Погода: +1°C
  • junior

    Сообщений: 11

    Начнём пропаганду дня так сказать. Например нужны ли россии танковые войска? ну если танк как вид вооружения устарел и морально и виртуально, зачем он, ведь таких войн, как последняя мировая больше как бы не предвидется. А скока этих железяк до сих пор жгут соляру по нашим обширным просторам, скока молодых парней набивают себе шишки и синяки лазая во внутрь этих консервов? Тупые жирные животы в золотых погонах думають наверное иначе.

  • guru

    Сообщений: 6193

    Надо сначала вот эти тезисы доказать
    В ответ на: танк как вид вооружения устарел и морально и виртуально
    В ответ на: таких войн, как последняя мировая больше как бы не предвидется.
    А потом типа мысли двигать.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    А что, натовцы и китайцы уже списали все свои танки?

    Или Вы предлагаете России "подать пример"?

    Caveant consules!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40698

    -- А я вам говорю, -- кричал старик в ухо великому комбинатору, -- что Макдональд на эту удочку не пойдет! Он не пойдет на эту удочку! Слышите?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    Ну Великобритания так все-таки отказалась от производства танков..

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    Это потому, что они танки делать не умеют. Только когда скооперируются с немцами, что-то похожее на танк получается.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40698

    ну ане ж теперь коллективно воюють
    типа я с колОм, а тот с дрекольем
    ну и прикупить тож мона не дорого
    мы вон беспилотники кошерные купили, не обломились

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Ну Великобритания так все-таки отказалась от производства танков..
    Да точно, плавают они плохо, для наступательных операций не годятся (не доплывут до противника), а в туннеле их всех завалить дело пяти минут.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: что-то похожее на танк получается.
    Нафиг им танки, если флот могучий есть? Кстати, тут много специалистов в области военной техники, не можете пояснить слова одного блоггера о том, что нашим Советским ракетам требуется делать капитальный ремонт, а сделать квалифицированно его могут только на заводе-изготовителе, а многие из таких заводов были в Украине и сейчас представляют собой полные, заржавевшие угробища. Это так или нет? Где ремонтировать будем?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    Самому современному и навороченному танку, хватает максимум 10 попаданий из РПГ-7, а надо отметить, что РПГ-7 это даже не вчерашний день в области противотанкового вооружения. Как линкоры ко второй мировой, так и танки к 21 веку действительно себя изжили. Баянить и приводить в очередной раз высказывание Чадского генерала времен войны с Муаммаром Каддафи не буду:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    активную защиту на современных танках уже отменили?

  • guru

    Сообщений: 8801

    я казинаке уже писал, напишу и вам, за последние 10 лет в армию РФ поступило около 500 новых танков и около 500 модернизировали, для сравнения в армию сшп новые танки не поступали с 1993 года.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    Никакая активная защита, не делает танк - неуязвимым, а противотанкового вооружения стало настолько много и оно стало столь разнообразным, что давно уже стало понятным, что в реальном конфликте скорость выбытия из строя этой техники будет гораздо быстрее скорости пополнения. А современный танк это ведь не Т-34, его кувалдой не починишь. Да собственно и задач на современном поле боя, с которыми не мог справиться никто кроме танка уже совсем мало....

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: я казинаке уже писал, напишу и вам, за последние 10 лет в армию РФ поступило около 500 новых танков и около 500 модернизировали, для сравнения в армию сшп новые танки не поступали с 1993 года.
    Прагматик,Вы ж в клочья рвете основную мантру доставшуюся нам от СССР.Хочешь мира,готовься к войне.
    Это что получается, миролюбивые США протягивают нам оливковую ветвь ,а мы в ответ клепаем танчики? :ха-ха!:
    Даже для моего либерального мозга это слишком.
    P.S. Не прав был Джеймс Винсент.Русские действительно идут.План будет примерно такой... First We Take Manhattan :live:

    Sooner or later we all gotta die

  • guru

    Сообщений: 8801

    тихо вы! я поддерживаю фактами патриотично настроенную молодежь. мне лень объяснять, что единственная равная армия РФ у сшп, и танки не пригодятся.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: я казинаке уже писал, напишу и вам, за последние 10 лет в армию РФ поступило около 500 новых танков и около 500 модернизировали, для сравнения в армию сшп новые танки не поступали с 1993 года.
    Да Вы батенька - фантазер. Ну может "Казинаку" Вы и убедите, а вот меня вряд-ли. Просто я смотрел на чем 08.08.08 наша армия в Грузию въезжала. Да и достаточно давно подписан в ЖЖ на рассылку подобных новостей и примерно представляю как и что.

