Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Средний класс. А у вас?

Печать RSS Деревом

klalafuda
activist
Сообщений: 470
11.10.11 22:13Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
п.9

Не соглашусь с вами, господин хороший. Не относя себя к пресловутому среднему классутем не менее у меня есть друзья (именно друзья) с которыми у нас более чем существенный разрыв в доходах. В разы. И это совершенно не мешает нам оставаться хорошими добрыми друзьями, встречаться и тд и тп. На протяжении многих лет. Не вижу никаких причин, чтобы что-то между нами изменилось причем при любом раскладе. Ибо выбирали мы друг друга в свое время отнюдь не по уровню дохода но по несколько иным критериям.
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 12:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
11.10.11 22:20Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
А я вот думаю, что очень тяжело, когда разрыв очень большой... Причем тому, кто беднее, тяжело.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
11.10.11 22:24Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
Тяжело только когда по клубам и кабакам зовут ехать А на шашлыки или обычная кафешка - никаких проблем не возникает. Вещи я не отличаю на глаз дорогие от не очень, наоборот, глаза вылупливаю, когда говорят, что эта серая кофточка, похожая на половую тряпку, стоит 10000
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
11.10.11 22:32Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Так у вас уже так сложилось, а ТС желает влиться вдруг в такую тусовку. Это сложнее, не находите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
11.10.11 22:34Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
В ответ на: Так у вас уже так сложилось, а ТС желает влиться вдруг в такую тусовку. Это сложнее, не находите?
Я не желаю, я уже там
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
11.10.11 22:36Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
В ответ на: А я вот думаю, что очень тяжело, когда разрыв очень большой... Причем тому, кто беднее, тяжело.
Да ничего подобного - было бы желание. Опять же, у некоторых в топике представление, что если человек зарабатывает хоть какие-то деньги он тут же бежит их тратить по кабакам кафешкам клубам и пр. 'радостям' жизни причем 24x7 пока из ушей не польется. Огорчу вас или обрадую уж не знаю - это зачастую не такТогда как чтобы просто собраться с друзьями и выпить пивка скажем у кого-нить дома под закусочку или там шашлычек пожарить на даче/природе/берегу/etc или ещё что - не суть важно, хоть в карты хоть в шахматы - особых денег не нужно. Да и бывает это совсем не так чтобы часто - у вас дела работа семьи и все такое..

Проще, проще нужно быть - и люди потянутся
PS: Есть такой чудный фильм - О чем говорят мужчины. Там, в самом начале, Кортнев толкает небольшой монолог 'Зачем?'. Собственно полностью описывает состояние
Исправлено пользователем klalafuda (11.10.11 22:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
11.10.11 22:55Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
В ответ на: Тогда как чтобы просто собраться с друзьями и выпить пивка скажем у кого-нить дома под закусочку или там шашлычек пожарить на даче/природе/берегу/etc или ещё что - не суть важно, хоть в карты хоть в шахматы - особых денег не нужно. Да и бывает это совсем не так чтобы часто - у вас дела работа семьи и все такое..
Собственно увлечение кабаками - это, боюсь, в основной своей массе - именно от бедности. Помню, когда-то давным-давнобОльшая часть тружеников одной небезызвестной, достаточно крупной но уже почившей в Лете конторы на букву Н стабильно набивалась как селедки в бочку в 'клуб' 'Пропеллер' что напротив НГУ и радостно наливалась там сибирской короной с чипсами. Оставляя в нем заметную часть своей ЗП.

Но собственно - почему? А очень просто: жил пипл кто в общаге кто на съемной хате кто где. И чтобы нормально с хоть каким-нить комфортом собраться дома и посидеть пообщаться да бахнуть пивка скажем - это было изрядно проблематично. Тупо за отсутствием площадей. Вот и приходилось ныкаться по всяким шарагам прости господи. Прошли года, и сегодня проще взять бутылочку-другую вина или чего покрепче да зайти к друзьям в гости на огонек. И спокойно посидеть у них в гостиной хоть вдвоем хоть втроем хоть вдесятером или к себе их позвать или у кого дом свой - сесть пред ним с мангальчиком & K нежели переться в какой-то там 'клуб' весьма сомнительной наружности и внутренности вне зависимо от ценников. Потом позвать такси и не греть себе голову что мол за рулем или ещё какой беда.

Да, есть места, где живая музыка и бывает что есть кого послушать. Сугубо из-за выступлений. Но это бывает очень редко. Да и... 'Зачем?'
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
11.10.11 23:26Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
В ответ на: у некоторых в топике представление, что если человек зарабатывает хоть какие-то деньги он тут же бежит их тратить по кабакам кафешкам
Это у кого в топике такие представления? Я вот от вас впервые слышу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
11.10.11 23:28Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
В ответ на: Тяжело только когда по клубам и кабакам зовут ехать
А если в компании принято проводить каждые выходные в Европе, к примеру? Улетать в четверг и возвращаться в воскресенье вечером. Заодно и кофточки там покупать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
12.10.11 03:48Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
В ответ на: То есть вы утверждаете, что "женщина, вдохновляющая мужчину на подвиги - инфантильна и не умеет любить" и "женщина, рядом с которой мужчина может сделать рывок - инфантилка, не умеющая любить" - не одна и та же фраза с разницей в нескольких словах?
Придется привести в качестве примера диалог, аналогичный нашему:

Hoda: Вы серьезно верите в то, что в деревне живут белые кошки?
savwchuk: Да, серьезно. В деревне живут белые кошки и кошки другого окраса.
Hoda: Вы утверждаете, что кошки, живущие в деревне - белые. Обоснуйте.

Заметили разницу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
12.10.11 04:15Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
В ответ на: Собственно увлечение кабаками - это, боюсь, в основной своей массе - именно от бедности.
Боюсь это бредовая логика. Есть конечно некоторые понтовщики, так сказать, на Роллтоне, но с кредитным айфоном. Но вообще можете посмотреть кто сидит в кабаках. Нищих там нет как правило. Ценник не для них. А вот солидные люди после дел/офисов, заглядывают посидеть. Там даже и не средний класс, а выше бывает, до бесконечности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
12.10.11 04:17Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
Это не представления, а просто люди могут себе позволить спокойно посидеть в кафе/ресторане, а не в пивнушке или на кухне. Для них это та же кухня. Для этого нужны деньги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
12.10.11 04:18Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
В ответ на: А если в компании принято проводить каждые выходные в Европе, к примеру? Улетать в четверг и возвращаться в воскресенье вечером. Заодно и кофточки там покупать.
А нафига такая компания? Пусть сами и тусуются между собой, провинциальные мещане.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
12.10.11 04:22Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
В ответ на: Я не желаю, я уже там
Не совсем там. Иначе бы этого топика не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
12.10.11 09:24Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
В ответ на: Собственно увлечение кабаками - это, боюсь, в основной своей массе - именно от бедности.
Или скорее так-увлечение кабаками бывают по молодости, когда денег нет. А когда они уже появляются, все эти кабаки надоедают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
12.10.11 09:27Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
В ответ на: Но вообще можете посмотреть кто сидит в кабаках. Нищих там нет как правило. Ценник не для них. А вот солидные люди после дел/офисов, заглядывают посидеть. Там даже и не средний класс, а выше бывает, до бесконечности.
Да ладно вам. Смотря какие кабаки. Полно там людей с небольшим уровнем дохода. Вот я постоянно туда таскалась, когда денег не было. Вот ведь парадокс-то. Другое дело, что не заказывала там дорогие блюда, а так пиво попить с закусоном.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
12.10.11 09:41Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
В ответ на: Это не представления, а просто люди могут себе позволить спокойно посидеть в кафе/ресторане, а не в пивнушке или на кухне. Для них это та же кухня. Для этого нужны деньги.
Чтобы спокойно посидеть с пивком в кафе/кабаке/ресторане нужно каких то +/- 1..1.5тыр на рыло. Прямо скажем - не билет в Париж. Но - быстро надоедает. Собственно когда у меня их не было -> я туда стремился -> соответственно сидел. Бог знает как и на чтоКогда посидеть в кабаке плавно переросло в разряд рутины -> запретный плод исчез -> появляется логичный вопрос 'а нафига?' -> и логичный ответ 'пустая трата времени' -> логичный вывод 'тогда - лесом'.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
12.10.11 09:52Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
В ответ на: Боюсь это бредовая логика. Есть конечно некоторые понтовщики, так сказать, на Роллтоне, но с кредитным айфоном. Но вообще можете посмотреть кто сидит в кабаках. Нищих там нет как правило. Ценник не для них. А вот солидные люди после дел/офисов, заглядывают посидеть. Там даже и не средний класс, а выше бывает, до бесконечности.
Солидных? Ну-ну

Перечитывай ответы сегодня поймал себя на мысли, что а ведь действительно сложно о чем-то спорить, имея совершенно разные системы отсчета координат. Сколько людей - столько систем. Нужен какой-то базис. В качестве примера базиса предлагаю взять какого-нибудь известного и характерного для обсуждаемой темы 'средний класс' литературного персонажа. Вот, допустим, Филипп Филиппович. Который Преображенский*. IMHO весьма характерный персонаж и с минимальными косметическими штрихами легко ложиться и на нашу современную реальность. Как по-вашему - кто он? Его можно отнести к среднему классу? А использовать в качестве отправной точки определения 'характерного представителя среднего класса'? Лично мое мнение - да, можно. Тот самый средний класс. Ну и посмотрев в зеркало... Арбайтен, товарищи, арбайтен. Среда, обед, солнце ещё высоко. Иначе премии не видать и нагоняй от начальства так и светит Средний класс...

*) Михаил Булгаков, 'Собачье сердце' если кто не помнит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
12.10.11 09:58Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Да гоните, какие 1500? Я вот два пива выпиваю по 150, больше не вмещается, и закусон по 150...и больше 500 никогда почти не трачу.

А - Нытье в топике было не по поводу того, что не вливаюсь в тусу, а что не соответствую их уровню, что меня немного смущает.

Н - Выходные в Европе? Это уже далеко не средний класс...
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
12.10.11 10:02Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
В ответ на: А - Нытье в топике было не по поводу того, что не вливаюсь в тусу, а что не соответствую их уровню, что меня немного смущает.
Может, это они не соответствуют вашему? Тогда смущаться нужно не вам а им. Чем не выход?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
12.10.11 10:05Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Денежному уровню не соответствуете или какому-то еще?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
12.10.11 10:11Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Да, мало зарабатываю и не могу много тратить на развлечения, и это меня грузит. На остальное как-то хватает.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
12.10.11 10:18Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Ну так а смысл топика? Причем здесь средний класс?
Просто в моем понимании средний класс все-таки предполагает наличие в/о. И зарабатывание денег интеллект.трудом. Что в нашем государстве -редкий случай.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
12.10.11 10:21Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
В ответ на: Да, мало зарабатываю и не могу много тратить на развлечения, и это меня грузит. На остальное как-то хватает.
В таком случае может просто послать куда подальше эту 'тусовку' и потратить свое личное свободное время на что-то более полезное и продуктивное? Например на саморазвитие. А деньги - деньги они никуда не денутся и приложатся. Потом сами посмеетесь и над собой и над своими переживаниями. Иначе мне это напоминает борьбу одной амбициозной но, увы, небогатой даны с американской миллионершей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Latai
activist
Сообщений: 156
12.10.11 10:29Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Ну прям крик души. Ваше стремление похвально, но можно ни черта не зарабатывать и чуствовать себя счастливым человеком. Вам так нравятся "тусовки"? Смените работу, обучитесь, станьте администратором клуба, диджеем, музыкантом, шоу-меном. Потом это все надоест - но это потом .

«Если ты действительно чего-то хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы твое желание осуществилось.»
(с) П.Коэльо
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо.(Аркадий и Борис Стругацкие)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: