Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Большевизм = нацизм? Или не заигралась ли РПЦ вконец?

  • Цитаты с Правмир.ру.

    «Сегодня нужно всерьез обсудить вопрос, являются ли экстремистскими материалами работы Ленина, Троцкого и других лидеров большевиков. Как сегодня нужно относиться к их воспроизводству и к тем, кто сегодня продолжает использовать самые радикальные элементы этих текстов для конструирования политической практики и пропаганды»

    «У нас осуждена пропаганда нацизма, потому что мы знаем, что его практика, идеология, политические конструкции были связаны с уничтожением большого количества безвинных людей. Труды основоположников большевизма содержат в себе оправдание массовых репрессий, а иногда прямые призывы к «красному террору»

    Вот скажите, мне - он откровенный дурак или прикидывается. Или у нас теперь наконец-то можно официально приравнять нацизм и большевизм? А потом заодно и режим, который возник после 1917 приравнять к нацистскому, не хватает только Нюрнберга 2.0? Или может быть я все преувеличиваю и все в духе сохранения православных ценностей, о которых так печется Доцент?

    PS. Даже не знаю, что лучше - Мединский с комиссией по предотвращению фальсификаций, которую благополучно прикрыли, или Чаплин с его риторикой, приравнивающей большевизм к нацизму?

  • Почему только Ленина и Троцкого?
    "Белеет парус одинокий" Катаева Валентина например несовершеннолетним предлагает активно участвовать в антиправительственной террористической деятельности и детей представителей среднего класса вовлекать в азартные игры и обманом боеприпасы заставлять террористам тайно переправлять

  • В ответ на: являются ли экстремистскими материалами работы Ленина, Троцкого и других лидеров большевиков.
    Во как, следующая очередь должна быть Ветхого завета, заочно/посмертное осуждение Никона, ну и далее по
    списку: порка неперкрестившихся на крест, неперекрестившихся при входе в церковь, женщин без платка (еще хуже в короткой юбке) сразу в топку/на костер. :ха-ха!:

  • сейчас прозвучит универсальная фраза о том, что "это мнение отдельного человека но не всей церкви".

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Учения действительно диаметрально противоположные.А какие отличия выделили бы уважаемые форумчане?

    Я бы отметил различное отношение к убийству ,иррациональное ( нацизим) и рациональное ( сталинизм).

  • Если "отдельный человек", являющийся председателем совета по взаимодействию церкви и общества несет пургу, то это уже вопросы не отдельного человека, а церкви, которая держит его на этом посту уже третий год.
    Занимательно, что это уже вторая попытка Севы высказаться в сторону большевизма за последние пару недель. А учитывая должность Чаплина, вторую попытку уже сложно списать на случайные оговорки.

  • Возможно, я бы пообсуждал особенности "нацизм vs сталинизм" в другом топике. Цель этого - попытка понять, что и зачем произнес Чаплин.

  • Да ,прощу прощения.Тогда по теме.Служители сильно пострадали во время оно,"генетическая память" вероятно у них сильней страха отступить от "линии партии".Да и страха сильного нет, могут позволить себе повревиредничать.

  • В ответ на: Цель этого - попытка понять, что и зачем произнес Чаплин.
    Да,ладно.. всё вам понятно:хехе:. Создаётся спектр "идей". Например за нынешнюю власть не могут быть только Леонтьев,Кургинян и Дугин.. Нужны лица "почеловечней". И нате вам - Соловьёв,Барщевский,Астахов...

    Так и Чаплина по настоящему,в глубине души,савсам не тревожит сходство-различие нацизма-большевизма.
    Его задача(работа) создать определённую глубину "идей" и под них вербовать сторонников.
    Кураев, кстати, с другого бока вещает.

    Пока денежки несём - по немногу обо всём.:улыб:
    P.S. По мере роста напряжения в обществе, (голоднее+холоднее) он(Чаплинг) и не на такие словесные выкрутасы отважиться.

    "Солидное состояние является основой моей независимости от различных групп влияния при принятии служебных решений".
    И.И.Шувалов.

  • В ответ на: ...не хватает только Нюрнберга 2.0?
    Имхо, очень даже не хватает. Хотя бы для того, чтобы расставить все точки над Ё. Чтобы определить, что было в те годы преступным, а что просто ошибкой, за которую тоже следует нести ответственность, а что было необходимостью, которая стала следствием преступлений и ошибок. Не хватает для того, чтобы люди не наступали на одни и те же грабли постоянно. Большевизм и нацизм, конечно не равные явления, но экстремизм есть там и там. В одном случае приоритет отдавался нации - в другом классу. Таким образом насаждался раскол общества.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...или Чаплин с его риторикой, приравнивающей большевизм к нацизму?
    Хотите сказать, что если Чаплин принадлежит РПЦ, то он ограничен в праве высказать своё мнение? Или РПЦ вся ограничена в правах? Не согласны с Чаплиным - пожалуйста пишите и публикуйте статью с критикой его высказываний, или с критикой позиции РПЦ по этому вопросу.
    В ответ на: Занимательно, что это уже вторая попытка Севы высказаться в сторону большевизма за последние пару недель. А учитывая должность Чаплина, вторую попытку уже сложно списать на случайные оговорки.
    Он нарушил какой-то закон или какую-то статью Конституции?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Звиняйте концепция государства и нынешнее не лучше. Ленин видать Вебера читал.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

    Исправлено пользователем Утюг (02.04.12 13:16)

  • Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ну так то они вполне экстремистские. Классовая вражда, красный террор, расстрелы миллионов инакомыслящих.
    Вы это одобряете?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Я бы отметил различное отношение к убийству ,иррациональное ( нацизим) и рациональное ( сталинизм).
    Вот это заявление. Вообще прикольно звучит "рациональное убийство".

    Эти два понятия нацизм и большевизм сравнивают, потому что в основе репрессий лежит неприязнь к другим (не таким как ты) людям. В Германии это была расовая неприязнь, у нас - идеологическая. В обоих случаях люди массово уничтожались без суда и следствия. В чем рациональность?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Так вот рассовая она иррациональна. Убивать вполне полезного обществу и государству человека только за то, что он другой нации, веры и тд... ???
    А убить идейного противника, который пользы не принесет и будет только мешать построению собственных идеалов - вполне себе рационально...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Я не одобряю любой вариант пересмотра итогов гражданской войны 17-22 г в России, поскольку нынешняя РФ является правоприемником СССР, а тот очевидно - правоприемником большевизма.
    В своей предыдущей попытке Сева так и высказался - мол незаконная была власть.

  • Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • В ответ на: Я не одобряю любой вариант пересмотра итогов гражданской войны 17-22 г в России....
    Как можно пересмотреть итоги объективной реальности ( пропустим момент, что некоторые физики сомневаются в ее существовании-это не нашего ума дело) ?Итоги -они вот ,за окном.Изменить можно только восприятие их нашим мозгом.Так ведь большевики продвинулись в этой науке так сильно и использовали ее продукты так много ,что считать массовое изменение сознания преступлением и одновременно восхищаться большевиками-противоречие.

  • Ну собственно, то, что определенная часть православного духовенства и иже с ними была кровно заинтересована в февральском перевороте и уничтожении монархии - это очевидно. Вывести церковь из под власти государства. Но за явные подтверждения спасибо.

  • В ответ на: Цитаты с Правмир.ру.
    «У нас осуждена пропаганда нацизма, потому что мы знаем, что его практика, идеология, политические конструкции были связаны с уничтожением большого количества безвинных людей. Труды основоположников большевизма содержат в себе оправдание массовых репрессий, а иногда прямые призывы к «красному террору»
    Есть темы,будируя которые,можно "растревожить" русский космос,умело теребя которые,можно найти пассивный отклик в душах большинства.
    Смертная казнь,проституция,ношение оружия ... и т.д и т.п. Тема нацизма(фашизма) входит в этот список.Как и воспоминания о жертвах большевиков.

    Вот к примеру В.В.П сказал о 25ти миллионах высокотехнологичных рабочих мест - мало кто поверил,но задача то в другом! Он место в коллективном бессознательном застолбил. На эту тему.А если повторит ,на разные лады,то и никому иному пространства на этом поле не останется. Будут-небудут эти места,нужны ли они вообще? возможны ли ? уже не важно,гораздо важнее,что общественный дискурс в очередной раз направлен и контролируется.
    Тема - осёдлана!

    Как рождается любая российская эстрадная,политическая и т.п звезда? Её становиться " везде много".
    Параллельно решаются две задачи.
    1) Чаплина стала много - будет звездой.
    2)Отжимается ,направляется и столбится поле общественной мысли.
    Забивают (как на Диком западе:улыб:) колышки... Расширяют "землевладения"

    P.S. Внимание к персоне,к "идее" - на сегодня решает всё. Технологии конвертации внимания в бабло,власть и идеи развились чрезвычайно. Внимание привлекается темой.. А про тему - читать с начала:хммм:

    "Солидное состояние является основой моей независимости от различных групп влияния при принятии служебных решений".
    И.И.Шувалов.

  • То, что есть "болевые" точки на которых можно играть обществом - это понятно. Резервация темы тоже понятна. Непонятна резервация этой темы именно сейчас. Хотя может оно так случайно вышло. То, что Чаплин отчасти играет роль Жириновского в подаче резких информационных поводов - тоже понятно. Это у него давно уже.

  • Нет восхищения большевиками или массовым изменением сознания. Есть понимание того, что история моей страны не прервалась в 1917 или 1991 году. Что это таже страна - Россия. В связи с этим и непонятны высказывания Чаплина в достаточно резкой форме.

  • В ответ на: Непонятна резервация этой темы именно сейчас. Хотя может оно так случайно вышло.
    1)Отвлечь от пусирайток.
    2) "Приподнять" уровень общественного дискурса.
    3) И самое главное,борьба за "внимание" - это как бодибилдинг! Пропустил две недели в зале - мышцы сдулись:хммм:
    Тут не до выверенности в выборе темы! ДАЁШЬ!! Иначе "злые силы" поляну застолбят...

    P.S Не наделяйте "одца Всевлода" даром предчувствия. Это из той же серии, как и в послании Медведева о детях...
    Как Нургалиев о победе над коррупцией,В.Зубков помнитцца лет пять назад, сказанул о 7 000 000 !!! подозрительных сделок..
    Не ищите здравый смысл в тексте,Чаплина,его там нет, его есть масса, в послетекствии. :улыб:

    "Солидное состояние является основой моей независимости от различных групп влияния при принятии служебных решений".
    И.И.Шувалов.

  • В ответ на: попытка понять, что и зачем произнес Чаплин.
    Наерное попытка установить "святую инквизицию" в РФ:улыб: (шутка). Сейчас наступает такой этап, когда Вера начинает значить больше, чем знание. Общество, почти готово к введению к его (общества) клерикализации. Костров с сожжением еретиков и ведьм конечно не будет, но наш религиозный ответ на некие события в прошлом году, должен быть. :улыб:А чего такой высокий чин с непонятной фамилией Чаплин? Она русская или нет? Кто знает?

Записей на странице:

Перейти в форум