Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Экология мира,обратный отсчёт.

Печать RSS Деревом

Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
06.04.12 14:53Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
Может, Вас это и шокирует, но нормативы потребления воды и у нас что-то около 400-500 литров на человека в день (в сумме холодной и горячей).
Интересно, учитывается ли в этой "америкосовской" цифре потребление воды промышленностью в пересчёте на человека или это только персональный расход.

Кстати, в одной из буржуйских передач были цифры по потреблению энергии. Тоже интересно, но конкретики вот не помню, к сожалению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
06.04.12 14:55Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
это всё чушь собачья. нет никакого "необходимого" потребления. что это такое? чтобы, двигая только веками, не тратя лишнего джоуля, не сдохнуть с голоду? тратить воду только на утоление жажды? да и вообще что за необходимотсь такая - поддерживать жизнедеятельность этих 7 миллиардов? нет никакой необходимости! нет никаких "норм" и избыточного потребления. всё это пустой досужий разговор. я не хочу и не буду жить как африканец, потребляющий 10 литров. и вы не будете. и африканец не будет, если у него будет кран с водой. никому нафиг аткая жизнь не сдалась. и я не вижу никакого смысла стремиться ухудшить всем жизнь ради того чтобы якобы спасти планету от непонятно чего.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.04.12 15:07Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
В ответ на: нет никакого "необходимого" потребления. что это такое?
Есть, в моем понимании избыточное потребление, это расход ресурсов направленных не на удовлетворение потребностей, а на создание потребностей. Речь про ситуации рода:

1. Один и тот же продукт, но в разной маркетинговой упаковке с целью ввести в заблуждение. (Виртуальное понятие Brend name)
2. Продукт с кучей ненужных опций стоит дешевле чем без. (Характеристики товара определяют не потребности и спрос, а предложение формирует спрос)
3. Продвижение продукта на рынке стоит много дороже самого продукта. (Реклама и маркетинг)

итд итп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.04.12 15:12Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
В ответ на: Недавно ужаснулась, услышав от сотрудника экологического института, что 1 америкос потребляет 400 л. воды в день!
С одной стороны, от того что америкос станет потреблять воды в 10 раз меньше, на жителе Африки это не как не отразится.
С другой стороны, такой объем воды тратится в сельском хозяйстве. т.е. на жратву, но очень огромная часть жратвы не востребована и тупо выбрасывается. Вот опять пример излишнего потребления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
06.04.12 15:35Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя YakutNGS
В ответ на: Есть, в моем понимании избыточное потребление, это расход ресурсов направленных не на удовлетворение потребностей, а на создание потребностей. Речь про ситуации рода:

1. Один и тот же продукт, но в разной маркетинговой упаковке с целью ввести в заблуждение. (Виртуальное понятие Brend name)
2. Продукт с кучей ненужных опций стоит дешевле чем без. (Характеристики товара определяют не потребности и спрос, а предложение формирует спрос)
3. Продвижение продукта на рынке стоит много дороже самого продукта. (Реклама и маркетинг)

итд итп.
да не, я могу и более примитивные примеры придумать: создание оружия, с его последующей утилизацией (эй, одолен-трава, не ужасаетесь от взрывов с шиловского полигона?). да много всего ненужного и избыточного, лень перечислять, все сами из своего холодильника протухшую сметану в мусорку кидали.

понятно, что по мелочи полезно бороться с бестолковым расходом ресурсов. но принципиально картину поменять невозможно. человечество спасёт только регулирование численности. это просто и понятно.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
06.04.12 15:39Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
или колонизировать космос
главное, телепортатор настроитьну или использовать местных "носителей" (вспоминается "Гостья" Майер и что-то из Саймака)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
06.04.12 16:00Ответ на сообщение Экология мира,обратный отсчёт. пользователя Михаил_1
зря смеётесь.
проблема в том, что телепорт, скорее всего, сильно опоздает к тому моменту, когда планета будет угваздана до неузнаваемости.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OdolenTrava
experienced
Сообщений: 614
06.04.12 16:11Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
В ответ на: понятно, что по мелочи полезно бороться с бестолковым расходом ресурсов
Так я к тому и призываю и сама так живу с рождения. Еще будучи ребенком, я выключала свет за всеми домочадцами, воду когда чистила зубы и т.п. Хотя нужды экономической в том не было и никто меня не заставлял этого делать и не просил. И до сих пор, разумно подхожу к потреблению чего-бы то ни было.

В ответ на: человечество спасёт только регулирование численности. это просто и понятно.
Регулировать разными способами можно. Нужны законы, запрещающие рожать более 1 ребенка, нужно грамотное донесение информации до людей о влиянии их количества на окружающий мир и т.д.
"Нет народа, о котором было бы выдумано столько
лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
06.04.12 16:19Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
В ответ на: Нужны законы, запрещающие рожать более 1 ребенка, нужно грамотное донесение информации до людей о влиянии их количества на окружающий мир и т.д.

и что самое смешное, предлагается это не индийцам, африканцам или персам, а нам.
Или Вы с образовательной миссией "к ним" собираетесь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OdolenTrava
experienced
Сообщений: 614
06.04.12 16:32Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя Михаил_1
Это всем предлагается, кроме нас, русских. Но это утопия конечно же.
"Нет народа, о котором было бы выдумано столько
лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.04.12 17:48Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
В ответ на: понятно, что по мелочи полезно бороться с бестолковым расходом ресурсов. но принципиально картину поменять невозможно. человечество спасёт только регулирование численности. это просто и понятно.
Этих по мелочи наверное уже давно больше половины. Обратил внимание, с чужой подачи, после современного магазина 40% пакета с продуктами по стоимости и наверное процентов 20 по весу летит в мусору сразу, еще немалая часть как не съеденное чуть позже. Итого %50 то наберется, а проходя каждый день с утра мимо полных баков с мусором ( а их у нас опустошают каждый день) подозреваю что еще больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OdolenTrava
experienced
Сообщений: 614
07.04.12 12:13Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя YakutNGS
Да вообще люди черезчур много жрут, именно жрут, а не едят. Особенно всякой бесполезной и мёртвой еды, а потом бегают по врачам "дайте таблеточку от запора,у меня молока нет,лишний вес и пр." Кстати тут кто-то высказывался про то, что перейдя на растительный рацион начнутся проблемы с ЖКТ и "выхлопами". Так вот это полная нелепица. С переходом на раст. рацион исчезают эти "выхлопы" практически до нуля и все абсолютно выделения тела становятся гораздо менее пахучими. Но в это конечно с трудом поверят любители мешать молоко и фрукты, к примеру. Вот от этого и бывают проблемы, т.к. продукты несовместимые.
Еще один факт: для того, чтобы вырастить 1 кг курятины нужно 4 кг зерна, для 1кг говядины кажется уже 8 кг и т.д. А ведь можно этим кормом (зерно,овощи и даже фруктами кормят скот) накормить населения больше, чем этим куском мяса, которое еще и требует затрат энергии организма для переваривания, т.к. не содержит энзимов.
Вообще даже 1 человек, отказавшись от чего-либо вносит положительный вклад. Но каждый думает штампами типа "один в поле не воин" или "моя хата с краю".
"Нет народа, о котором было бы выдумано столько
лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
07.04.12 18:22Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
Если вывести за скобки проблемы с "выхлопами", давайте обсудим маленький пример.
Вот вы вывели (или спёрли откуда-то) количество зерна для "выроста" 1 кг курятины и говядины. А вы спросили меня (ну, не только меня), сколько мне нужно курятины и говядины, чтобы наесться?
Если я голоден, готов съесть полкурицы или даже целую курицу, чтобы заморить червячка.
При этом говядины могло бы хватить грамм 200-300. Свинины (да простится мне это в пост!) хватило бы грамм 200.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vahmyrka
experienced
Сообщений: 603
07.04.12 18:44Ответ на сообщение Экология мира,обратный отсчёт. пользователя шихан
Все рассуждают от глобальных вещах, а задуматься о малом, о том, что мы все в силах сделать никто не хочет, а глобальное, как известно складывается из мелочей.
Посмотрите на что похож наш город, выглядит хуже, чем Неаполь в период мусорного кризиса.
Люди выходят из автобуса, а за ними летит радостный шлейф из билетиков, каждому кажется, это такая малость, но это говорит об общем отношении человека к среде своего обитания.
Я думаю, прежде чем спорить о вещах, которые мы не в силах изменить, необходимо сделать то, что мы можем, не быть свиньями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nonstоp
member
Сообщений: 56
07.04.12 21:39Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя Vahmyrka
Не читал весь топик,но скажу мы все летим в одном большём самолете,выпрыгнем погибнем,такое развитие сами выбрали.Планета загажена хрен очистим мы гуманоиды последнего поколения.А все ветряки и прочие альтернативы не спасут.сейчас ядерных держав с каждым годом становится больше,попадётся козёл во власти и развяжет войну.Вот и похороны планетарного масштаба,снимите розовые очки вы поуши в го..е. Если не чувствуете у вас заложен нос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
08.04.12 14:09Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
В ответ на: Так я к тому и призываю и сама так живу с рождения. Еще будучи ребенком, я выключала свет за всеми домочадцами, воду когда чистила зубы и т.п. Хотя нужды экономической в том не было и никто меня не заставлял этого делать и не просил. И до сих пор, разумно подхожу к потреблению чего-бы то ни было.
всё не так просто. щёлкая выключателем и краном вы снижали их остаточный ресурс, а производство лампочки в сто раз хуже для сохранности экосистемы планеты, чем лишний киловатт-час дармовой энергии саяно-шушенской гэс. можно ведь идти дальше, второй раз использовать туалетную бумагу, не кушать после 80 лет (чего зря продукты переводить) и так далее в дебри маразма.

В ответ на: Регулировать разными способами можно. Нужны законы, запрещающие рожать более 1 ребенка,
ну вот, видите, я за те же самые разумные меры. а весь наш российский народ в едином порыве вопит о демографической яме и требует от рожениц перевыполнения плана. что вы ответите путину, когда он призовёт вас в свой овальный кабинет?

В ответ на: нужно грамотное донесение информации до людей о влиянии их количества на окружающий мир и т.д.
вы можете сколько угодно доносить информацию об окружающем мире нищим жителям фавел. вы думаете они не знают, что такое помойка, когда швыряют сифак из окна? от недостатка информации, по-моему, в наш 21-й век никто не страдает.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
08.04.12 14:11Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя YakutNGS
В ответ на: Итого %50 то наберется
ну и что? вы воспринимайте эти 50% как необходимость. так же как вы воспринимаете как необходимость вытереть задницу в туалете. а то какой-нибудь панк скажет вам, что вы зря переводите ресурсы.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
08.04.12 14:15Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя OdolenTrava
В ответ на: Да вообще люди черезчур много жрут, именно жрут, а не едят. <...> А ведь можно этим кормом (зерно,овощи и даже фруктами кормят скот) накормить населения больше, чем этим куском мяса
начали вы хорошо, а выводы совершенно идиотские. люди действительно едят заведомо больше, чем нужно для поддержания хорошей физической формы и значительно больше, чем нужно для выживания. нормальное животное всегда живёт впроголодь и ищет жратвы. вопрос только в том: хотите ли вы так жить? готовы ли вы пожертвовать своим комфортом (да, всё опять упирается в понятие комфорта) ради мифического спасения планеты.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
08.04.12 14:16Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя Vahmyrka
В ответ на: Я думаю, прежде чем спорить о вещах, которые мы не в силах изменить, необходимо сделать то, что мы можем, не быть свиньями.
совершенно согласен. новосибирск - чудвищно грязен. жму руку всем, кто делает что-то, чтобы сделать его чище.

только к проблемам планетарной экологической ситуации это не имеет никакого отношения. положив автобусные билеты в урну, вы ухудшите ситуацию: ведь потребуется дополнительная энергия на то чтобы вывезти этот билетик на свалку. т.е. лишний сожжённый бензин, парниковый эффект, озоновые дыры и т.п. всякая борьба за чистоту (суть локальное понижение энтропии) обязательно ведёт к повышению общего уровня энтропии. второе начало термодинамики, никуда не денешься.
ё
Исправлено пользователем лёд-9 (08.04.12 14:19)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
08.04.12 14:20Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя nonstоp
В ответ на: ядерных держав с каждым годом становится больше
может перечислите державы, ставшие ядерными в 2011-м году? а в 2010-м?
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nonstоp
member
Сообщений: 56
08.04.12 16:20Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
это секретная информация,зачем,если вы ауцайдер,то радуйтесь и потребляйте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.04.12 20:05Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
В ответ на: ну и что? вы воспринимайте эти 50% как необходимость.
Не могу, потому что знаю что это не необходимость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nonstоp
member
Сообщений: 56
08.04.12 20:09Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя YakutNGS
шутки шуткимами,но поверте,что сейчас ситуация без возврата,если только все одновременно.не прийдём к Богу.Я пью пиво и держусь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
08.04.12 22:20Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя YakutNGS
В ответ на: Не могу, потому что знаю что это не необходимость.
да откуда знаете-то? попу бумажкой вытирать - это необходимость или нет? конечно нет. хотя это и повышает слегка риск не дожить до старости. а кожуру с картошки счищать? тоже не обязательно. но вы втемяшили себе в темечко, что необходимость. ну и убедите себя, что выкидывать не 5% картошки, а 50% - необходимость. и раслабьтесь
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
09.04.12 05:11Ответ на сообщение Re: Экология мира,обратный отсчёт. пользователя лёд-9
В ответ на: да откуда знаете-то? попу бумажкой вытирать - это необходимость или нет?
что же вас только тема задницы то волнует, я думаю необходимость или нет, вы сами для себя должны решить.
А я несколько про другие вещи говорю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: