Погода: +9°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Чем обернулась попытка школьницы обратиться к своему президенту

  • experienced

    Сообщений: 646

    В редакцию позвонили родные 15-летней Вики Боровинской из поселка Приамурский. "Помогите разобраться. Вика написала письмо на сайт президента, а ей местные чиновники устроили выволочку".

    Десятиклассница Вика, надежда приамурской школы, мечтает стать журналистом. Ее отличает любопытство и внимание к деталям. Придя после зимних каникул в школу, девочка заметила, что Новый год не принес абсолютно никаких перемен: в школе все так же холодно, ребята сидят на уроках в куртках. В кабинете географии на термометре было 9 градусов. Еще холоднее было в кабинете физики. Ну неужели так будет всегда?

    Вечером, сев к компьютеру, Виктория нашла сайт обращений к президенту России и изложила главе государства то, что думала. О том, что учиться холодно, что жители поселка мерзнут в квартирах, из-за этого все больше детей болеют. В конце письма Вика просила президента: сделайте что-нибудь!

    Месяц стояла тишина, и девочка решила, что письмо не дошло. Но в начале февраля классный руководитель Наталья Николаевна Долгова, улыбнувшись, поинтересовалась, правда ли, что она писала в Москву? Вскоре обеих пригласила к себе директор Людмила Федоровна Шуховцева. Дальше события нарастали неотвратимо. Девочку с мамой вызвали в школу на разбор полетов.
    Разговор с комиссией из райцентра состоялся за плотно закрытыми дверьми.
    "Закрытый урок" длился два часа. Вывод районной комиссии был таков: факты не подтвердились . Вероятно, именно такой отчет уйдет в Москву. Взрослые настаивают, что ниже 16 градусов температура в школе не опускалась. И посоветовали Вике, что если ей холодно, то пусть она пишет президенту, мол, норма установлена неправильно, нужно менять законы.

    Весь текст http://www.rg.ru/2011/02/14/a455847.html


    Есть ли смысл писать президенту, если все эти жалобы/письма отфутболиваются к местным чинушам... которые все обстоятельства извращают и выворачивают?

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • guru

    Сообщений: 7535

    Президент - государство.
    Местные чиновники - тоже государство.

    девочка Вика - не государство, она - будущий электорат.
    Дело электората маленькое - ставь галки, плати налоги, спи спокойно - пусть земля тебе будет пухом.

    Представьте что вашей голове пишет курица, которую вы держите в руке и намереваетесь зарезать и съесть: Дорогая голова имярек! Пишет тебе маленькая куриная ножка, ваша рука меня хочет зарезать, а я так хочу жить! Пожалуйста, вы же обещали нам (курицам) что если мы будем жить рядом с вами, давать вам яйца, то вы будете нас кормить и оберегать. А вот ваша рука хочет меня убить, помогите!

    Глупо, не правда ли?
    З.Ы. Государству тоже хочется иногда мясца, а не только яйца.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Взрослые настаивают, что ниже 16 градусов температура в школе не опускалась.
    Вообще-то по санитарным нормам должно быть не ниже 18 градусов, емнип...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • nacida libre

    Сообщений: 15930

    Как видим, районная комиссия об этом не знает. Компетентность только потому, что кого-то приняли на работу, хоть на какую должность, сама собой не появляется.
    Подобная реакция около власть имущих совсем не удивляет уже.
    Надеюсь, девочка Вика не захочет в будущем "нести даже простые яйца" в пользу таких вот комиссий и иже с ними.

    Главное — погладить КОТА.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Как видим, районная комиссия об этом не знает.
    У России две беды...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • nacida libre

    Сообщений: 15930

    Новые 2 пришли на смену?

    Главное — погладить КОТА.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Новые 2 пришли на смену?
    Почему? Все те же две...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • nacida libre

    Сообщений: 15930

    Эх, классик!.. Ну чего бы ему тогда еще, в стародавние времена, две другие беды, полегче, не застолбить по всей Руси и навечно? Может, меньше бы сейчас маялись. Или — от другого бы.

    Главное — погладить КОТА.

  • guru

    Сообщений: 8952

    Эта девушка не "надежда школы", а глупая крестьянка верящая в "доброго и всемогущего царя". Лучше бы лоторейку купила.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Эта девушка не "надежда школы", а глупая крестьянка...
    А может быть она гораздо умнее? Резонанс в инете поднялся... Не стоит забывать, что она хочет стать журналисткой, проба пера, так сказать...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (15.02.11 17:19)

  • guru

    Сообщений: 8952

    Тогда это вообще не школьница, а очередная провокация некоторой группы "товарищей", со вполне конкретными целями и достаточно хорошими возможностями и знанием полит.технологий.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Тогда это вообще не школьница, а очередная провокация некоторой группы "товарищей"...
    Не исключено, хотя почему бы девочке мечтающей стать журналисткой не поступить таким образом?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1406

    Точно провокаторы, замаскировавшиеся школьницей. Сразу видно их нереальные возможности и подлые намеренья. И ведь думали никто не поймет их цели. И еще хватило наглости, замаскировавшись школьницей, взяв группу таких же "товарищей", которые пользуясь технологиями замаскировались мамой и старшей сестрой, прийти на разговор с комиссией. Но комиссии у нас не промах, они этот маскарад сразу раскусили, сразу поняли какие силы стоят за этой компашкой . И глава района дал им решительный отпор ,благо регулярная борьба с пьяными кочегарами сделала его закалённым и безжалостным бойцом: "Глава поселка Константин Жилин предложил им "благодарить Бога, что поселок вообще не переморозили, потому что он каждое утро борется с пьяными кочегарами", а население не желает платить за тепло. "Но мы же платим!" - оправдывались "подсудимые". "А другие не платят!" - твердил глава поселка."

    Парад идиотов.

  • начинающий

    Сообщений: 13340

    фигня... я писал президенту, в итоге местные чиновники написали мне длинный ответ, и как итог- ни чего не изменилось..кроме того, что от меня все шарохаются )))

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: Вывод районной комиссии был таков: факты не подтвердились
    А чему тут удивляться. Недавно врач один (Иван Хренов) премьеру про больницу свою в прямом эфире тоже много интересного рассказал, но ....."факты не подтвердились". :dnknow: :злорадство:

  • guru

    Сообщений: 6622

    О как получается! Вообще-то по закону об обращениях граждан, жалобу или заявление ЗАПРЕЩЕНО пересылать для рассмотрения лицу или в огран, на которые жалуются. В этом случае ситуацию в поселке должна была рассматривать районная, а еще лучше - областная комиссия. Но видимо, президент редко читает то, что он подписывает. А тем более то, что было подписано его предшественником. Координаты девочки есть? Хотелось бы отправить пару слов ей в поддержку :agree:. Да и презику есть что сказать :зло:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Есть! А что, есть другие варианты? Писать в Вермахт? Так его вроде нет давно..

  • experienced

    Сообщений: 766

    Все вот тут такие умные, иронизируют, а вот вы смогли бы открыто на всю страну как Хренов сказать правду? Да, хр-на с два! Побольше бы таких девочек и Хреновых стране, глядишь и был бы порядок! У нас ведь как, все в тенечке отсиживаться любят, куда большинство туда и мы. А то, вдруг, на меня пальцем показывать будут! Нас держат за серую массу и будут держать, чтоб не вякали. В эпоху застоя каково было таким как Солженицин, попробуй сдвинь такую коммунистическую баррикаду, однако человек жил по совести,ему плевать было кто на него показывал пальцем. Вот это ДУХ!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • начинающий

    Сообщений: 13340

    угомонись!!1 я много правды написал..толку ноль

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • experienced

    Сообщений: 766

    И молодец! Сегодня ноль, а завтра напишишь -будет результат! Завтра не получишь, еще раз сделай, руки только не опускай!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • experienced

    Сообщений: 766

    Может кому-то понравится стих, хоть и не литературный форум, но так к размышлению:
    Совесть Наглость повстречала
    Попыталась обойти,
    Только Наглость стенкой стала,
    Чёрной тенью на пути.

    Улыбнулась наглой рожей
    -Ну, святоша, как дела?
    На кого же ты похожа!
    Помнишь, раньше ты была-

    Недотрога и чистюля,
    А теперь, смешно сказать,
    Далеко тебя заткнули,
    Далеко, едрёна мать

    Раньше, помнишь ли, Хозяин
    все с тобой держал совет,
    Но теперь он нами занят.
    А тебя почти что нет.

    Совесть слушала, молчала.
    Повернулась, чтоб уйти,
    Только Наглость не давала
    Ей свободного пути

    Отвернулась Совесть молча
    Со слезами на глазах.
    Со спины с оскалом волчьим
    К ней подкрадывался Страх.

    И, схватив рукою липкой,
    Холодом дохнул в лицо-
    Я пришел твои ошибки
    Посчитать перед концом.

    Совесть вырваться пыталась,
    Да куда там, Страх сильней.
    Наглость ей в лицо смеялась
    И куражилась над ней.

    И полезли из расщелин
    Темных уголков души
    Хитрость, Злость и Извращенья,
    Лезла Похоть погрешить.
    Лезла Жадность, все хватая,
    Лезли - Подлость, Глупость, Лесть.
    И Плохих Привычек стая,
    Что давно сожрала Честь.

    Все на Совесть навалились,
    Растоптали, стерли в прах.
    Разум робко глянуть вылез.
    -Ну-ка, спрячься, гаркнул Страх.

    Нас отныне будешь слушать.
    Будешь жить в угоду нам.
    Будешь вволю пить и кушать.
    Ты теперь Подлец и Хам.

    Мы тебя всему научим.
    Плюнь на Совесть, плюнь на Честь.
    Сам сказал, что Совесть мучает.
    Мучает, если совесть есть

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • guru

    Сообщений: 7535

    Графоманство какое О_о

  • experienced

    Сообщений: 766

    Может быть и графоманство, но суть от этого не меняется! Мне понравилось!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    В ответ на: Есть ли смысл писать президенту,
    Гм, вообще, насколько мне кажется в том же блоге Медведева остальяют комментарии и делятся проблемами множество людей. Мне смутно вспоминается пара-тройка реакций президента на какие-то жалобы. По крайней мере их потом раздули в правительственных СМИ. Но пара-тройка.
    В принципе, если принимать во внимание все жалобы, которые могут возникнуть у каждого, то у президента просто не хватит времени и сил, чтобы на них отвечать.
    Это Сталин был железным человеком: лично подписывал все приказы о расстреле каждого неугодного.

    здровствуйте как маринават огурци

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: события нарастали неотвратимо
    ((: ноу комментс

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Есть ли смысл писать президенту, если все эти жалобы/письма отфутболиваются к местным чинушам... которые все обстоятельства извращают и выворачивают?
    это сложный вопрос. давайте обсудим совсем тривиальный: есть ли смысл писать, если жалобы НЕ отфутболиваются? вы сам-то как думаете?

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: А что, есть другие варианты?
    пока - есть. пока это дело добровольное, можно не писать.

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: если принимать во внимание все жалобы, которые могут возникнуть у каждого, то у президента просто не хватит времени и сил, чтобы на них отвечать.
    надеюсь, вы шутите.

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Все вот тут такие умные, иронизируют, а вот вы смогли бы открыто на всю страну как Хренов сказать правду?
    какую правду-то, прости господи. не знаю кто такой хренов, но не думаю, что тому, кому интересна "правда" (с большой буквы п) она неизвестна. 21-й век на дворе. в интернете можно найти всё. в том числе и правду. было бы желание.
    В ответ на: Побольше бы таких девочек и Хреновых стране, глядишь и был бы порядок!
    ну-ну. и так полна страна нытиков и блоггеров. порядок будет - когда работать начнём. порядок сам себя не наведёт, хоть занойся. детский сад на колёсах...

    ё

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Тогда это вообще не школьница, а очередная провокация некоторой группы "товарищей", со вполне конкретными целями и достаточно хорошими возможностями и знанием полит.технологий.
    Даэе если и так, что в этом плохого?

    Кстати, хотелось бы ссылку на сайт обращений к президенту.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Нда.. Реалии этого мира: наглость - альфа-самец, совесть - омега, значит она навсегда в лохах, лох - это судьба. (описание мироустройства (самое лучшее наверное, как ни странно))

  • junior

    Сообщений: 6

    Возмущения можно отправлять сразу сюда:
    ул. Ильинка, д. 23
    103132, Москва, Россия
    Администрация Президента РФ.

  • junior

    Сообщений: 7

    В ответ на: У нас ведь как, все в тенечке отсиживаться любят, куда большинство туда и мы. А то, вдруг, на меня пальцем показывать будут! Нас держат за серую массу и будут держать, чтоб не вякали. В эпоху застоя каково было таким как Солженицин, попробуй сдвинь такую коммунистическую баррикаду, однако человек жил по совести,ему плевать было кто на него показывал пальцем. Вот это ДУХ!
    Полностью согласна с Вами! :agree: Девушка Вика заслуживает поддержки.
    Молчание - знак согласия. Пока мы молча будем терпеть - в стране все останется без изменений. Если у нас демократия, так давайте принимать участие в улучшении ситуации. Если простая школьница не побоялась сделать шаг, то чего бояться нам, взрослым людям?!

  • experienced

    Сообщений: 766

    Действийтельно о какой правде идет речь? О чём вы? Блогеры, нытики, кто там еще? У нас все хорошо! Мир, дружба, жвачка! А чинуши пусть тырят деньги по карман, вместо того чтобы РАБОТАТЬ! А потом устраивают показательную порку таким вот девочкам, прикрывая свою бездеятельность! А в интернете, вы, говорите можно найти правду, если захотеть-это одно, а когда конкретное обращение на конкрктные действия чинуш-другое! Вот они все этого и бояться, чем больше таких обращений, тем им и "СТРАШНЕЕ", тем более в глубинке! Может лишний раз подумают, прежде чем в карман класть дендюжки, которые были предназначены на ремонт в той самой ШКОЛЕ!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

    Исправлено пользователем polenka (16.02.11 08:40)

  • guru

    Сообщений: 8952

    Да собственно речь не об том. Просто если каждый напишет президенту, что у него в квартире холодно-жарко и т.д., даже у его администрации не хватит времени все перечитать, а на форумах будут верещать, что президент ничего не делает. Есть компетентные органы туда и надо писать, не помогло в вышестоящие и т.д. в большинстве случаев я думаю проблему можно решить без такого ажиотажа.

  • junior

    Сообщений: 7

    В ответ на: Есть компетентные органы туда и надо писать, не помогло в вышестоящие и т.д. в большинстве случаев я думаю проблему можно решить без такого ажиотажа.
    А Вы решали проблемы таким способом? Если есть положительный опыт - поделитесь с народом.
    Но обычно когда идешь по инстанциям в результате оказываешься в тупике (как в старом советском фильме "Зайчик" или в рассказах Зощенко) - тебя отфутболивают от начальника к начальнику, время идет, а проблема не решается. Часто ведь эти начальники просто трусят перед вышестоящими.
    У моей знакомой есть опыт: она устала ходить по инстанциям и написала в итоге письмо нашему президенту. Проблему решили за пару дней. Так что - есть смысл писать письма руководству страны. Тем более, что так ему будет виднее, какие сферы нашей жизни и насколько нуждаются в улучшении.

  • member

    Сообщений: 86

    Я обращалась на сайт президента - ответа действительно ждать пришлось долго. Ответ был тоже от местных чинов и реакция на проблему от местных чинов была. Не скажу что ситуация в корне изменилась для всех, но для меня изменилась и свою личную проблему я решила. Скразу скажу, что это касалось мед.обслуживания.
    Затем был опыт обращения в онлайн приемную департамента здравоохранения, УФМС по НСО и в ПФР, причем в Ростове-на-Дону. Реакция была более оперативной и все быстро разрешилось.
    Я это к тому, что в принципе какие-то проблемы так решить можно, но наверное не все. И еще - все зависит от чиновников на местах. Потому как менять или не менять, помогать или не помогать - решают они.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Действийтельно о какой правде идет речь?
    да, хотелось бы узнать. я вот, человек простой, ни в какие тайные общества не принят, не посвящён. знаю только то, что знают все. хочу тоже узнать чуть-чуть страшной секретной тайны, о которой не знает даже такой осведомлённый человек как президент. ну так что там, не тяните.. что за правда?
    В ответ на: А чинуши пусть тырят деньги по карман, вместо того чтобы РАБОТАТЬ!
    так-так-так... постойте.. уж не это ли та самая знаменитая страшная правда с большой буквы п? вы что, думаете кто-то этого не знает? надо кому-то раскрыть глаза? писать президенту? он такой же чиновник, прошёл всю эту школу взяточников и бездельников. больше того, раз выбился так высоко - ас в этом деле.
    В ответ на: в интернете, вы, говорите можно найти правду, если захотеть-это одно, а когда конкретное обращение на конкрктные действия чинуш-другое!
    не вижу абсолютно никакой разницы. если чиновнику насрать на ваши проблемы, он с лёгкостью сочинит отписку на прямую просьбу. это их хлеб - языком чесать и отписки сочинять. если же чиновник хочет знать что беспокоит электорат - он и без всяких обращений узнает всю правду (с большой буквы п) из интернета (например).

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Я это к тому, что в принципе какие-то проблемы так решить можно, но наверное не все.
    самое страшное, что такой метод решения проблему наглядно демонстрирует: машина не работает. ваще не работает. это же нелепость когда каждый из 150000000 человек обращается к президенту по каждому вопросу. это миллиарды вопросов. все они всё равно решаются на низшем уровне. нахрена этот круговорот через самую верхушку? это же в разы увеличивает нагрузку на чиновнический аппарат. и, главное, все довольны.. офигеть можно.

