Погода: 0°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зачем нужны постоянные переименования бюджетных учреждений?

  • guru

    Сообщений: 3204

    Не успеваю запоминать, как меняются наименования и аббревиатуры бюджетных учреждений.

    То МУЗы, то МБУЗы, то МОУ, то МБОУ. (Уж не говоря о переименовании силовых структур). При этом, тратятся огромные деньги на изменение вывесок, перерегистрацию юр. лиц, тиражирование новых бланков, печатей.

    Это что, видимость реформы?! :безум:

    Ведь на истраченные деньги можно было не один садик (школу, амбулаторию) построить или отремонтировать.

    Объясните, пожалуйста, знающие люди, простому налогоплательщику. :yes.gif:

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    распил же, чо непонятного.

    здровствуйте как маринават огурци

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Не мешайте людям зарабатывать на переименованиях.

  • guru

    Сообщений: 4983

    Со стороны кажется, что это не совсем "видимость реформ". Например, появление "бюджетное" в названии образовательного учреждения является результатом изменения правил его финансирования. Причем правила меняются уже не первый год, но последствия изменения правил окончательно еще не ясны - похоже, что сами "реформаторы" еще до конца не определились - чего же они хотят сделать.

  • guru

    Сообщений: 3204

    Вот-вот. Не до конца определились.

    А без изменения наименований крайне сложно что-то изменить?

    Все дело в наименовании??

  • guru

    Сообщений: 4983

    Не все, конечно, но коль скоро планировали все ГОУ разделить на казенные, бюджетные и автономные, переименование представляется логичным шагом.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41287

    В ответ на: Не успеваю запоминать, как меняются наименования и аббревиатуры бюджетных учреждений.
    Объясните, пожалуйста, знающие люди, простому налогоплательщику. :yes.gif:
    второе письмо распечатали,
    а команды читать третье все нет и нет

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: все ГОУ разделить на казенные, бюджетные и автономные, переименование представляется логичным шагом.
    Вы хотите сказать "логичным" в плане сокращения источников существования у "казённых" и "бюджетных"?

  • guru

    Сообщений: 4983

    В том числе и в этом плане.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Не хватает денег на ОИ? В сегодняшних новостях сообщили, что гос-во берёт на себя уже 90% расходов на ОИ. Видимо поэтому "внебюджетку" под разными предлогами отбирают у бюджетных организаций, отобрали у казначейских, а автономные вообще не финансируют. В масштабах страны нехилые суммы получаются.

  • guru

    Сообщений: 3204

    Прошу прощения, но что такое ОИ?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Это Олимпийские Игры, а вслед за ними будет ЧМ.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 4983

    Можно и по-другому предположить. Готовить специалистов за "бюджет", чтобы они уезжали в "цивилизованные страны" невыгодно. А неуправляемая и неконтролируемая "внебюджетка" в образовании уже привела к серьезной "инфляции" дипломов государственного образца. Так что либо "назад в СССР", либо - платите за свое образование сами "по-настоящему", а не так как сейчас.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: второе письмо распечатали
    ((: точно

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Это что, видимость реформы?! :безум:
    ну наконец-то вы заметили. может к 2018-му году и до всех дойдёт, что выбирать в пятый раз путина смысла нет

    ё

  • guru

    Сообщений: 4983

    Кто про что, а шорцы все про путина:улыб:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Речь идёт не только об образовательных учреждениях, а обо всех БУ, которые лишились значительной части дохода за счет внебюджетки.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    ну что делать, беспокоит меня путин своими псевдореформами. и вертикаль, вроде, такая вертикальная, что больше пенять не на кого. было б зеркало - можно было б на кривизну своей рожи попенять, а то одна вертикаль. в одномерном пространстве жизнь очень примитивная: ползи по единственной оси, пока не приползёшь к источнику проблемы.

    ё

  • member

    Сообщений: 52

    В ответ на: распил же, чо непонятного.
    Ага, каждая табличка стоит. То же с переоформлением труд. книжек, полисов и проч. груды бумаги

  • v.i.p.

    Сообщений: 10415

    О чем и речь!

    и еще. уж раз разговор о переименовании.
    в этом году у МУЗов в ГБУЗы процесс совсем тяжко проходил. тяжко, как никогда.
    а ведь это еще и перезаключение кучи договоров. задержки оплат поставщикам. те в свою очередь перестают делать, постовлять, производить и т.д. а некоторые еще и в суд о просрочке платежей падают.

    а в целом выше правильно написали.

  • veteran

    Сообщений: 1100

    а если б пришлось уволить всех кадровиков и печатальщиков табличек за ненадобностью? это как бы безработица скаканула...

  • guru

    Сообщений: 3204

    Да таблички-то печатают по всей России. От Калининграда до Анадыря. И в городах и в поселках

    Разные учреджения. Штучно. На этом особо не заработаешь.. :dnknow:

    И кадровики как сидели в отделах кадров :yes.gif: так и сидеть будут. Хоть до реформы, хоть после. Им по штатному расписанию положено.

