастовку. На лодзинской фабрике акционерного общества К.Шейблера, недавно введшего у себя новую пониженную расценку труда рабочих, забастовали 128 несовершеннолетних рабочих. Все забастовавшие были арестованы, но через несколько дней выпущены на свободу, за исключением 28, признанных подстрекателями к забастовке. Из них 8 по постановлению временного генерал-губернатора будут сосланы в отдалённые губернии Империи, 8 подвергнуты телесному наказанию (розгами) и 12 заключены в тюрьму.

    (Южный листок объявлений. Елисаветград, Херсонской губернии. 1908, 19 ноября. №14. С.2)

    http://pyhalov.livejournal.com/tag/%...81%D0%B8%D1%8F

  • В ответ на: Телесное наказание за забастовку
    Не по теме пост. Тут про 6-ти дневную рабочую неделю. В принципе одного выходного хватит на постирушки там всякие, но на отдых времени будет мало.

  • ничё, ничё. на работе отоспитесь (:

    ё

  • В ответ на: Тут про 6-ти дневную рабочую неделю.
    Сегодня немало предприятий на 4-дневной неделе сидят. Кстати в СССР была 6-дневная неделя, которую отменили, емнип, где-то в середине 60-х годов, сделав при этом каждую 8-ю субботу рабочей, чтобы соблюдалась 41-часовая рабочая неделя, как было при шестидневной неделе.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • 6- дневная?? Нефиг. А как же субботний поход в баню?? :зло: :biggrin:

  • Сегодня немало предприятий на 4-дневной неделе сидят.

    А почему, как думаете?


    Кстати в СССР была 6-дневная неделя, которую отменили, емнип, где-то в середине 60-х годов,

    Ну так, после войны страну восстанавливать надо было.
    Что сейчас восстанавливать собирается Прохоров? Свой банковский счет после оплаты проституток?

    Очередной шаг к геноциду трудоспособного населения со стороны наших правителей.
    Ясно, что увеличение раб.времени - это и увеличение производственного травматизма, а вкупе с сокращением оплаты больничных - увеличение смертности. Так и пенсионный возраст не надо будет увеличивать - само рассосется..

    И вообще желание увеличить продолжительность рабдня - желание "эффективных менеджеров" списать плохую организацию труда на рабочих.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Ну так, после войны страну восстанавливать надо было.
    Угу, целых 20 лет после войны 6-ти дневная неделя просуществовала. Кроме того, что решала тогдашняя 6-ти дневка? Введённая в середине 60-тых пятидневка была не меньше той шестидневки - те же 41 час в неделю, только каждая 8-я суббота рабочая, их в народе окрестили чёрными субботами.
    В ответ на: Что сейчас восстанавливать собирается Прохоров
    Речь идёт о том, чтобы работник имел возможность зарабатывать больше, а работодатель имел бы право на это. Сегодня это существует фактически, предлагается закрепить это юридически. Ну, а кто ненавидит современную Россию, так те уже и лай подняли. :ха-ха!: В принципе какая разница работодателю работают у него три работника по одной ставке или два по полторы ставки? Просто есть на форуме люди, которых хлебом не корми - дай только возможность обгадить нашу действительность, и получить от этого удовольствие.
    В ответ на: Очередной шаг к геноциду трудоспособного населения со стороны наших правителей.
    Ну, Вы прям как Ленин на броневике :ха-ха!: Так помашите красной тряпкой, и позовите людей к революции, только не обижайтесь если Вас пошлют туда, куда Вы не хотите. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А у многих и потери будут, в плане доходов...

    О сколько нам открытий чудных...

  • Сегодня немало предприятий на 4-дневной неделе сидят.

    Так все-таки, ПОЧЕМУ?
    Ну очень -очень
    жду от вас ответа на этот вопрос.



    Речь идёт о том, чтобы работник имел возможность зарабатывать больше, а работодатель имел бы право на это.

    Оговорка по Фрейду?:миг:Зарабатывать больше: у работника - возможность, у работодателя - право.


    В принципе какая разница работодателю работают у него три работника по одной ставке или два по полторы ставки?

    Разница есть. Прохоров отлично знает
    про стоимость для него, как собственника, модернизации, автоматизации и НОТ :улыб:И про стоимость для него, как работодателя, обученного, квалифицированного работника.
    И как "эффективный менеджер" выбрал менее затратное.


    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

    Исправлено пользователем АНОНИМ (02.11.10 19:17)

  • В ответ на: Ну, а кто ненавидит современную Россию, так те уже и лай подняли.
    Ещё раз повторяю, выбирай выражения. В этом топе идет дискуссия по 6-ти дневке, что не дает тебе повода обвинять людей в том, в чем они не виноваты. Устраивай свои топы, в которых будешь в единственном числе обсуждать общество без проблем, только никто в твой топ писАть не будет. Модераторов прошу разобраться с г-ном Интеджером, который с завидной регулярностью, не имея на то никаких поводов и оснований , поливает грязью участников форума, обвиняя в ненависти к России, призывах к революции, бунтам итд. Любое обсуждение злободневной тематики (а остальное и нет смысла обсуждать) побуждает этого юзера выливать потоки лжи на участников, что по идее должно противоречить правилам.

  • В ответ на: Ну, а кто ненавидит современную Россию, так те уже и лай подняли.
    А что прошка,бонапарт,губошлеп и труха борьки-алкоголека это для вас и есть современная Россия? :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Речь идёт о том, чтобы работник имел возможность зарабатывать больше, а работодатель имел бы право на это. Сегодня это существует фактически, предлагается закрепить это юридически.
    Вы хоть малость знакомы с современной формой оплаты труда?
    Если бы в нашей стране небыло бы окладов, месячных тарифных ставок, странных и частых карманных профсоюзов готовых пропихнуть любой коллективный договор угодный менеджменту предприя, а был бы час с минимальной оплатой труда, трудовые и аттестационные инспекции занимались бы своими прямыми обязанастями контролируя условия труда и требуя безприкословного выполнения ПТБ. То можно и прислушаться к Прохорову и серьёзно порассуждать на этот вопрос.
    p.s. сдельщики уже очень давно работают так как это устраивает рабочих и администрацию, никаких проблем с графиками и производительность не возникает...

    О сколько нам открытий чудных...

  • В ответ на: Разница есть.
    И в чём же разница?
    В ответ на: Ну очень -очень жду от вас ответа на этот вопрос.
    Да потому, что загрузить работников нечем, а точнее платить за пятидневку нечем. Догадаться трудно было?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А что прошка,бонапарт,губошлеп и труха борьки-алкоголека это для вас и есть современная Россия?
    Посмотрите внимательнее на прикреплённый файл и скажите, где там речь о Прошке-губошлёпе? То, что человек высказал своё мнение, это только его мнение, не более того, и перекладывать это мнение на всю Россию, по меньшей мере, глупо.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Разница в Трудовом кодексе.
    Работа, продолжительность которой превышает нормативную продолжительность рабочей недели, должна оплачиваться по более высоким тарифам, если таковая выполняется по инициативе работодателя. Сейчас работодателю приходится выкручиваться, чтобы как-то избежать этого.

  • В ответ на: Работа, продолжительность которой превышает нормативную продолжительность рабочей недели, должна оплачиваться по более высоким тарифам...
    Вы хотите сказать, что если человек по-совместительству работает ещё на 0,5 ставки, то ему должны доплачивать за это сверх тарифа?
    В ответ на: ...если таковая выполняется по инициативе работодателя...
    А если по инициативе работника? ИМХО проблема надуманная, причём самим Прохоровым.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Не путайте совместительство - дополнительную работу по инициативе работника и сверхурочные - дополнительную работу по инициативе работодателя.
    Совместительство и сейчас разрешено ТК и даже на совместительство больше чем полторы ставки (если на разных работодателей) обычно смотрят, прикрыв глаза. Т.е. инициативу работника и сейчас никто особенно не ущемляет.
    А вот инициативу работодателя ТК сейчас по крайней мере позволяет контролировать. Введение 60-ичасовой недели даст существенную поблажку именно работодателю. Он сможет платить по базовому тарифу уже за 60 часов работы, не заморачиваясь со сверхурочной оплатой. Что при этом выигрывает работник?

  • Скучно с тобой дискутировать. Если ты на самом деле не понимаешь, что постишь, это - одно (я надеюсь, что так оно и есть), а если специально перевираешь суть сказанного, то это другое. Если тебе нечего сказать по теме, то не участвуй, а вот это глупейшее занятие с "выявлением и разоблачением" иначе как стукачеством назвать нельзя. Я же не трясу твоими русофобскими высказываниями в адрес Советского народа и руководства, ну так а ты -то с какого -такого?

  • В ответ на: Что при этом выигрывает работник?
    Ничего, но ничего не выигрывает и работодатель, ему, работодателю, всё-таки выгоднее держать, например, трёх работников на 40-часовой недели, нежели двух, но на 60-часовой. Отдача от работника в первом случае будет выше, по той простой причине, что он меньше устаёт. Так, что инициативу Прохорова считаю просто пустышкой, ежели не глупостью. Но с другой стороны считаю неприемлемым ограничение работника в этом вопросе: если справляется, если хочет работать и зарабатывать - то пожалуйста, но не более того. Кроме того там говорится ещё об одной, имхо, интересной норме, как дистанционная работа.
    В то же время, чтобы подобными инициативами не злоупотребляли необходимо, чтобы общество адекватно реагировало, а именно создавало свои независимые профсоюзы.
    Интересно, что сегодня слышно про Соцпроф, который в своё время противопоставлял себя официальным профсоюзам?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • работодателю, всё-таки выгоднее держать, например, трёх работников на 40-часовой недели, нежели двух, но на 60-часовой. Отдача от работника в первом случае будет выше, по той простой причине, что он меньше устаёт.

    Это касается только работников неквалифицированного труда, к коим вы, по рассуждениям, видимо, и относитесь:улыб:Ценность/выгода для работодателя работника определяется его (работника) квалификацией. Обучение стоит дорого, число квалифицированных работников имеет тенденцию к снижению. Так что проще закабалить имеющихся 2-х, чем искать/обучать 3-его.

    Кроме того там говорится ещё об одной, имхо, интересной норме, как дистанционная работа.

    Вы настолько далеки от работающего народа, что прямь оторопь берет :безум:
    Сейчас работодатель вынужден платить за выездной характер работы (командировки, вахты и проч.), введение понятия "дистанционная работа" сведет эти все выплаты на нет.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Так что проще закабалить имеющихся 2-х, чем искать/обучать 3-его
    Квалифицированного работника закабалить гораздо труднее чем работника неквалифицированного, т.к. квалифицированный имеет больший выбор устроиться на работу.
    В ответ на: Вы настолько далеки от работающего народа, что прямь оторопь берет
    Ну, это ещё разобраться нужно кто из нас далёк. Дистанционная работа это, например, выполнение работы не в офисе, а дома за компьютером, так работают сегодня многие программисты, дизайнеры, копирайтеры и т.д. К вахтовой работе это не имеет никакого отношения.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • >>ему, работодателю, всё-таки выгоднее держать, например, трёх работников на 40-часовой недели, нежели двух, но на 60-часовой.
    Работодателю выгоднее платить двум работникам за 60 часов по обычной ставке, чем двум работникам за 40 часов по обычной ставке и 20 часов - по полутора-двухкратной. Объемы работ и усталость работника будут одинаковыми - в обоих случаях он работает по 60 часов, только со сверхурочными - получает побольше.

    Сейчас работодатель формально обязан делать второе. Так что ему выгоднее иметь 60-часовую рабочую неделю, прописанную в ТК. Что еще непонятно?
    Разговоры об усталости работника - это все фигня. Это начинает интересовать работодателя лишь когда ему на это указывают прямым законным образом.

  • >>>>Дистанционная работа это, например, выполнение работы не в офисе, а дома за компьютером, так работают сегодня многие программисты, дизайнеры, копирайтеры и т.д.

