Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас?

Печать RSS Деревом

sapromaster
guru
Сообщений: 9146
06.03.11 19:12Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB
В ответ на: А я хочу Наталку поцеловать, потомучта она умница.
Куда мне подъехать, ощасливить даму?
Окстись, охальник ... ты же женатый.
О семье лучше подумай.
Об своей ячейке обчества
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
06.03.11 19:16Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster
Женя, цена вопроса - несколько часов твоего драгоценного времени.
______________
при всем уважении ...это ничего не даст...я хоть и оптимист...но в этом реалист

просто на ваши бла бла бла
я говорю конкретику
что меня не устраивает и что мне не нравится...
воевать с ветряными мельницами ...увольте...

а для себя решил ...сын будет получать ВО за рубежом...
к этому времени постараюсь подготовить "плацдарм"
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RCHPB
забанен
veteran
Сообщений: 2956
06.03.11 19:24Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985
В ответ на: :o В Нске летом буду)
А мне уже сегодня хоцца
Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RCHPB
забанен
veteran
Сообщений: 2956
06.03.11 19:27Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster
В ответ на: Окстись, охальник ... ты же женатый.
О семье лучше подумай.
Об своей ячейке обчества :D
Витек, ты опять гундишь. Я же не по-француски
Так чта не ссы.
Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kingback
activist
Сообщений: 136
06.03.11 19:36Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB
По року надо жить!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
eskr
experienced
Сообщений: 510
06.03.11 19:55Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB
Я несколько в замешательстве. Не знаю про какую Наталку Вы говорите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Natalka1985
activist
Сообщений: 346
06.03.11 20:04Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя eskr
про меня)
Honesty is such a lonely word...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RCHPB
забанен
veteran
Сообщений: 2956
06.03.11 20:15Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985
В ответ на: про меня)
Про нее.

А ты правда в Европах проживаешь? Как занесло?
Можно в личку.
Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 20:21Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985
В ответ на: но мне жутко обидно, что у нас в стране Ходорковского сажают в тюрьму, а кого-то - нет!
Не стал читать остальные посты (позже дочитаю) но промолчать про Ходорковского не могу.
Если Вы думаете, что Ходорковский белый и пушистый - до давайте по фактам судить: он сделал свое состояние в 90-е годы, когда убивали людей очень часто в коммерческих интересах. Он же был самым первым. И давайте по факту - крови на его руках много больше чем на руках многих серийных маньяков. ПРосто не выжил бы он по-другому в 90-е.
Но доказать это нереально, потому что он сам не убивал. И все бы хорошо, но Ходорковский полез в геополитику. Решил Юкос американцам продать и нефтепровод в Китай свой личный построить. Еще в думе оплачивал блокирующее большинство и гос-во не могло реформы проводить не согласовав их с Ходорковским. Это факт (он спонсировал в 2003-м году СПС, КПРФ, ЛДПР, Яблоко и большое кол-во свободных депутатов). То есть, он пошел против государства и терпеть это было не в национальных интересах.
устранение Ходорковского на тот момент было в интересах государства. Вопрос в том как? Вы думаете не было налоговых спекуляий и все эти претензии высосаны из пальца? Изучите сначала финансовые схемы. Умные люди их состовляли для Ходорковского и грабил он государство (да и сами месторождения губил). Так что посадили Ходорковского за дело. Вопрос в том, что пришлось обвинения шить белыми нитками. Может и можно было его выпустить - но опять же - слишком уж сильная фигура и антигосударственная.
Сайт должен работать, а не человек!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Natalka1985
activist
Сообщений: 346
06.03.11 20:29Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan
По факту так и есть, не говорю, что он пушист и чист, но в тех же США разве не крупные производственники диктуют политику? А про того, кто посадил, мы много правды знаем? Сколько у него сколоченного капитала уже? На десять поколений вперед хватит. Все чисто и бескровно? НЕ поверю! Получается, что у нас система сажает не тех, кто ворует и убивает, а тех, кто зарывается. А мне Ходорковского по-человечески жалко. Вот и все. А страшно другое - что в нашей стране МОЖНО ШИТЬ БЕЛЫМИ НИТКАМИ судебные дела! Выходит, что каждый ни от чего не застрахован. Это называется клин клином вышибать, а не систему реформировать!
Honesty is such a lonely word...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 20:34Ответ на сообщение Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB
Я кстати ни в одном топике не писал что у нас все хорошо. Я говорил что мы не на коленях.