    Видно проблема в том, что слишком далеки власти от простых людей и их проблем.
    И проблем бюджетных учреждений в том числе.

  • veteran

    Сообщений: 1100

    В ответ на: Разные учреджения. Штучно. На этом особо не заработаешь.. :dnknow:

    И кадровики как сидели в отделах кадров :yes.gif: так и сидеть будут. Хоть до реформы, хоть после. Им по штатному расписанию положено.
    На табличках особо не заработаешь, если по прайсу печатать, а если симуляция тендера, распилы и откаты - думаю, на хлеб с икрой можно наскрести

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37432

    А без изменения наименований крайне сложно что-то изменить?
    Все дело в наименовании??
    ______________________

    Всё дело в статусе. От вида учреждения зависят, например, условия и порядок его финансирования, а также условия, в соответствии с которыми само учреждение осуществляет расходование средств. Кстати, с 94-ФЗ это связано напрямую, мне казалось, вы в курсе этих нюансов между МБУ и, к примеру, МАУ.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • guru

    Сообщений: 3204

    Я в курсе нюансов. Но не всех. И не принципиальных.

    Подожду, когда полицию в космолицию переименуют и МЧС в ФСЧС.

    Знать бы, когда это кончится: реформирование бюджетных учреждений. (???)

    Исправлено пользователем ЕленаА (06.05.12 14:36)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2190

    Т.е., прокьюремент (который до недавнего времени пребывал в Вашем профиле) в данном случае зашёл в тупик?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Знать бы, когда это кончится: реформирование бюджетных учреждений.
    Как только начнётся расформирование бюджетных учреждений, это и будет означать, что "реформирование" заканчивается и начинается расформирование.:улыб:

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Не хватает денег на ОИ?... Видимо поэтому "внебюджетку" под разными предлогами отбирают у бюджетных организаций...
    И каким образом отобранная у бюджетных организаций внебюджетка попадёт в финансирование ОИ? Вы хоть думайте, прежде чем писать. Внебюджетка в учебном заведении это то, что принесли родители в оплату образовательных услуг этого учебного заведения.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Вы хоть думайте, прежде чем писать. Внебюджетка в учебном заведении это то, что принесли родители в оплату образовательных услуг этого учебного заведения.
    Подумать нужно вам. Открою вам одну тайну. Она заключается в том, что в РФ существуют не только учебные заведения, но и масса других, на балансе у которых не только те гроши, что приносят родители, но и площади, сдающиеся в аренду, насосные станции, даже железнодорожные пути, энергетические предприятия ипр. От них идут сотни миллионов и даже миллиарды. При "отъёме" всё это пойдёт в бюджет. А как недавно было заявлено, финасирование ОИ будет на 90%, вместо 70-ти осуществляться государством. Значит что? А значит весьма нехилая добавка к бюджету, учитывая все объекты по стране.

  • guru

    Сообщений: 3204

    Никто в тупк не зашел. Просто мне интересно знать мнения по данному вопросу.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Она заключается в том, что в РФ существуют не только учебные заведения, но и масса других, на балансе у которых не только те гроши, что приносят родители, но и площади, сдающиеся в аренду...
    Я Вам открою другой секрет: если бюджетное предприятие сдаёт в аренду площади, то всю прибыль от этого выгребает учредитель.
    В ответ на: При "отъёме" всё это пойдёт в бюджет.
    Хотите сказать, что грядет национализация?
    В ответ на: А значит весьма нехилая добавка к бюджету, учитывая все объекты по стране.
    Для получения этой добавки необходима национализация, а для неё - революция. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Затем чтобы украсть денег из казны. Разве непонятно? Или есть другие версии?

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    А ведь капец подходит 94-му ФЗ.
    Это не оставит Вас без хлеба?

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • guru

    Сообщений: 4983

    В каком смысле "капец 94-ФЗ"?
    По-моему, пока так наоборот.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    Да вот, вступая в новую должность, Медведев заявил, что надо бы отменить этот закон.
    Честно говоря, я не знаю, чьё он детище (закон, не Медведев). Но, наверное, не просто так языком ляскает, а пытается озвучить некую свою программу на ближайшее время.

    По-моему, это вполне вписывается в наметившуюся тенденцию по демонтажу вертикали власти (в том числе созданной вертикализации коррупции).

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: если бюджетное предприятие сдаёт в аренду площади, то всю прибыль от этого выгребает учредитель.
    И чо? Сейчас многие бюджетники поставлены на грань банкротства, всвязи с "изъятием" доходов от внебюджетки. Ну так бюджетники говорят. А вы тут про каких-то мифических "учредителей". Остальной ваш бред про национализацию и революцию не комментирую.