    ё

  • experienced

    Сообщений: 766

    Он не просто ГУРУ, тсс... это шорцы! Ему виднее!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    И после этого люди уже не пишут писем, а вооружаются и начинают отстреливать представителей власти.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 5411

    Думаю логика в этом есть - т.е. чиновкник сочинил отписку, ситуация не изменилась - появилась новая жалоба, чиновнику прилетает уже проблема.

  • activist

    Сообщений: 251

    раньше люди делились на классы рабочий , крестьянин или там номенклатурный чиновник а сейчас появился новый человек , блоггер и не важно школьница это или бабушка 90 лет ,основным признаком этого человека является то, что он пишет в блоги к другим блоггерам более высокопоставленным и вот тут все закрутилось реация за реакцией ,коммисии проверки, проблемы блоггера решаются быстро, вот она новая реальность

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Думаю логика в этом есть - т.е. чиновкник сочинил отписку, ситуация не изменилась - появилась новая жалоба, чиновнику прилетает уже проблема.
    шутите? то есть, чтобы получить какое-нибудь там место в детском саду, надо три раза написать президенту государства? может тогда нафиг упразднить всё, кроме президентского блога? экономия-то приличная выйдет.

    ё

  • guru

    Сообщений: 3774

    Может чего не прочитал и такой пример уже был, но все же смотрели кино "Брюс Всемогущий" :улыб:
    Разве не похоже? Пальцев не хватит ответить на все письма....:улыб:
    А что члучиться если всем ответить "ДА"?

    "...Я Родину люблю..."

    Исправлено пользователем maxxx (18.02.11 22:27)

  • guru

    Сообщений: 8952

    Вот и я говорю, пишут куда попало, а не куда следует из-за всякой фигни, а потом обижаются. Как представлю себе картину, крестьянка пишет царю о том, что ее на базаре на 5 копеек обманули, и смех и грех.

  • guru

    Сообщений: 6622

    А нечего смеяться. Презик-премьер сделали ВСЕ, чтобы спровоцировать именно такой поворот развития событий. Как еще должно население относиться к тому, что премьер самостоятельно тушит пожары в Рязани, президент выводит на свой рабочий компьютер данные камер наблюдений за стройками (или наоборот?), а какая-то там шишка, отвечающая на электрические провода, тратит деньги на то, чтобы видеть каждый столб с проводами через спутник. "Так мы может вовремя оценить, что на том или ином участке нужна вырубка деревьев" :зло:
    Построили жесткую вертикаль. "Убили" любую инициативу снизу. Забрали почти все деньги из регионов и муниципалитетов. Вот пусть теперь лично отвечают за каждое место в детском саду и каждый обрыв проводов.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • activist

    Сообщений: 251

    сам президент конечно не сможет все жалобы читать, но у него есть для этого, как ни странно много людей из его администрации ,они и читают это все ну а в твиттере он и сам наверное иногда читает

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: остроили жесткую вертикаль. "Убили" любую инициативу снизу. Забрали почти все деньги из регионов и муниципалитетов. Вот пусть теперь лично отвечают за каждое место в детском саду и каждый обрыв проводов.
    Стопицот. Юрченко отменил льготный проезд пенсионеров, но в ответе за этот шаг не только он, а тот кто его не этот пост поставил. Если бы губера выбирались, то очевидно можно было бы взвалить вину этого решения на народ - типа сами такого выбрали, но губер-то назначенный!
    Т.е. если власть сосредотачивается сначала в одних руках, а потом не может справится с ситуацией - кто дурак в итоге?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 6622

    > если власть сосредотачивается сначала в одних руках, а потом не может справится с ситуацией - кто дурак в итоге?

    Вы задали довольно сложный вопрос. Как вариант:

    Если радостно живется,
    Без обид и синяков,
    Обязательно найдется
    Кучка злобных говнюков.

    Они скажут: угрожает
    Запад, Север или Юг!
    Если кто-то возражает -
    Он - не с нами, он - говнюк!

    И тогда за говнюками
    Побежит искать врагов,
    Потрясая кулаками,
    Стая злобных дураков.

    А потом, за дураками,
    Идеалам вопреки,
    На войну пойдут полками
    Вроде и не дураки...

    Рвутся бомбы и гранаты,
    Гнется фронт, страдает тыл.
    Дураки не виноваты,
    Говнюков и след простыл

    Гибнут женщины и дети,
    Не мечтал ты о таком?
    Будешь cам за все в ответе,
    Раз пошел за говнюком!

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

Записей на странице:

Перейти в форум