Насчет оттока - у меня нет цифр, но вот сейчас среди моих знакомых уехало за границу за последние лет 5 только одна семья. В 98-м к примеру человек 5 (среди знакомых) ну и в следующие годы была нехилая эмиграция. Сейчас значительно ниже.

К примеру: у меня лучший друг работает в инстутите СО РАН. ЗП выше штуки баксов. Еще и колымы бывают регулярно. Такое было реально еще 8-10 лет назад? Ситуация явно меняется к лучшему. Вопрос цивилизации общества он во многом зависит от уровня жизни людей, и что бы Вы не гворили - уровень жизни у нас растет.

Чем выше уровень жизни - тем более достойно ведут себя люди. И это естественный процесс. Работал долго на одну очень крупную компанию российскую. и был на предприятияхъ всех уровней. Занете - разница разительная (низший и второй сверху). Если на низшем могут и обматерить, и претензии предъявлять, на верхних такое случае значительно реже. Люди ведут себя тише, обороты речи более грамотные.

Так вот и взяточничество - будет убывать постепенно по мере роста благосотояния. Не моя идея, а встречал в статьях каких-то умных людей. Через 10 лет увидим, если выживем.
Сайт должен работать, а не человек!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
06.03.11 20:36Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985
Выходит, что каждый ни от чего не застрахован.
_____________
вы еще молоды...конечно никто не застрахован.
страшно другое что посадить РЕАЛЬНО сложно...откупаются заразы...
вот это проблема
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Natalka1985
activist
Сообщений: 346
06.03.11 20:40Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010
Ну а это две стороны одной медали. Если у нас закон что дышло...
Honesty is such a lonely word...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 20:43Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985
В ответ на: По факту так и есть, не говорю, что он пушист и чист, но в тех же США разве не крупные производственники диктуют политику?
Да Вы что? Только не в вопросах геополитики. У американцев это в крови. Также как у Японцев или Китайцев к примеру. И оченьч асто подобные сделки блокируются государством и самими акционерами.

В ответ на: А про того, кто посадил, мы много правды знаем? Сколько у него сколоченного капитала уже? На десять поколений вперед хватит. Все чисто и бескровно? НЕ поверю!
Мне сложно судить. Я не знаю. И не говорю о том, чего не знаю или не могу сделать анализ грамотный.

В ответ на: Получается, что у нас система сажает не тех, кто ворует и убивает, а тех, кто зарывается. А мне Ходорковского по-человечески жалко. Вот и все. А страшно другое - что в нашей стране МОЖНО ШИТЬ БЕЛЫМИ НИТКАМИ судебные дела! Выходит, что каждый ни от чего не застрахован. Это называется клин клином вышибать, а не систему реформировать!
Думаете лучше было если б его пришили? Мне вот по-человечески жалко детей мера Нетеюганска, а его лично мне не жалко. Образ мученика либерала раздули Американцы. И надо отдавать себе в этом отчет. Это очень умный, влиятельный и богатый подонок.

Кстати реформа милиция - полиция как раз идет в рамках борьбы с коррупцией.
Нам наверное не повезло что во времена Ельцина нефть стоила 10 баксов. Теперь путь шоковой терапии к дмекратии нам заказан. Да и не надо нашей стране его.

А болезней много и за несколько лет их не вылечишь (деревня, пьянство, демограяий, коррупция, взяточничество и т.д.) И за десятилетие не вылечишь. Будьте реалистом а не максималистом.
Сайт должен работать, а не человек!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RCHPB
забанен
veteran
Сообщений: 2956
06.03.11 20:44Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: страшно другое что посадить РЕАЛЬНО сложно...откупаются заразы...
вот это проблема :(
Женя, думай что пишешь.
Человека сажать за экономические преступления НЕЛЬЗЯ. Вы все сдурели что-ли?

