Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Российская Империя - были ли перспективы?

  • Требования рабочих к российскому царю от 9 января 1905 года:
    В ответ на: «Мы не имеем никакого голоса в расходовании взимаемых с нас огромных поборов. Мы даже не знаем, куда и на что деньги, собираемые с обнищавшего народа, уходят. Народ лишен возможности выражать свои желания, требования, участвовать в установлении налогов и расходовании их.
    За нами не признают ни одного человеческого права, ни даже права говорить, думать, собираться, обсуждать нужды, принимать меры к улучшению нашего положения. Нас поработили, и поработили под покровительством твоих чиновников, с их помощью, при их содействии.
    Необходимы:
    I. Меры против невежества и бесправия русского народа.
    1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения.
    2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности личности, свободы слова, печати, свободы собраний, свободы совести в деле религии.
    3) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.
    4) Ответственность министров перед народом и гарантии законности правления.
    5) Равенство перед законом всех без исключения.
    6) Отделение церкви от государства.»

  • Кто и за что убил деда Николая - вопрос интересный.

    Да, это начало тех потрясений которые ждали Россию в 1917 году.

  • В ответ на: Владимир Ильич - это вообще историческая...
    В.И.Ленин - это великий человек, личность всемирного масштаба. Это человек осуществивший мечту всего человечества, мечту на справедливое общество.
    Что сейчас в России больше всего беспоаоит народ, это несправедливость. Т. е. с насильственным переходом к капитализму, отобрали у народа все завоевания социализма.

  • События столетней давности будоражат...

    Представители власти неоднократно в канун нового 2017 года, призывали, в связи со столетием революции: обсудить, понять, сделать выводы и примириться.
    Обсудить, согласин, самый сложный пункт.
    Понять, у меня понимание есть, но оно может еще Советское.
    Сделать выводы, ну смотря каке? Мои выводы могут быть отличны с мнением действующей власти.
    Примериться, здесь мне понятно, власть при работе, обеспечина, ей конечно нада тишь да гладь и что б ее не трогали.

  • Всё-таки победа Ленина и большевиков это историческая джазовая импровизация.
    Судя по всему, жёстких планов и чего-то вроде партитуры переворота не было.
    Всё решалось в процессе игры. Такое впечатление, что даже больше планов было связано с левыми эсэрами. Кстати, они и победили на выборах в Учредительное собрание с громадным перевесом. В частности за них проголосовала почти вся Сибирь.

    Но Ленин действительно оказался выдающимся политическим джазовым импровизатором.
    Ну так есть и великие джазисты!

  • В ответ на: В.И.Ленин - это великий человек, личность всемирного масштаба. Это человек осуществивший мечту всего человечества, мечту на справедливое общество.
    Что сейчас в России больше всего беспоаоит народ, это несправедливость. Т. е. с насильственным переходом к капитализму, отобрали у народа все завоевания социализма.
    Все было совсем не так. У народа забирали на мировую революцию, гимн интернационал по моему до 43 года был в ходу. В 90х верхушка развернула вектор в свои карманы, народу так и так ни чего не досталось бы.

  • в 90-тые просто произошел буржуазный переворот.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Всё-таки победа Ленина и большевиков это историческая джазовая импровизация.

    Очень поверхностный подход к коренным историческим событиям.
    Выскажу свое мнение, она ошибочна.

  • Ну, не совсем - -буржуазный.
    Хотя средний класс - появился. Молодой, неопытный, но - буржуазный.

    Но ситуация схожа с подобными явлениями из другой цивилизации.
    Вот в спонтанных арабских вёснах тоже удавалось свергнуть патриархальных диктаторов, которые, тем не менее, были во многом зависмы от Запада, а некоторые так вообще оттуда сгенерированы.

    Но в итоге везде к власти на волне демократизма приходили муллы.

    Вот так и в России. Свергли патриархальных коммунистов. Но после нескольких лет политических кувырканий к власти пришли силовики. В условиях России функциональный аналог мулл.

    Так что - пока никаких буржуазных революций.

  • В ответ на: в 90-тые просто произошел буржуазный переворот.
    А мне кажется произашел захват власти элитой СССР, наплевавшей на мнение народа в рефирендуме о целостности страны. В моём понимании это очень опасная тенденция, что элита не учитывает мение народа. Подумайте о настоящем времени. Получается элита действует в своих собственных интересах.

  • все действуют в своих собственных интересах, в этом-то и проблема, именно поэтому законы и должны не позволять "элитам" и прочим вождям действовать только в своих интересах... но это возможно только в рамках социально ориентированного общества, никак не буржуазного.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вот в спонтанных арабских вёснах тоже удавалось свергнуть патриархальных диктаторов, которые, тем не менее, были во многом зависмы от Запада, а некоторые так вообще оттуда сгенерированы.
    ну с веснами всё понятно - там цель не только поставить своего человека, но и обеспечить прямой процесс вхождения ТНК в эти страны... - средства вторичны.
    В ответ на: Но в итоге везде к власти на волне демократизма приходили муллы.
    В условиях России функциональный аналог мулл.
    Так что - пока никаких буржуазных революций.
    а я и говорил переворот, а не революция... хотя и в "зимний" немного постреляли и танки были... но это был захват власти с верху, а именно это и называется переворотом.
    Ну а "волны демократии" = это сказки для народа, чтобы его использовать и выкинуть. Демократии нет, не было и не может быть.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Действительно, как хорошо замечено - демос как функциональный феномен не существует, значит на может быть и демократии.
    Тем не менее такая форма устройства как - республика - проверенная жвеками реальность.

  • В ответ на: именно поэтому законы и должны не позволять "элитам" и прочим вождям действовать только в своих интересах...
    В законах нет никакого смысла,если их можно за один день изменить и подогнать под себя ( 4 года - 6 лет и т.д. и т.п.)

    Thanks for understanding

  • В ответ на: ... законы и должны не позволять "элитам"...
    Элита это каста самых богатых и влиятельных граждан. Это в их интересах работает государсьво, потому что государство по определению это аппарат, обслуживающий интересы имущего класса. Исходя из изложенного законы не помогут.

  • где можно почитать?

    Речь идет о Романове Александре Николаевиче.
    Первым из его важных решений было заключение Парижского мира в марте 1856. По случаю коронации в августе 1856 он объявил амнистию декабристам, петрашевцам , участникам Польского восстания 1830-1831, приостановил на 3 года рекрутские наборы, в 1857 ликвидировал военные поселения.
    Осознав первоочередную важность решения крестьянского вопроса, Александр II в течение 4-х лет проявлял неуклонную волю в стремлении отменить крепостное право. Придерживаясь в 1857-1858 «остзейского варианта» безземельного освобождения крестьян, он в конце 1858 согласился на выкуп крестьянами надельной земли в собственность.
    11 апреля 1857 года Александр II утвердил герб Российской империи — двуглавого орла. Также был утвержден весь комплект государственных гербов — Большой, Средний и Малый, которые должны были символизировать собой единство и могущество России.
    При его поддержке были приняты Земское положение 1864 и Городовое положение 1870, Судебные уставы 1864, военные реформы 1860-70-х годов, реформы народного образования, цензуры, отмена телесных наказаний.
    3 декабря 1864 года (20 ноября по ст.ст.) началась судебная реформа, были опубликованы новые "Судебные уставы" и обнародован царский Манифест. Александр II подписал Указ Правительствующему сенату, утвердившей четыре законодательных акта:
    Учреждение судебных установлений;
    Устав уголовного судопроизводства;
    Устав гражданского судопроизводства;
    Устав о наказаниях, налагаемых мировыми судьями .
    На Александра II было совершено несколько покушений: Д. В. Каракозовым, польским эмигрантом А. Березовским 25 мая 1867 в Париже, А. К. Соловьевым 2 апреля 1879 в Петербурге. Исполнительный комитет «Народной воли» 26 августа 1879 принял решение об убийстве Александра II (попытка взрыва императорского поезда под Москвой 19 ноября 1879, взрыв в Зимнем дворце, произведенный С. Н. Халтуриным 5 февраля 1880).
    Для охраны государственного порядка и борьбы с революционным движением была создана Верховная распорядительная комиссия. Но ничто не смогло предотвратить его насильственной смерти, 1 марта 1881 Александр II был смертельно ранен на набережной Екатерининского канала в Петербурге бомбой, брошенной народовольцем Игнатием Иоахимовичем Гриневицким. Он погиб как раз в тот день, когда решился дать ход конституционному проекту М. Т. Лорис-Меликова, сказав своим сыновьям Александру (будущему императору) и Владимиру: «Я не скрываю от себя, что мы идем по пути конституции». Великие реформы остались незавершенными.

  • В ответ на: Тем не менее такая форма устройства как - республика - проверенная веками реальность.
    в той же мере устойчивая как и царство, королевство...:улыб:
    вы ж умный человек - какая бы вывеска на вратах гос-ва ни была - это в любом случае аппарат принуждения к совместному проживанию... разница только в формах этого принуждения. Республика мимикрирует под народовластие, естественно не являясь таковым.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: В законах нет никакого смысла,если их можно за один день изменить и подогнать под себя ( 4 года - 6 лет и т.д. и т.п.)
    вот именно поэтому, основной закон должен не позволять использовать закон в личных целях, что собственно и является основой коррупции. Никакого лоббирования законов, ни явного (США), ни скрытого (у нас).

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Элита это каста самых богатых и влиятельных граждан. Это в их интересах работает государсьво, потому что государство по определению это аппарат, обслуживающий интересы имущего класса. Исходя из изложенного законы не помогут.
    верно, но ведь все либерасты пытаются косить под народную власть - вот тут-то их и надо ловить и всячески показывать, что "элитарные" законы служат только элите... что весь этот бред про интересы народа - это просто обман и надуманная "статистика"!:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Тем не менее - это качественно разные формы принуждения и формирования структур реагирования на разные ситуации.

    Республика как переходная форма организации к анархизму (в пространстве и времени) - может быть вполне терпимым явлением...

    :улыб:

  • Кстати, немаловажно то, что воспитателем Александра был Жуковский.
    Причём не только обучал, но совершил с ним путешествие по России и Сибири, а также по Европе.

    Причём Жуковский был не сам по себе, а фактически частью , так сказать, "круга друзей", из общества "Арзамас".

  • В ответ на: В итоге - византийщина была сметена.
    И сразу же стало лучше? Начала расти промышленность? Начались победы на фронте? Употребляя уничжительный термин "византийщина" следует помнить, что Византия имеет непосредственную связь с Римской Империей. Ежели бы то, что Вы называете византийщиной было чуждо России и менталитету русского народа, то после февральского переворота было бы резкое улучшение дел в стране. Однако ничего этого не произошло. Более того, только после того, как Сталин практически восстановил самодержавие, став самодержцем, СССР начал свое бурное развитие.
    В ответ на: Ну, не без помощи из-за кордона.
    Ну да, искусственно создали псевдореволюционную ситуацию, ну, и так далее...
    ЗЫ. Византийский метод управления государством ничуть не хуже европейского, просто он другой, только и всего.

  • Каким бы ни был послеимперский извилистый путь, но модернизация России произошла.
    А русские стали образованной европейской нацией. Ну, гуманитарная составляющая образования, связанная с идеологией напрямую, сильно отставала, но научное и техническое образование было на самом высоком уровне.

    Русская культура, которая была создана к концу 19 века всё же победила. Причём в русской культуре нет ничего византийского, это плоть от плоти европейской нерелигиозной традиции с большим влиянием Эпохи Просвещения.

  • Аналез данных событий позволяет сделать выводы, слабый, мягкий царь погубил Россию. Слюнтяй ген. сек. развалил границы Российскую империи.

    Да, все правельно. Это типична картина падений и разрушений империй. Была царская и советская империи, оби пали. Личная ремарка. Падение империй не бывает без влияния из вне. Что характерно и для России.

  • В ответ на: 1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения.
    2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности личности, свободы слова, печати, свободы собраний, свободы совести в деле религии.
    3) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.
    4) Ответственность министров перед народом и гарантии законности правления.
    5) Равенство перед законом всех без исключения.
    6) Отделение церкви от государства.»
    А что если эти тре бования с 1905г. да почитать с переносом на наше время, получится вполне актуально.

Записей на странице:

Перейти в форум