  • guru

    Сообщений: 4983

    Ну, может быть только формально.
    На практике сейчас в бюджетных учреждениях реализуется приказ, по которому абсолютно все (!) закупки нужно декларировать на сайте госзакупок. Последствия по "вертикализации" могут быть просто фантастическими.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    Чиновникам на местах обидно. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • guru

    Сообщений: 3204

    Цель 94-ФЗ (а подобные законы есть и в Китае, и в Германии, и в Украине, и в большинстве стран) - это обеспечение прозрачности закупок и защита конкуренции при выборе поставщика (исполнителя, подрядчика).

    Наше законодательство о закупках для нужд бюджета было и пока остается одним из самых жестких и прозрачных (офиц. сайты, огромные штрафы за нарушение процедуры закупок).

    За разработку 94-ФЗ его авторы получили государственные награды. :yes.gif:

    Цель всех процедур по 94-ФЗ - показать мировому сообществу, что мы Ух-х-х как поддерживаем конкуренцию и реализуем Конвенцию Юнситрал о закупке товаров, работ, услуг. Для чего поддерживаем и реализуем? Для того, что хотели вступать в ВТО. Поэтому должны были привести Росс.законодательство в соответствие с международным.

    Как процедура вступления окончится, так можно будет рычаги ослабить.

    Но что-то из придуманных механизмов, все-таки, должно остаться, так как борьба с коррупцией декларируется.

    Но это отвлечение от темы топика.

    Меня проблема реорганизаций и переименования удивила еще в марте 2004 года, когда по Указу президента № 314 была изменена система и структура органов исполнительной власти РФ.

    Количество Министерств уменьшилось, появились Федеральные агентства и Федеральные службы.
    Вроде бы логика была. Нормативные акты стали принимать только министерства; службы стали осуществлять контроль, надзор, лицензирование; агентства оказывать гос.услуги.

    Но дальше чехарда не закончилась. Какие-то службы становились министерствами, какие-то министерства службами. Проводилось слияние, присоединение, разделение, выделение.

    На уровне Субъектов РФ многие обл., краевые администрации возомнили себя Правительствами (со всеми вытекающими переименованиями).

    Много чего интересного происходило в связи с реализацией ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления", когда переименования осуществлялись в связи с изменением подчиненности организаций.

    Все это не может не восхищать. Но мне эти процедуры (да простит меня Великая ЕР) не нравятся, так как они подрывают принципы стабильности гражданского оборота.

  • guru

    Сообщений: 3204

    Чтобы не быть голословной.
    Показать скрытый текст
    Указ Президента РФ от 22 марта 2008 г. N 385 «О награждении государственными наградами Российской Федерации»
    За достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу наградить:
    ЦАРИКОВСКОГО Андрея Юрьевича — статс-секретаря— заместителя руководителя Федеральной антимонопольной службы.

    МЕДАЛЬЮ ОРДЕНА «ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ» II СТЕПЕНИ
    ЕВРАЕВА Михаила Яковлевича— начальника управления Федеральной антимонопольной службы
    Президент Российской Федерации
    В.Путин
    Москва, Кремль
    22 марта 2008 года
    № 385
    //Источник kremlin.ru
    Скрыть текст


    Отвечаю на вопрос о том, кто авторы и идейные вдохновители 94-ФЗ и когда они были награждены.

    За что именно награждены - в прессе масса информации.

  • guru

    Сообщений: 9338

    В ответ на: Наше законодательство о закупках для нужд бюджета было и пока остается одним из самых жестких и прозрачных (офиц. сайты, огромные штрафы за нарушение процедуры закупок).
    С этим спорить трудно.
    Но вот что удивляет: если до принятия всех этих законов и прочих прозрачных процедур для нужд одного известного мне подразделения государственного учреждения получали деньги по отчет и покупали нужную технику в розничном магазине, то теперь, примерно через пол-года...год после подачи заявки на ее, проведения открытых конкурсов и всего такого прочего, техника приходит по конкурсных ценам, которые заметно превышают розничные в соседнем магазине.
    Т.е. стало откровенно сложнее технику закупать (сгорел монитор - подожди пол-годика, пока конкурс пройдет), так еще и экономии мягко говоря не наблюдается!
    Вот что удивительно в этих прозрачных процедурах.

  • guru

    Сообщений: 4983

    Полгода - это Вы хватили, пожалуй. Чистого времени уходит полтора-два месяца. При условии, что конкурсную документацию оформляют опытные люди. Экономию можно и получить, особенно во время кризиса:улыб:. Помнится, был факт, когда мы купили оборудование дешевле, чем оно обошлось поставщику. По крайней мере, менеджер поставщика так утверждал.:улыб:
    Но раз на раз не приходится. Хуже всего даже не отсутствие экономии, а то, что могут дешевле предложить такую продукцию, которую брать не стоит ни при каких обстоятельствах, а брать приходится.

  • veteran

    Сообщений: 1555

    1. Нужные люди только на одних табличках и печатях заработают уйму денег
    2. Создание видимости, что работа кипит

    У меня одна знакомая есть, работала лет 5-6 в неком ФГУП, а трудовая книжка исписана так, словно порхала с места на место как минимум раз в квартал)) То организацию переименуют, то должность.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

Записей на странице:

Перейти в форум