  • guru

    Сообщений: 8801

    мне. в общем-то, все равно во что ты веришь, опровергнуть можешь? было бы интересно почитать

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: опровергнуть можешь? было бы интересно почитать
    Да Вы батенька наглец, эдак завтра заявите что Россия за последние 10 лет получила 10 авианосцев и будете требовать опровергнуть :dnknow: Казинаку простите чем убеждали? Присущими Вам наглостью и хамством?
    Ну да ладно, я не Казанова, не буду посылать по известному адресу.
    вот для примера
    в 2006 году МО закупило 30 новых танков, в 2007 году заключили контракт на 217 новых танков. на конец 2009 года в войсках числилось около 200 модернизированных (легко) в 2010 году планировали модернизировать еще 200 (думаете выполнили?) + на ближайшие три года планируют по 100 в год модернизировать (так что можно сказать что в 2010 году вместо запланированных 198 танков модернизировали максимум ту же сотню)! А новых так совсем не планируют покупать.
    А Вы тут кидаетесь циферками, туда 500 сюда 500... :ухмылка:

  • veteran

    Сообщений: 2851

    Насколько я помню военку, время жизни танка при наступательных действиях армейского подразделения около 10 минут, при оборонительных действиях полчаса. Это воспоминания 80-х годов. С того времени и рпг покруче стали и броня поактивнее заодно. Думаю, что время танковой жизни не особо изменилось..... А в бою счет часто на секунды идет. У кого эти секунд больше, тому и повезло.....
    ИМХО, не во всякой войне сразу начинают кидатся урановыми семечками.... Хотя против самолетов, как и ранее, танк практически бессилен.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    Ну, положим, время жизни самолёта вообще может измеряться секундами, это же не повод отказываться от самолётов.
    Командир мотострелковой роты рассчитан на 15 минут боя. Тоже, наверное, есть смысл отказаться от такой категории.
    Боец с гранатометом, промазавший первым выстрелом по танку и поднявший тучу пыли - не жилец.
    В общем, вы понимаете логику?...

    Вечные у нас только слоны. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • guru

    Сообщений: 8801

    Танк Т-90. За последние годы ВС России получили порядка 300-400 новых танков Т-90А1, общее количество танков Т-90 разных модификаций составило около пятисот штук.
    19-я отдельная мотострелковая бригада (п. Спутник, Владикавказ) - 40 ед. Т-90а и 1 Т-90К
    20-я отдельная гвардейская (Волгоград) 40 ед. Т-90а и 1 Т-90К(команд.)
    7-я военная база - сформирована на базе 131-й омсбр (место дислокации Гудаута, Очамчир - Абхазия 30 ед. Т-90 и 1 Т-90К
    4-я отдельная гвардейская танковая бригада (Наро-Фоминск) 90 ед. Т-90, 4 ед. Т-90К,
    32-я отдельная мотострелковая бригада (п. Шилово, Новосибирская обл.) 40 ед. Т-90, 1 ед. Т-90К
    5-я отдельная гвардейская танковая бригада (ст. Дивизионная) 90 ед. Т-90, 4 ед. Т-90К
    (список устаревший и далеко не полный)
    Кроме того, значительное количество(>500) танков Т-72 модернизированы до уровня Т-72БА (с установкой динамической защиты).

  • activist

    Сообщений: 403

    Ввел в гугле: "изжили ли себя танки", сразу одна из первых статеек:
    http://anti-teror.ucoz.ua/publ/8-1-0-19
    Почитайте на досуге хотя бы ее, - это я автору темы. Мысли уже не будут, по крайней мере, такими "квадратными".
    Лично мое мнение о топике и его авторе: не сведущему в военных вопросах, рассуждать о целом роде войск - это как минимум смешно...

  • activist

    Сообщений: 371

    Верно-верно!
    Современный танк (отечественный Т-90 например) рассчитан на 10-15 минут активных боевых действий в условиях ядерной войны. Пехота что-то вроде получаса. Но могу и ошибаться.
    А вот ТС статью почитать нашел: Читать про нужность танков тута

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Танк Т-90. За последние годы ВС России получили порядка 300-400 новых танков Т-90А1
    Это все планы! От которых уже на данный момент отказались. Почитайте отчет Сердюкова по результатам гособоронзаказа в 2010 году. Того самого ГОЗ который на 30% сорвали. Всей бронетехники 300 единиц, тут спорить не буду, не единожды читал о поступлениях в новые бригады и БТР и БМП и пр. техники. Вот тут Вы можете посмотреть поступление Т-90 до 2007 года, табличка известная и часто цитируемая в интернете. После 2007 года мне попадались данные что 156 единиц закуплено.

  • guru

    Сообщений: 8801

    получили это прошедшее время, а не планы. у меня нет и тени сомнений в том что в 90-е было плохо, а в 00 стало получше. И я не знаю где и какие цифры вам попадались, я привел конкретные названия частей получивших танки и их кол-во.

    Исправлено пользователем прагматик (31.10.11 12:58)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: И я не знаю где и какие цифры вам попадались, я привел конкретные названия частей получивших танки и их кол-во.
    Вот человек давно и методично собирает информацию о РА тут и та информация которую постили Вы, и её анализ. В общем порой люди выдают желаемое за действительное. :ухмылка:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Красивые слайды. И всё это совершенство одной противотанковой ракеткой, копеейчной цены? Если так, то жаль, такие великолепные , блистательные, "динозавры". Охренеть как классно смотрятся. :respect: :respect: :respect:

  • guru

    Сообщений: 8801

    вы своей же ссылкой жидко обгадились:
    В ответ на: 2007 г. - за всё время в ВС России поставлен 431 танк Т-90
    при учете того, что он только 95 году принят на вооружение
    В ответ на: 2008 г. - ВС России получили от промышленности 62 танка Т-90
    В ответ на: без учета этого по данным СМИ в ВС России около 500 Т-90
    что я и писал, о чем споришь то?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: вы своей же ссылкой жидко обгадились:
    Научитесь читать тексты до конца:миг:

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Красивые слайды. И всё это совершенство одной противотанковой ракеткой, копеейчной цены?
    Ну не скажите, даже Т-64 во время войнушки в приднестровье выдерживали по несколько попаданий из РПГ. Но факт остается фактом, огромные советские танковые армии прорыва, которых так боялась послевоенная Европа канули в прошлое. ИМХО, дальше танк все более будет становиться универсальной машиной. ВОт посмотрите те же БМП и даже БТРы его по огневой мощи уже догоняют. Но они быстрее, маневренее, везут бойцов. А для "корнетов" что бронированный танк, что БТР - один хрен.

  • guru

    Сообщений: 8537

    почитайте книгу выпускника военного училища в "академе", который служил в Юрге, а потом воевал в 1-ю чеченскую, книга "Я был на этой войне".
    Он как раз описывает случаи первых дней войны... когда солдаты за танки прятались и как в военной кинохронике 40-х гг. бежали за танками.
    Танки горели. А потом пехоту добивали.

    Чуть позже наша пехота поняла, что должна охранять танк и шла впереди танка. А танк поддерживал огнем пехоту.
    Позже танки строили в "карусель" (как барабан нагана) и били по врагам.

    Не помню, кто сказал, что генералы в академиях готовят армию к прошедшей войне.
    Локальные войны показали, что танки рано списывать.
    Другое дело, что танковые сражения, как и морские сражения (Цусима, Прохоровка) ушли в историю.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • guru

    Сообщений: 4983

    Есть мнение, что сражение под Прохоровкой - несколько нетипичный эпизод использования танков.
    В Великую Отечественную, кстати, эволюция тактики выглядела примерно также, как Вы описали - под Сталинградом танковые армии "сгорали", как спички. Позже положение дел значительно улучшилось.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Позже положение дел значительно улучшилось.
    63000 танков и САУ за 4 года войны :eek: + оцениваемый объем работ по ремонту танков произведенный в МПАМах в 100000 тысяч. Это по Вашему - значительно улучшилось?

  • guru

    Сообщений: 8801

    я написал, что за последние годы армия получила около 500 новых танков, ваша статья это подтверждает, что не так?

  • junior

    Сообщений: 11

    Неплохо! И так чего мы имеем.
    1- списывать танки пока рановато, а вдруг ещё раз Казань брать придётся
    2- танки бесперспективный вид оружия, и жить ему осталось недолго.
    3- ликвидировать совсем, танковое производство, государству не выгодно
    4- продолжать клепать на экспорт
    5- создать атомный супертанк беспилотник.

    :хехе:

  • guru

    Сообщений: 8537

    по п. 5 - есть фантастический роман... про живых (думающих) танков (делали их из детей - геймеров)

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

Записей на странице:

Перейти в форум