    Действительно стоит еще выяснить кто более далек. Все что Вы озвучили в большинстве случаев сейчас выполняется сдельно или фрилансом. Для этих работ введение понятия "дистанционная работа" ничего не изменит. Как оплачивалась по договору - так и будет оплачиваться. Редко кто из программеров делает это за оклад.
    А вот вахтовые, командировочные и т.д. - тут все зависит от того, как определить "дистанционная работа". Можно и так, что не будет никаких вахтовых и командировочных. :улыб:

  • В ответ на: Разговоры об усталости работника - это все фигня.
    А снижение качества работы и производительности труда, связанные с усталостью?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: выполняется сдельно или фрилансом. Для этих работ введение понятия "дистанционная работа" ничего не изменит.
    Для фрилансеров не изменится. Для человека, который работает постоянно изменится. Сегодня формально так работать нельзя: человека всегда можно обвинить в прогуле.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А вот вахтовые, командировочные и т.д. - тут все зависит от того, как определить "дистанционная работа". Можно и так, что не будет никаких вахтовых и командировочных. :)
    Вряд ли командировку можно назвать дистанционной работой.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Гм, а что здесь удивительного?

    Российскому капитализму уже 19 лет, и юноше стали тесными коммунистические рубашки и штанишки, он решил развернуться в полную мощь.

    Описание жизни рабочих в романе "Мать" Горького читали? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • и не только рабочих, конторщики сиречь планктон тоже подлежат закабалению

  • В ответ на: и не только рабочих, конторщики сиречь планктон тоже подлежат закабалению
    Ну да, вспомните хотя бы судьбу Мармеладова...

    Caveant consules!

  • ага, побыли планктоном, теперь пожалте в башмачкины :agree:

  • В ответ на: Российскому капитализму уже 19 лет, и юноше стали тесными коммунистические рубашки
    Прохоров уже в 32 г. стал миллиардером, какие "коммунистические рубашки", если ему сейчас уже 45-ть?
    Просто г-да- товарищи "промышленники" хотят превратить Россию в Африку с нещадной эксплуатацией быдла (имхо).

  • "Юноша" - это российский капитализм, а не Прохоров лично (образ такой, навеянный любимым Вами Маяковским:

    Для внуков
    пишу
    в один лист
    капитализма
    портрет родовой.
    Капитализм
    в молодые года
    был ничего,
    деловой парнишка.
    Первый работал, -
    не боялся тогда,
    что у него
    от работ
    засалится манишка.
    Трико феодальное
    ему тесно.
    Лез
    не хуже,
    чем нынче лезут.
    Капитализм
    революциями
    своей весной
    расцвел
    и даже
    подпевал "Марсельезу".
    ).

    Caveant consules!

  • забавно что сетуют на низкую производительность нашу, а понимая, что поднимать то ее (производительность) дорого - вдруг предлагают решение из другой оперы - типа не может чел на 1к62 уже стоко выточить в смену, а мы ему не новый станок купим, а смену в 2 раза удлиним и вроде как ВВП удвоим, прям идеи Чучхэ

  • Я не только про прохорова постил, но и про "господ-промышленников", которые лихо "промышляют" на финансовых нивах, а промышленность, что-то не очень при них развивается.
    А что касется прохорова, то "чья бы мычала"? Пусть сначала со своими дорогостоящими "забавами" разберется. Я понимаю, что в условиях перманентной немоты профсоюзов и апатии населения можно делать что хошь, но ведь не получится, только дезорганизация общества возрастёт да бомжей станет больше на порядок. Это надо?
    А за Маяковского - спасибо!

  • В ответ на: мы ему не новый станок купим, а смену в 2 раза удлиним и вроде как ВВП удвоим, прям идеи Чучхэ
    Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо меньше кормить и чаще доить.(с) :улыб:
    Чему Вы удивляетесь?В нашем пряничном королевстве и не такое возможно.

    Sooner or later we all gotta die

Записей на странице:

Перейти в форум