Погода: +15°C
  • veteran

    Сообщений: 1076

    Сегодня имел место случай, о котором не могу не рассказать. Сидел курил, пил сок из трубочки. Рядом села бабка, я подвинулся, надумал уходить). Слово за слово разговорились. Бабка с 27 года, по ее словам, сейчас самое лучшее время за ее жизнь, если бы не старость и болячки. Лучшее в смысле жизни для простого человека. До Войны был голод, во время Войны голод и непосильный труд в тылу.... и т.д. и т.п.
    Я наверное понимаю, что воруют но с бабкой согласен в принципе. У меня мать с 92-98 год пекла хлеб, потому что было очень дорого, для не самой бедной семьи (бюджетники).
    Так может правда все не так и плохо? Обсудим?
    Для тех кто думает, что в СССР не продавали углеводороды, могу порекомендовать книгу Э. Тополь "Красный газ", ну и в принципе и так не секрет, что СССР продавал ничуть не меньше чем РФ.
    Вэлкам.)))

  • experienced

    Сообщений: 504

    В ответ на: Для тех кто думает, что в СССР не продавали углеводороды, могу порекомендовать книгу Э. Тополь "Красный газ", ну и в принципе и так не секрет, что СССР продавал ничуть не меньше чем РФ.
    Вэлкам.)))
    Вы уже соврали. Или доказать как-то сможете?
    В СССР экспорт нефти не был больше 125млн.тонн. в год. Сейчас-250млн.тонн.
    Про газ тем более.
    И сравните численность СССР и современной России.

    Исправлено пользователем Кувалда К (26.07.11 10:46)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Ну, если у этой бабки оформлена инвалидность да плюс она имеет статус труженика тыла, то она вполне может получать пенсию (имеется в виду, конечно, общая сумма всех выплат вроде компенсации за отказ т льгот и т.п.) тысяч в 15 (говорю не голословно - примерно столько получала покойная теща 1929 г.р.; у нее была инвалидность 2-й группы, но не было статуса труженика тыла). Жильем бабка обеспечена. Нынешние 15 тыс. в пересчете на потребности стариков - это рублей 150 при Брежневе (персональная пенсия низкого ранга!) при отсутствии очередей, поэтому сейчас бабуле живется очень неплохо.

    А, к примеру, одноклассница шурина 1956 г.р. имеет 2 сренеспециальных образования, всю жизнь проработала в школе (продленка и т.п.). У нее пенсия 4 т.р. Вынуждена подрабатывать в школе техничкой еще за 3 т.р. Думаю, при Брежневе ей жилось бы куда лучше...

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 6091

    Начинать вроде бы серьезную тему с разговора с бабкой на лавочке....-мощный шаг :ха-ха!:
    К тому же пара абсолютно идентичных тем были не так давно и что могло кардинально измениться?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Ко всем кто ответил. Я не знаю, что было при брежневе, мне как то стыдно было ее заснять на видео, у нас типа диалог был. Просто мнение простого человека. Я могу еще много примеров привести, но смысл? Я считаю, что если отбросить всякую лабуду, что страну разворовали, то обычным людям сейчас лучше жить.

  • veteran

    Сообщений: 1076

    С Вами и Вашей аватркой смысла нет говорить. Я не претендовал на серьезные разговоры, я же не позднер, или как его там прости господи.

  • guru

    Сообщений: 6091

    А я и не собираюсь с вами говорить.О чем говорить с человеком,который не знает как было, но считает,что счас лучше? :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Ну я могу рассказать как было с моей 12 летней точки зрения, я стоял постоянно каждое утро с сумкой пустых бутылок из под молока (чуть не написал пакетом, пакеты мама стирала) в магазине были только консервы из водорослей (ну типа еда народу мало) и почемуто детское питание. Вы не помните сахар мешками, кукурузные палочки раз в месяц, гнилой виноград? Единственное, что хорошее помню это березовый и томатный сок.
    А еще талоны на водку, в очереди которой я стоял, и не потому что родители алконавты (они вообще не пьют практически) и сигареты лапша, наверное тоже не помните.

  • guru

    Сообщений: 9371

    сейчас тебе скажут, что это было при Горбачеве, но вот до негооооо жилось лучше :tease:

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 6091

    В ответ на: я стоял постоянно каждое утро с сумкой пустых бутылок из под молока
    Ну дак потребление молока в СССР едва ли не в два раза выше было,чем сейчас. :ха-ха!:Кто его употреблял? Инопланетяне?
    А в школе вы небось без питания были и в пионерлагеря не ездили?
    Талоны на водку-это уже горби(а это уже не совсем СССР) и эльцин.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    Аргумент называется "а у меня при Сталине х...й стоял".
    Привет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • veteran

    Сообщений: 1076

    )) ну да) Я же не зря сказал, что бабуля с 1927 года. Это ее слова, которые подтверждают мой опыт.
    ЗЫ так что лучше? Ощущать что твоя страна самая самая или все таки жить в нормальных условиях?