Когда у меня против моей воли отнимают хулиганы что-либо - это воровство.
Когда у меня против моей воли государство отнимает часть прибыли - это налоги.
Одни и теже действия и так по-разному квалифицируются. В одном случае в пользу собственника, в другом - в пользу некоего государства.
Ты об этом подумай.

PS. Ответственно заявляю, что я не хочу платить налоги, т.к. я не подписывал никакого соглашения с государством ни при рождении, ни при достижении совершеннолетия.
Откуда берутся мои обязанности перед всеми? Пошли бы все лесом, а...
Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 20:47Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: Выходит, что каждый ни от чего не застрахован.
_____________
вы еще молоды...конечно никто не застрахован.
страшно другое что посадить РЕАЛЬНО сложно...откупаются заразы...
вот это проблема :(
Вопрос о том, насколько мы либеральны - сделали бы как в Китае - расстрел? Или делаем как сейчас - повышаем ЗП и делаем отслеживанье. Думаю что наш подход более либерален. Искоренить не получается ни в одной стране мира на совсем, но сильно подвинуть - реально. ИМХО наиболее реально сделать так, чтоб человеку это было не выгодно.К примеру в Тюменской области подняли горошо ЗП ГиБДДэшникам и проводили / проводят регулярные подставы рейды. Попробуйте откупиться от гайца в Тюменской области ;).
Сайт должен работать, а не человек!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Natalka1985
activist
Сообщений: 346
06.03.11 20:52Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan
Вот потому, что я реально смотрю на то, что много для этого всего времени надо, а средняя продолжительность жизни лет 60-70, то я эгоистично ищу другое место для жизни, где эти проблемы уже решены. Не то, чтобы "после нас хоть потоп"...
Honesty is such a lonely word...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 20:53Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB
В ответ на: PS. Ответственно заявляю, что я не хочу платить налоги, т.к. я не подписывал никакого соглашения с государством ни при рождении, ни при достижении совершеннолетия.
Откуда берутся мои обязанности перед всеми? Пошли бы все лесом, а...
Вы об этом пенсионерам расскажите и матерям в декретном отпуске. А если также начнут думать 80 крупнейших компаний России - на что мы жить будем ?
Сайт должен работать, а не человек!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 20:54Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985
В ответ на: Вот потому, что я реально смотрю на то, что много для этого всего времени надо, а средняя продолжительность жизни лет 60-70, то я эгоистично ищу другое место для жизни, где эти проблемы уже решены. Не то, чтобы "после нас хоть потоп"...
Ну Вы тогда и говорите, что "...Я хочу жить в золотом миллиарде и еще выше среднего в этом миллиарде...". Если есть возможность - это ваше личное дело. И многие Ваши лично взгляды уже сейчас не разделяют. Замедьте - я ваши взгляды в этом плане разделяю, только вот не вижу на текущий момент смысла для себя лично ехать за границу. Хотя рассматриваю вполне серъезно варианты эммиграции в канаду или британию. Но не в ближайшие 3-4 года.

А то про колени какие-то пишите глупости.
Сайт должен работать, а не человек!
Исправлено пользователем Segan (06.03.11 20:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
06.03.11 20:56Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan
В ответ на: - уровень жизни у нас растет.

Чем выше уровень жизни - тем более достойно ведут себя люди. И это естественный процесс. Работал долго на одну очень крупную компанию российскую. и был на предприятияхъ всех уровней. Занете - разница разительная (низший и второй сверху). Если на низшем могут и обматерить, и претензии предъявлять, на верхних такое случае значительно реже. Люди ведут себя тише, обороты речи более грамотные.

Так вот и взяточничество - будет убывать постепенно по мере роста благосотояния. Не моя идея, а встречал в статьях каких-то умных людей. Через 10 лет увидим, если выживем.
Вы откуда выпали? "Жить стало лучше! Жить стало веселей!"
Надо же... Обороты речи грамотные... Чистенькие, розовощекие, белозубые слесари ведут светскую беседу в спецовках от Армани, и с подошедшим инженером живо обсуждают последние новости машиностроения.
Отбор денех, путем выдавливания их у ближнего, процветал и будет процветать на этой части суши. Тут и ста лет не хватит. Генотип.
Откуда они берутся? Прально! я их не выбирал. Значит работает система.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
06.03.11 20:56Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB
Человека сажать за экономические преступления НЕЛЬЗЯ. Вы все сдурели что-ли?
_______________
я не про экономические преступления...а в целом...
хотя преступление преступлению рознь...
мошенничество - по вашему это нормально?
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SAV28
забанен
experienced
Сообщений: 809
06.03.11 20:57Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan
....я говорил что мы не на коленях.
.....Ситуация явно меняется к лучшему. Вопрос цивилизации общества он во многом зависит от уровня жизни людей, и что бы Вы не говорили - уровень жизни у нас растет......

Чем выше уровень жизни - тем более достойно ведут себя люди. И это естественный процесс. Работал долго на одну очень крупную компанию российскую....

Так вот и взяточничество - будет убывать постепенно по мере роста благосотояния.....

Развеселили на ночь...Не усну... Помимо своей крупной компаниии с людьми из "народа" пересекаетесь ? Как "работают" видите ? Качество,проффесионализм,сроки ? Я поймал себя на мысли ,что если кто то обещаное(за мои деньги) на 80% выполняет - я уже счаслив! Сантехник кран крутит - рядом стоишь,электрик розетку ставит - говоришь ему КАК это делать...Отошел - кран побежит,розетка выгорит...

5-10 лет всей этой халабуде осталось.... И кирдык.
Сторонись и остерегайся этих навязчивых,только на базаре набрасываются с вопросом – "Да или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RCHPB
забанен
veteran
Сообщений: 2956
06.03.11 20:59Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan
В ответ на: Вы об этом пенсионерам расскажите и матерям в декретном отпуске. А если также начнут думать 80 крупнейших компаний России - на что мы жить будем ?
На что любой из Вас будет жить - мне все равно.
На что любой пенсионер будет жить - также безразлично.

Я имею собственных слава богу живых бабушку и дедушку, которых всецело содержу. А также буду содержать свою маму.
Хочешь жить достойно на старости - рожай детей. Воспитывай их ПРАВИЛЬНО, чтобы в старости они заботились о тебе.
Вот Вам решение демографической проблемы и проблемы в воспитании детей.

А до любого из Вас, как и любому из Вас до меня, мне дела нет.
Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Segan
experienced
Сообщений: 721
06.03.11 21:01Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя shuninm
В ответ на: Вы откуда выпали? "Жить стало лучше! Жить стало веселей!"
Надо же... Обороты речи грамотные... Чистенькие, розовощекие, белозубые слесари ведут светскую беседу в спецовках от Армани, и с подошедшим инженером живо обсуждают последние новости машиностроения.
Отбор денех, путем выдавливания их у ближнего, процветал и будет процветать на этой части суши. Тут и ста лет не хватит. Генотип.
Откуда они берутся? Прально! я их не выбирал. Значит работает система.
Что - то ощущение, что это не я упал. Вы период 10 лет рассматривайте. ПО факту: 10 лет назад 80% населения могло себе позволить купить всю бытовую технику, а 40% автомобиль, и отдыхать за границей (процентов 4-10 не знаю точно).
А вот ваши родители 25 лет назад могли позволить себе купить жилье? Нет!!!! даже если бы деньги были!! (не хочу в эту тему углубляться но мне есть что сказать).
Сайт должен работать, а не человек!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
06.03.11 21:01Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan
Вопрос о том, насколько мы либеральны - сделали бы как в Китае - расстрел?
________________
необходима неминуемость наказания...
пока же вся борьба это фикция...или наказание нерадивых
в реальности только "отжим" денег...
поэтому более "заметные" предприниматели бегут с россии...как черт от ладана.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: