Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Ответ на сообщение Российская Империя - были ли перспективы? пользователя savwchuk
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
Вы не подскажете на како самолете воевал Покрышкин в 1943...44 годах? И что такое ленд-лиз? "Из-за катастрофического недостатка оружия и проблем внутренней промышленности, российское правительство заказало 1,5 миллиона винтовок обр. 1891/10 гг. у американских компаний Remington и Westinghouse...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Не всё так просто, если речь шла даже о дефиците стрелкового оружия. - Нет снарядов и танков?
- Лишнюю дивизию пошлём.
Ответ на сообщение Российская Империя - были ли перспективы? пользователя Intejer
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
В определенной степени это была война за счет людских масс. Но роль техники преуменьшать не стоит, иначе бы казаки немцев просто затоптали еще в 1914. Моб. ресурс России это позволял. На самом деле уже с русско-японской роль техобеспечения выходит пусть не на первые, но на ключевые позиции. Штурмовые группы с автоматическим оружием, автомобильная и гусеничная тяга для артиллерии, танки, самолеты - все это как раз тогда и возникло. В ходе войны. Сводить ее к противостоянию человеческих масс с пиками и винтовками не совсем корректно. В значительной степени это была война за счёт людских масс
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
Да уступала РИ европейским странам - это так, тем не менее к 1917 году военная промышленность стала подниматься и РИ довольно успешно вела боевые действия, во всяком случае противника под Петроградом и под Москвой не наблюдалось, как это случилось во время ВОВ, хотя СССР и был мощной военной державой, согласно приведённым Вами ссылкам. Как насчет того, чтобы продемонстрировать такие цифры по первой мировой?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
Про тягу улыбнуло Добавьте к пикам и винтовкам пулемёты и артиллерию(!!! ) и на 90% нарисуете картину той войны. ...автомобильная и гусеничная тяга для артиллерии, танки, самолеты - все это как раз тогда и возникло. В ходе войны. Сводить ее к противостоянию человеческих масс с пиками и винтовками не совсем корректно.
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Танковых не было - танки были в существенных количествах лишь у Антанты. Но вот танковое столкновение определившее судьбу крупной битвы ? Наступление Нивеля - сейчас мне лень искать другие материалы, но если мне не изменяет память, то танковая атака французов 16 апреля 1917 была уничтожена при активном использовании авиационной разведки и корректировки немцами. Так, что танки против танков вряд ли, а вот самолеты против танков уже было.
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя Intejer
Причины поражения 1941 года - отдельная песня. под Петроградом и под Москвой не наблюдалось, как это случилось во время ВОВ, хотя СССР и был мощной военной державой Вот здесь на эту тему сломано много копий. Но, хочу отметить, что потеряв в катастрофе 1941 года практически всю армию (процентов 70 личного состава и почти полностью танки и самолеты), СССР умудрился все это воспроизвести по новой уже к лету-осени 1942. Вот это и есть моб. ресурс промышленности. Какими средствами он достигался - опять отдельная песня, но по сравнению с тем, что РИ с 1914 до 1916-1917 не могла снарядный голод ликвидировать, это впечатляет.
Это безусловно неплохо, но если у сегодняшней России есть 20 лет спокойной нефтедобычи. Если проводить аналогии - тогда козырем РИ было с/х, сейчас - топливный комплекс. Остальные отрасли (в обоих случах) развиваются, но отнюдь не форсированными темпами. Вопрос лишь в том, если ли впереди 20 лет. У РИ их не оказалось - вмешалась ВВ1. А у сегодняшней России они есть? что неплохо было бы изучить опыт Российской Империи, чтобы применить его в современных условиях настолько, насколько это возможно.
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
Трактор Holt. К 1916 году бриты имели 1000 таких тягачей в войсках,Да ладно,ладно..Вы сильный буквоед,чиво уж там.. Но буква и цифры - это не всёЕсть ещё дух истории и здравый смЫсел. Насчет гусеничной тяги - трактор Holt
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Изначально разговор вообще-то шел "за промышленность". Разговор шёл за военную технику
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Нет - эти тягачи использовались для транспортировки орудий к линии фронта или уже после прорыва. Конечно их никто не гнал как танки. Насчет ТО, заправки и т.д. это все верно. Но вот такая пушка Трактора скОро делались и скОро поставлялись на фронт. А тех.обслуживание ? А ТО ? 60-фунтовка требовала для перевозки от 10 до 12 лошадей или один тягач. Лошади в упряжке через колючую проволоку и окопы тоже не прыгали.
Разговор шел за технику вообще. Гражданский грузовик - это техника. Можно конечно побуквоедить и с Вашей стороны, но представьте себе переброску пехотной дивизии (это примерно 20 тыс) километров на 40-60 пешим маршем или на грузовиках. А потом переброску корпуса. Будет это влиять на боевые действия? Про то, что железная дорога еще более выгодна для этих целей - я в курсе. Разговор шёл за военную технику,а вы давай рассказывать как на гражданских грУзовиках и автобусах
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Да. В.техника влияла на ход боевых действий.И развитие промышленности тоже.
Нет. Ведь ВВ1 приведена лишь как иллюстрация, того, что промышленность РИ к ней была не готова. Это отнюдь не подразумевает, что РИ - полное чмо. А тот факт,что российская армия отсидела 1915-1916г в окопах без достаточного количества винтовок и без снарядов(я вас не перевираю.не? писали по сути такое ?) и не была разбита и уничтожена - замолчим.
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
Так собственно с этим и не согласен. Начни мы сейчас с норвегами или шведами воевать - уделаем в хлам,и это будет интегральной оценкой ? Война как интегральная оценка. И сильные и слабые стороны подчеркнула. Сильные - имеющийся моб. ресурс, который позволил, несмотря на технический голод воевать относительно успешно. Слабые - техническое оснащение.
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Сложный момент, если комплексно оценивать именно в рамках темы топика. Но как бы мое предположение - в россии на момент 1914 года хватало личностей в элите. И научной и военной и промышленной и государственной. Или речь идет о тех, кто оказался на самом верху и почему? Человека не видно,роли личности,роли элит(я кстати с этим и влез,если помните?).
Ну собственно так и будет. Интегрально сейчас Россия сильнее и тех и других. Начни мы сейчас с норвегами или шведами воевать - уделаем в хлам,и это будет интегральной оценкой?
Ответ на сообщение Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
"Интегрально" Вас пьяный мент переедет на джипе числящимся в угоне,и при самом плохом раскладе отсидит "два года условно"... Ну собственно так и будет. Интегрально сейчас Россия сильнее и тех и других.
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
В чем сила, брат? В ньютонах, идиот. Вы меряете силу общества
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя kosta
- Почему все евреи так богаты?
- Потому, что евреи должны расплачиваться за все!
Ответ на сообщение Re: Российская Империя - были ли перспективы? пользователя hunv
Вот тут соглашусь на все 200%. Коварство в том, что никакая холодная или какая там ишо война "и не кончалась"... просто перешла в другую плоскость - в мир "идей", распространяемых современными технологиями В том-то и "коварство" современного мироустройства,...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (18.04.12 21:02)