  • guru

    Сообщений: 9371

    лучше совмещать

    ART DE VIVRE

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Я отвечу всем. Я говорил слова бапки которые мои подтверждают. При чем тут молоко, может есть не было чего, дам еще пример, родители садили 15 соток картошки. Блин как я ее ненавидел. Сейчас вообще не садят, покупают мешков 5 осенью и все. И молока не пью, вредно говорят взрослым его пить. Собаке покупаю раз в 2 дня, без очередей заметь.

  • guru

    Сообщений: 9371

    спор ни о чем
    кому то жилось тогда хорошо, кому то сейчас
    кто то хочет вернуться, кто то не хочет

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 4398

    А квартирка с дачей у родителей твоих откуда, давайка сегодня на зарплату рядового труженника преобрести близкую по квадратуре площадь и я посмотрю сколько у тебя останется денег чтоб радоваться сегодняшнему изобилию.

  • guru

    Сообщений: 9371

    не освоенный участок можно легко за 20 тыщ найти
    а квартиру и раньше надо было заработать (у меня родители на нее 10 лет пахали, а они еще и многодетные были)

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 6091

    В ответ на: дам еще пример, родители садили 15 соток картошки. Блин как я ее ненавидел.
    Еще бы-Гы... 15 соток-это мешков 50 как минимум. :ха-ха!:Семья то большая?
    А мы вот садили две сотки на даче-и семь-восемь мешков хватало.
    Счас вообще мешками не покупаю-максимум ведро за раз и то деревенскую отборную когда осенью еду на охоту-рыбалку. А так беру на рынке либо в магазине кг.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Дача это участок 15 соток в 650 км от города Новосибирска, есть желающие, там даже малина растет, вишня. Я на свою квартиру заработал. Родители я думаю тоже.

  • guru

    Сообщений: 6091

    В ответ на: спор ни о чем
    кому то жилось тогда хорошо, кому то сейчас
    кто то хочет вернуться, кто то не хочет
    Да я собственно об этом же в начале топика. :ухмылка:
    К тому же и правда в СССР было много обиженных и опущенных. Вот и вылазят гадить на форумах с обидой вспоминая СССР. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • guru

    Сообщений: 9371

    ню-ню

    ART DE VIVRE

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Дача это участок 15 соток в 650 км от города Новосибирска
    Это наследственный дом в деревне или что? Подавляющее большинство моих знакомых имели дачи ну никак уж дальше 100 км от города...

    В ответ на: Родители я думаю тоже.
    А кто спорит?

    Но разве нынешние трудящиеся не "заработали"?

    Пусть при Брежневе учительнице надо было стоять в очереди на квартиру 10 лет, но сейчас-то она не сможет накопить на нее и за 20...

    Caveant consules!

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Ну а я про что говорю? 15 соток потому что были свиньи, коровы, курицы. Сейчас даже мысли у них такой нет.[ п. 5 ] как я ненавидел цыплят, отец поставил сетку во дворе, кругом, там типа цыплята. Мне было лет 8. В загоне этом была дырка которую кошак прокопал. Я решил поставить капкан, чтобы кошак не пролез. Попался ципленок, [ п. 5 ] получил. Лет в 14 уже такой большой цыпленок почти курица решил убежать, я его подстрелил с рогатки, стал хромать. Вечером закололи оказывается перебил бедро. Блин я бы столько мог рассказать о прелястях сельской жизни при СССР, но боюсь не интересно будет.

    Исправлено пользователем principium (27.07.11 03:08)

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Да у меня родители просто живут в Усть-Тарка, в гугл можно набрать.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    На общепринятом русском языке обычное деревенское хозяйство селян дачей не называют.:улыб:
    В ответ на: Блин я бы столько мог рассказать о прелястях сельской жизни при СССР, но боюсь не интересно будет.
    Вы думаете, что до революции она была проще?

    Или сейчас?..

    То, что Ваши родители не держат живность - это факт их личной биографии, но ведь кто-то же из селян продолжает держать. Или, по-Вашему, в России вообще не должно быть сельского хозяйства, а всё мясо следует закупать за рубежом в обмен на углеводороды?

    Caveant consules!

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Ну если вы не набрали в гугль, то Усть-Тарка это типо райцентр и в километре там есть типа дачи))))
    Но мы отошли от темы топика

  • guru

    Сообщений: 9371

    прям ВСЕ трудящиеся при СССР имели СВОИ отдельные квартиры?
    ню-ню и тебе

    ART DE VIVRE

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    После стояния в очереди - имели.

    Плюс к тому с общежитиями тоже было попроще.

    А сейчас семья с общей зарплатой в 40 тыс. в месяц (средний уровень 2-х зарплат по официальной статистике) и с 2 детьми (минимально необходимый уровень для воспроизводства) сможет ли взять по ипотеке хотя бы "двушку"?

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 9371

    стоять в очереди можно было бесконечно
    мамин коллега вырастил двух дочерей живя в тещиной двушке и никакой квартиры не дождался
    не всем давали квартиры не всем
    и на Север ехали, чтобы на нее заработать и на вредные производства устраивались и в кооперативы вступали
    не было тогда легче чем сейчас

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 9371

    официальная статистика не учитывает "серые" и "черные" зарплаты

    ART DE VIVRE

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Уважаемый Доцент, вся недвижимость в нашей стране переходила от отцов к детям. Сейчас хотябы есть возможность купить что то.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Пусть не всем...

    Сейчас - практически никому (кроме силовиков и чиновников).

    Пример со среднестатистической (по доходам) семьей я привел в предыдущем посте.

    В ответ на: официальная статистика не учитывает "серые" и "черные" зарплаты
    "В январе-феврале 2011 года среднемесячная заработная плата работников предприятий Новосибирской области увеличилась составила 18 025 рублей.

    У работников сферы здравоохранения и социальных услуг она составила 14 860 рублей, в сфере образования 13 742 рубля". news.ngs.ru/more/88008/

    Бюджетникам из этих сфер в конвертах зарплаты не платят.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: вся недвижимость в нашей стране переходила от отцов к детям
    И кто же получал квартиры в новостройках?:улыб:

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 9371

    то, что Вы привели, это семья бюджетников, а для них "свои" программы либо у этого примера "серая" зарплата
    опять же зачем покупать квартиру, когда можно снимать?
    при СССР этого сделать было нельзя

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 9371

    те же кто и сейчас? силовики и чиновники :спок:

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 6091

    Всё познаётся в сравнении. На Сибсельмаше никто по 10 лет в очереди не стоял-три,максимум четыре года.На Чкаловском и НЗКХ-тоже самое.Любому молодому специалисту после ПТУ или техникума-ВУЗа сразу общага. При рождении ребенка-два-три детских садика на выбор.Участки в черте города или очень рядом нарезались каждый год-бери не хочу. Все знают про Чкаловские дачи и стоимость сотки на сегодня в 10тыс.$?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: то, что Вы привели, это семья бюджетников, а для них "свои" программы
    Пожалуйста, ссылки на эти программы с указанием количества их участников.

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 9371

    сказки не рассказывайте, у меня отец на одном из этих заводов работал, а квартиру мама получила

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 9371

    ищите на сайте мэрии и т.п.
    я не из той категории, мне это мало интересно, а знакомые учавствуют
    не хотите искать можете "слив засчитать" :biggrin:

    ART DE VIVRE

  • guru

    Сообщений: 6091

    В ответ на: сказки не рассказывайте, у меня отец на одном из этих заводов работал, а квартиру мама получила
    Вы сливаетесь в очередной раз. На каком заводе и кем работал ваш папа? :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • guru

    Сообщений: 9371

    так я вам и рассказал :biggrin:

    ART DE VIVRE

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Что как от темы ушли, есть стали лучше или нет?

  • guru

    Сообщений: 9371

    разнообразнее
    но нам и тогда было не плохо, т.к. был блат :спок:

    ART DE VIVRE

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Что как от темы ушли, есть стали лучше или нет?
    Постановка-то вопроса совершенно нелепая.

    Правильный ответ - "кто как".

    Ибо даже по официальной статистике потребление (именно потребление, т.е. пр-во + импорт) мяса в РФ упало, поэтому если кто-то стал есть мяса больше (а таковых, конечно, немало), то кто-то стал есть мяса меньше.

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 9371

    отколовшиеся республики учитываете?
    замещение мяса колбасными изделиями (импортными) учитываете?

    ART DE VIVRE

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    1. Разумеется, советская статистика берется по РСФСР.
    2. В статистику потребления мяса входят и колбаса, и тушенка, и консервы "голубцы с мясом".

    Caveant consules!

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    Вот. Наконец-то произнесено заветное слово "колбаса".
    В связи с этим в тыща первый раз вспоминаю анекдот брежневских времен:
    -Вопрос армянскому радио: что такое, длинное, зеленое, пахнет колбасой?
    -электричка из Москвы.
    Просто так народ такие анекдоты придумывать не станет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • guru

    Сообщений: 9371

    статистика сейчас считает мясо выращенное частником?
    что то я сомневаюсь, а в СССР это учитывалось, плюс каждому колхозу/совхозу надо было статистику улучшить

    ART DE VIVRE

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Тема - старый аккордеон. ОБсуждали уже на 10-ть раз. Соответственно, прошу модераторов закрыть её. И скучно и грустно, да и нелепо ставится вопрос. Аргуиенты, что в СССР у его бабушки не было мобильника, а сейчас есть, ну просто не проходят. Ктому же автор видимо не потрудился выучить арифметику. Считаем: Итак,"бабушка Rox" говорит, что до войны был голод. До войны , ну это где-то 35-40 год. Чтобы помнить о голоде бабушке должно быть лет 5-10. Значит сколько ей сейчас? Где-то под 85-90. И много таких бабушек осталось и часто ли они беседуют с roxaми (которым около 13, если считать по его бутылкам), а не друг с другом? Выводы делайте сами.
    И, даже "пятнашка" при отказе от льгот, это - полунищета. Так что прошу закрыть топ, так как тут явная ложь просматривается. Да и не удивительно, перед выборами навылазило roxов, просто кишат аж на многих форумах.

  • guru

    Сообщений: 9371

    это да, смешно
    вот и я говорю: плевать на статистику, надо смотреть на факты

    ART DE VIVRE

Записей на странице:

Перейти в форум