Погода: +10°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

450 тыс. рублей за коммуникации с каждой многодетной семьи...

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    :biggrin:
    И? Но "денег не дам", пусть сами выкручиваются как могут? Или таки "придется дать, но жалко до слез"?

    Кладоискатель высшей категории

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    [п.7]

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

    Исправлено пользователем АНОНИМ (29.02.12 09:01)

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    В ответ на: естественно, зачем за кого-то платить. Помогать надо инвалидам, матерям-одиночкам, которые окаались в тяжелых услоиях по воле обстоятельств, а не из-за того, что "бог дал, бог и прокормит"
    Собственно, вопрос планирования семьи относится не только к детям, но и к обоим супругам (это насчет матерей одиночек, и так сказать, обстоятельств).
    А то что эти самые дети будут потом кормить вас, не сильно волнует? Не ваши личные дети, а все дети, которые вырастут и станут взрослыми и будут создавать ВВП страны.

    Кладоискатель высшей категории

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    [п.7]

    А насчет вопроса могу и разжевать, раз уж так: Вы предлагаете не выделять деньги многодетным? Или вам просто этих денег жалко и вы выразили здесь своё это чувство без притязания на перераспределение бюджета? Позицию свою объясните по теме топика.

    Кладоискатель высшей категории

    Исправлено пользователем АНОНИМ (29.02.12 09:24)

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    1. Насколько мне известно, ни одной многодетной семье не отказано в полагающихся по закону выплатах и субсидиях. Более того, их поощряют и дополнительно, исключительно исходя из доброй воли местных властей.
    При этом жадности не наблюдается, напротив: щедроты налицо : )
    2. Трезвый взгдяд на баланс расходной и доходной частей бюджета, а также на принципы распределения раходной части далек от категории жалости, даже если это сложно укладывается в вашем сознании : )
    [п.7]

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

    Исправлено пользователем АНОНИМ (29.02.12 09:02)

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    [п.7]

    Вы считаете что сейчас многодетным помогают слишком много?

    Или что тратят на помощь слишком много?

    В свете этого топика помощь получается никакой, а затраты да, существенные. Если бы чиновники не пожадничали и выделили землю с существующей инфраструктурой, то и помощь бы была конкретной, именно той, которую преследовала программа.

    Кладоискатель высшей категории

    Исправлено пользователем АНОНИМ (29.02.12 09:25)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41652

    помогать нуно только деньгами вплоть до принятия на полный государев кошт
    раз уж взяли курс на монетизацию льгот
    деньги проще контролировать по транзакциям, а все эти компании с землями и коммуникациями сплошное надувательство и аттракцион немыслимой щедрости, но для своих

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    [п.7]
    Всё, что я считаю, изложено и вполне доступно для понимания: помощь, оказываемая многодетным в последние годы (в НСО, во всяком случае), значительно (в разы) превосходит объем оказываемой помощи в предшествующие несколько лет. Конкретные цифры ищите на официальном сайте Правительства, они там есть.
    Помощь адресная, целевая и конкретная, при этом нет ни одного случая отказа в положенных субсидиях и иных выплатах.
    А слишком вам это или не слишком - это ваши личные проблемы : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

    Исправлено пользователем АНОНИМ (29.02.12 09:29)

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Взгляд относительно монетизации разделяю... с допущениями, правда, но в данном случае не суть.
    Однако, на то есть соответствующие поручения президента нашего, гаранта и всё такое...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    Спорно. Ушедшие деньги никак не контролируются. А земля - вот она, документально оформлена. И по целевому назначению, а не для "пропить/проесть".

    Кладоискатель высшей категории

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    У меня с этим проблем нет. А насчет "слишком" именно вы выражали свое мнение вот здесь

    Кладоискатель высшей категории

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    на первый:
    а кто в курсе - на какие коммуникации деньги-то собирать хотят? И можно ли от этого "сбора" семьям отказаться?
    Ведь если нарезка рядом с существующей застройкой - на что там 450 тр?
    - дороги
    - свет
    - вода
    - газ
    Вроде бы, всё это там "на расстоянии вытянутой руки" должно быть... Или типа мощностей не хватает?

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    А насчет "слишком" именно вы выражали свое мнение вот здесь
    ____________________

    Врёте. Там написано: "Мало. Еще нужно. Так что поднатужьтесь все бездетные и имеющие по одному или двоих детей".

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    О чем именно вру? Вы все-таки считаете, что многодетным недостаточно помогают?
    Ну слава богу. Я рад.

    Кладоискатель высшей категории

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Присоединяюсь к вопросу : ) Особенно интересует, каким образом эти "требования" формализованы: есть какой-то документ, обязывающий многодетные семьи, бесплатно получившие земельные участки, вносить обозначенные средства? может быть, счета, предназначенные для перечисления этих средств, обозначены? соответствующие документы обнародованы...?
    Жаль вот только, ТС где-то запропал... Подкинул на вентилятор и дальше побежал, столько ведь еще нужно успеть...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • guru

    Сообщений: 4751

    Сомнительное это всё мероприятие. :secret:
    Вот я, к примеру, живу в пригородном посёлке. Семей с детьми, которые живут здесь постоянно, нет. Т.е. семьи, конечно, такие есть, но живут они в городе в городских квартирах. И это понятно. Детям нужны детские сады, поликлинники, школы, всякие спортивные и музыкальные дела. Кроме того, им нужно общение со сверстниками, тусовка, кино, дискотека. Детей в сознательном возрасте жить за городом не заставишь и под пулемётом.
    "Садовый", это я так понимаю, в районе северного объезда. Пригород, с полным отсутствием инфраструктуры. Нах там давать участки многодетным семьям. Или тут как всегда надо искать двйное дно? Это как раз те учатки которые были получены некой общественной организацией, путём красивой подвижки назад всех остальных очередников. Что-то припоминается....
    Ах да: "Товарищи! — продолжал Остап. — Нужна немедленная помощь. Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда. Поможем детям. Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете?"
    Я так думаю, что на этой комбинации кто-то хочет поиметь свой вполне корыстный интерес. Впочем, буду рад ошибиться. Но тогда ждём: "Чиновники не строят детский сад, поликлиннику, магазин, не пускают школьный автобус, не выделяют многодетным семьям автомобили....

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    Корыстный интерес кого здесь подразумевается?! Если многодетных семей, то таки его тут не может не быть по определению, так же как у пенсионера к пенсии, у инвалида к пособию, у работающего к зарплате.

    Кладоискатель высшей категории

  • guru

    Сообщений: 4751

    Объясните мне, зачем многодетной семье участок земли в пригороде? И в чем её (семьи) корысть?

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    В пригороде без инфраструктуры - действительно, незачем. Об этом и разговор, что дают то, что не реализует никак поставленных целей обеспечения многодетных семей жильем.

    Кладоискатель высшей категории

  • guru

    Сообщений: 4751

    Зачем дают? Зачем берут?

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    Дают потому что нужно отчитаться, что дадено. Для галочки. :ухмылка:

    Берут, потому что с паршивой овцы хоть шерсти клок.

    Кладоискатель высшей категории

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Вы снова заблуждаетесь. Корыстный интерес к пенсии пенсионера, к зарплате работающего, к пособию многодетного может быть разве что у злоумышленника, нацелившегося завладеть непринадлежащим ему имуществом.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • guru

    Сообщений: 4751

    Не убедительно.
    В любом действии есть выгода для его совершающего. "Для галочки"-не убедительно. Ведь это же объясняется как-то самим себе, начальству, наконец.
    "Хоть шерсти клок"- ну так получили и успокойтесь. И не приходите больше, раз вам была шерсть нужна.
    Они ведь бились за участки эти насмерть. Чем может помочь в улучшении жилищных условий многодетной семье участок земли в пригороде? Жить она (семья) там не будет. Зачем бились? Зачем брали?

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Берут, потому что с паршивой овцы хоть шерсти клок.
    ______________________

    А, ну каков мотив, таков актив, как говорится : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    Не убедительно что? То что подотчетный чиновник обязан распределить выделенные фонды и отчитаться об этом иначе по шапке получит? Вы в этом сомневаетесь?!

    Насчет "получите и успокойтесь" - да, как я понимаю сейчас это основное оправдание чиновниками своих действий. Ну и еще "дареному коню в зубы не смотрят". :ухмылка:

    Кладоискатель высшей категории

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    Мотив "прокормить семью", актив "хоть как-то".

    Кладоискатель высшей категории

  • guru

    Сообщений: 4751

    Ну так дарёного коня кормить надо, содержать....
    Если эти ребята не тянут строительство загородного дома, так может отказаться от подарка. Не выть: "чиновники не выделяют средств....", а с чувством собственного достоинства заявить "выделенные участки в пригороде не дают возможности улучшить жилищные условия многодетной семьи. спасибо, не надо"
    И сформулировать, что конкретно может помочь их детям вырасти достойными гражданами страны. И об этом договариваться с властью.
    Сейчас же они ведут себя как вечно голодные птенцы.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Sorry but...

    Сообщений: 44140

    Многодетные семьи и есть птенцы, им нужна социальная защита, разве не так?

    Отказаться то можно поди, наверняка так некоторые и сделали. Но и за 80 рублей в месяц оформляют детские пособия томясь по несколько часов в очереди с пяти утра. Видимо есть необходимость и она не связана с суперобогащением.

    Кладоискатель высшей категории

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В Садовом есть и школа, и дет.сад (я не в курсе насчёт доступности там дет.сада, но в местную школу-то, поди, без проблем попасть). Есть "врачебная амбулатория" (хз что такое). Маршрутки до пл.Калинина ходят. Не так далеко Родники со Снегирями. В общем, отнюдь не дыра.
    Это имея своё жильё легко рассуждать в стиле "фи, кто там жить-то будет", а когда припрёт - то это лучше, чем со съёмом жилья иметь дело всю жизнь.
    Вопрос строительства - второй вопрос. Не неподъёмный.

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Мотив "прокормить семью", актив "хоть как-то".
    _____________________

    Т.е. уже на этапе безвозмездного получения земельного участка вызрел план продать его в целях извлечения прибыли и обогащения за казенный счет?
    Прелестно : )
    А как же ваши недавние утверждения о том, что "ушедшие деньги никак не контролируются. А земля - вот она, документально оформлена. И по целевому назначению, а не для "пропить/проесть"? :ухмылка:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Многодетные семьи и есть птенцы, им нужна социальная защита, разве не так?
    ___________________

    Хороши птенцы. Особенно старшие : ) Чем хуже младшие птенцы из соседних гнезд, оставшиеся без бесплатного надела очень привлекательной в комерческом отношении землицы? Только тем, что их двое, а десять?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • v.i.p.

    Сообщений: 10738

    В ответ на: Только тем, что их двое, а десять?
    раз уж так любят детей и что-то требуют от государства, то пускай возьмут ребенка из детдома. Ну родили 10 детей, чем лучше они семьи с 2 детьми, а так реальная польза будет

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    А так и делают зачастую: набирают из детдома и получают дома, землю и зарплату (приемной многодетной маме положена зарплата, сопоставимая с зарплатой воспитателя), ну и пособия на детей, разумеется. Потом на этой земле дети (бывшие детдомовские) и впахивают.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • v.i.p.

    Сообщений: 10738

    это в любом случае лучше, детдомовцы должны в обязательном порядке включаться в долю, сдавать детей обратно нельзя

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Лучше, чем что?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • v.i.p.

    Сообщений: 10738

    после детдома неадаптированные, некоторые тут же плодятся

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Ну знаете... Не хуже плодятся и "домашние", это не показатель.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • v.i.p.

    Сообщений: 10738

    домашние более адаптированные, эти не представляют жизни вне детдома, не знают цену деньгам

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    Я бы не разграничивала таким образом, т.к. достаточно примеров того, сколько зла способны наворотить детки из т.н. з. "благополучных" семей, да еще и будучи уверенными в собственной безнаказанности.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • v.i.p.

    Сообщений: 10738

    я немного про другое, в семье детдомовцы хоть какую-то адаптацию проходят и работать привыкают

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37470

    И я о другом: не в приемных детях дело в контексте данной темы, а в мотивации усыновителей, и спасибо им, если эта мотивация - от души, а не от кошелька. А примеры есть как те, так и другие.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    У вас свои или детдомовские?

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10738

    следить за условиями жизни приемных детей - задача определенных служб А если получают деньги за приемных детей, то какие льготы еще требуют

  • guru

    Сообщений: 9245

    В ответ на: помогать нуно только деньгами вплоть до принятия на полный государев кошт
    Конечно запоздало, но... А Вы считаете выделить Русской семье кусочек Российской земли, это помощь? Одолжение?
    Или обязанность гос-ва?

    Многие думают, что они думают.

  • guru

    Сообщений: 4751

    В ответ на: нужна социальная защита
    Это что? Как их защищают участки земли в пригороде? И от чего?
    Продайте эти земли на открытом аукционе ( с коммуникациями), а вырученные суммы направьте на улучшение жилищных условий многодетных семей. Например, построив социальное жильё для них в городе.
    оА так... Я практически уверен, что если покопаться в списках владельцев этих участков, то можно будет найти коммерческий интерес людей, причастных к их выделению. Впрочем, можете считать это плодом моего больного воображения. :улыб:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 9245

    В ответ на: Продайте эти земли на открытом аукционе ( с коммуникациями), а вырученные суммы направьте на улучшение жилищных условий многодетных семей. Например, построив социальное жильё для них в городе.
    1) Возможности индивидуального строительства позволяют создать жильё с учетом потребностей конкретной семьи. Типовая квартира - нет.
    2) А почему гос-во этим должно заниматься? Если устраивает хрущевка, продали сами-купили сами.

    Многие думают, что они думают.

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: Отказаться то можно поди, наверняка так некоторые и сделали
    Отказаться от такого счастья? Да вы чо? Этот дареный кусочек земли сам по себе без коммуникаций можно на рынке продать за мульен рублей. Наверняка многие одаренные семьи так и сделали или сделают.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41652

    и пральна сделают ибо под очередную акцию раздачи властью бесплатных пряникофф нуно подходить опять сИрым и бОсым
    иначе могут проигнорировать

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4751

    В ответ на: А почему гос-во этим должно заниматься?
    В общем, да. Какая нафиг соцзащита. Сами продали, сами купили....

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 9245

    Государство предоставило законные права, гражданину РФ, на кусочек территории РФ. Это правильно и справедливо. Общество, в лице "соц защиты" обеспечило сетями и прочими необходимыми для существования и развития вещами. Это правильно и справедливо.
    Чё блин вам еще надо? Чтоб за вас распорядились имуществом? Зачем? Чтоб потом гундеть что плохо сделали?
    Это не Вам лично, это изложение принципа.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (01.03.12 12:56)

Записей на странице:

Перейти в форум