Погода: +12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Модернизация России через культуру.Взгляд учёных.

  • забанен

    activist

    Сообщений: 409

    Текст статьи.

    Хотелось бы пообсуждать..
    Люди(учёные) предлагают достаточно интересный,можно сказать,небывалый для России подход к модернизированию .

    Изменение шкалы ценностей,национальной картины мира они полагают самым важным условием модернизации.

    И что совсем удивительно,статья полна практических предложений как это воплотить в жизнь!!!

    P.S. Cколько ж можно про ПуссиРайток-то?

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • veteran

    Сообщений: 1867

    Это просто его хотелки ,в реальности по моему больше хотят закрыть от народа культуру.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • experienced

    Сообщений: 777

    Идея о том, что активное продвижение и развитие русской литературы, библиотек, музеев, театров может привести к формированию нового современного сознания, которое сможет стать двигателем успешной модернизации России выглядит не серьезной.
    Авторы статьи правильно отмечают, что все это продвижение культуры можно реализовать только в школе. Но почему эти авторы не задаются вопросом о том, кто преподает в этих школах. Ведь очевидно, что основная масса преподавателей в наших школах это совки, т. е. люди с ценностями и мировоззрением, отставшим от современных реалий жизни лет так на 20. Ничего кроме мертвого и совершенно бесполезного знания в области гуманитарных наук они не в состоянии дать.
    Современное сознание у подрастающего поколения может сформировать только современная школа, а она у нас не современная. Престиж всей системы образования был полностью подорван в обществе в 90-х г. и сегодня так и остается на крайне низком уровне. Но проблема заключается не только в этом. В действительности, сколько бы кто ни говорил о каких-либо программах развития гуманитарного знания в школах, реально власть ничего не будет делать.
    И еще одно соображение. Представление о том, что пропаганда здоровых ценностей в школе и СМИ способна сформировать новое поколение, является заблуждением. По той простой причине, что вся эта пропаганда правильных ценностей должна соответствовать реалиям жизни. Ведь как получится? В школах и на телевидении молодежь будет видеть одно, а в жизни совершенно иное. В результате все это обернется полным провалом.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Сначала смотрим на авторов "проекта". Ну конечно же - ни одного русского, что не является удивительным. Теперь суть "проекта". "Проект"- крайне замаскированный вариант таких проектов как "перестройка", "либерализация", "приватизация", "реформирование", "оптимизация", и вот теперь - "модернизация". Где-то с полгода назад уже постил, что выйдут господа под транспарантом "модернизации", основная цель которой -добить Россию, чтобы без вариантов к возрождению. Так зачем же нам-то это?

  • guru

    Сообщений: 9145

    Негодяи. Бессовестные лживые негодяи.

    Ложь и иезуитская подлость почти в каждом абзаце.

    Очередная попытка опять раздробить общество, загнать людей в ловушку насквозь лживых "ценностей самовыражения, самореализации, личной ответственности за свою судьбу".

    "Новые ценности" - полнейший бред.
    Ценности всегда одни и те же, нефиг людям голову морочить.
    Любовь, доброта, семья ... не лгать, не воровать и т.д.

    Насчет нехорошести Академии Наук - вообще без комментариев.
    Шли бы они лесом, такие "исследователи" (а хочется сказать и более грубо).

  • Едкий Калий

    Сообщений: 31372

    таки даже добавить нечего...

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • guru

    Сообщений: 4751

    В ответ на: Но эта тема, при всей ее важности, выходит за рамки нашего доклада.
    А так да, надо наснимать документиальных фильмов и показывать их перед сеансами в кино.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • забанен

    activist

    Сообщений: 409

    Все шесть ответов, это лишний повод задуматься о состоянии российской интеллектуальной среды, об ее, если угодно, ментальности. В нашем мышлении доминируют две установки: на объяснение реальности и на ее обличение . В том и другом многие (в том числе и форумчане) достигают очень неплохих результатов, порой даже выдающихся. Но установки на проектность в этом мышлении нет.

    Но мало того, любая ЧУЖАЯ попытка проектного мышления,вызывает резкую неприязнь :not_i:

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • guru

    Сообщений: 9145

    Да брось, не смеши ... Есть нормальные императивы, в которые естественным образом легко вписываются фундаментальные ценности.
    Вечные ценности.

    В е ч н ы е !

    А не вновь выдуманные на скорую руку горе-исследователями.

    И эти ценности гармонично сочетаются как с нравственными нормами оголтелых материалистов, так и с воззрениями религиозных адептов.

    Семья.
    Любовь.
    Доброта.
    Красота.
    Не врать.
    Не воровать.
    и т.д.

    Что имеете этому противоспоставить?
    Пресловутый "личный успех"?
    Каждый выживает в одиночку?
    Нет уж, прошли сие, уже получили урок, уже схлопотали по щщам за глупость и наивный взгляд на пряники от "общечеловеков".
    Хватит.

    [п.7]

    Исправлено пользователем principium (25.07.12 20:04)

  • experienced

    Сообщений: 777

    В ответ на: Но мало того, любая ЧУЖАЯ попытка проектного мышления,вызывает резкую неприязнь :not_i:
    Лично у меня никакой неприязни статья не вызвала. Я лишь высказался в неосуществимости на практике тех идей, которые отстаивают авторы. Ну действительно, совершенно непонятно, каким образом могут быть реализованы предложенные идеи. И самое главное, авторы не сказали о том, какие именно ценности должны быть сформированы у молодежи. Речь в статье идет только о том, что эти ценности должны помочь в деле модернизации России. Следует ли из этого вывод, что речь идет о либеральных ценностях, не совсем понятно.

  • Едкий Калий

    Сообщений: 31372

    авторам статьи банально нужны гранты. на которые будут жить они и их семьи.
    А результат их волнует так же как Вас - колебания курса новозеланского тугрика а папуасским раковинам

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • experienced

    Сообщений: 599

    В ответ на: Но мало того, любая ЧУЖАЯ попытка проектного мышления,вызывает резкую неприязнь :not_i:
    В статье нет проектного мышления, есть конкретный проект.
    Нет вилки решений, есть только вилка методов достижения конкретной цели.
    А где анализ адекватности цели?
    Любой проект начинается с постановки цели, здесь же, этот шаг уже сделан и предлагается обсудить как достигнуть.
    Какого вы хотите конструктива от общественности, если лишили данную общественность выбора?

    Это не проектное - стратегическое мышление. Это тактика, чужой стратегии.

  • experienced

    Сообщений: 777

    В ответ на: А результат их волнует так же как Вас - колебания курса новозеланского тугрика а папуасским раковинам
    Вот они - слова человека, не на минуту не перестающего думать о судьбе России. Жаль только, что от всех этих слов нашей стране не горячо, ни холодно.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Сначала смотрим на авторов "проекта". Ну конечно же - ни одного русского, что не является удивительным. Теперь суть "проекта". "Проект"- крайне замаскированный вариант таких проектов как "перестройка", "либерализация", "приватизация", "реформирование", "оптимизация", и вот теперь - "модернизация"...., основная цель которой -добить Россию, чтобы без вариантов к возрождению.
    Полностью согласен.

    Из текста очевидно, что <они> куда опаснее "Фурсенко" (в нарицательном смысле): при "Фурсенко" школа оставляет воспитание детей на откуп родителям, и родители могут прививать детям свои, в т.ч. традиционные, ценности. <они> же планируют в школе промывать детям мозги в либералистическом ключе.

    Придется напомнить ст. 14 Закона РФ «Об образовании», согласно которой «содержание образования должно... учитывать разнообразие мировоззренческих подходов, способствовать реализации права обучающихся на свободный выбор мнений и убеждений».

    <п.6>

    Caveant consules!

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (01.08.12 11:37)

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    Я конечно понимаю сапромастера, который взвыл от научной статьи... :улыб:
    Но это просто такой стиль изложения, принятый учеными, которые понимают, что любой термин необходимо определять ибо без этого он понимается всеми по разному.
    Не скрою, статья меня не вдохновила:
    - ряд очевидных суждений;
    - отсутствие системного подхода;
    - неверное целеполагание процесса модернизации и т.д.

    Но они имеют право высказать свое мнение, как и любой из вас, не вижу в этом ничего страшного.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Но они имеют право высказать свое мнение, как и любой из вас
    Всё дело в том, что они отнюдь "не любые из вас".

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    А чем они отличаются? Доктора наук? Артисты?
    Так и тех и других я видил массу, поверьте обычные люди, иногда даже тупее, чем средний чел.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 9145

    Отличаются.
    И очень сильно.

    И дело не в тупости.
    Даже наоборот, считают себя жуть как вумными.

    Дело - в целях.

    Их цель - раскол общества, его радикальная фрагментация.
    Идеальный для них результат - чтоб даже и семьи нормальные возникали как можно реже (отсюда, кстати, и педалирование темы ЛГБТ, легитимизация педерастии).

    А когда всякие намеки на коллективизм ликвидированы, не сложно ликвидировать и само государство.
    Ведь если в обществе каждый индивидуум - сам по себе и относится с недоверием даже к близким друзьям, такое общество можно брать голыми руками.
    Одних будут убивать, другие будут стоять и фотать сие на айфон.

    -----------

    Обратите внимание, кстати, какой регион начали дестабилизировать первым.
    Поволжье.
    Раскроить пополам страну, и что сможет сделать Сибирь, обезлюдевшая и лишенная боеприпасов?

    ----------

    И еще обратите внимание -
    Как много путешествует по социальным сетям внешне невинных цитаток, якобы жизненные мудрости, а на самом деле - идет постоянное внушение людям "будь самоуспешен, сторонись людей, ведь они все нищеброды, от них только вред, иди туда где куча бабла".
    Пропаганда в действии.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    Не могу не согласиться, что нас пытаются превратить в стадо послушных баранов и что частично это уже удалось.
    Но эта статейка "умников" по-моему просто отражение их взглядов, в которые они сами искренне верят и думают, что приносят пользу сочиняя подобные меморандумы...
    Сложно обвинять людей, когда мозги им пудрят профессионалы своего дела.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    activist

    Сообщений: 409

    В ответ на: Дело - в целях.

    Их цель - раскол общества, его радикальная фрагментация.

    Раскроить пополам страну, и что сможет сделать Сибирь, обезлюдевшая и лишенная боеприпасов?
    нещасные люди.. Вся жизнь проходит под девизом: "Жажда ничто - имидж всё!"

    Общество и так расколото по самое нибалуйся..Его мильярдые распилы больше не колют,а тут статейка всё порушит. Нет,же упрямо шепчут губы,здесь будет гоЛод-сад!
    А путь какой к саду? Поливать? Удобрять? - Не,это не наш метод! Перебить всех умников и ими деревья удобрить!

    100% ты статью не читал.в лучшем случае пару абзацев.. и сразу на автомате заблажил,оне нас (вас) хотять педерастии обучить,однополыми браками сочетаться заставить хотять..Сибирь без боеприпасов оставят...

    Где,в какое месте статьи твоё воспалённое сознание это узрело - сие науке не известно!
    Главное вывалить весь набор страшилок,что за свою жисть накопил - и порядок,отпустило, враг повержен..

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • Едкий Калий

    Сообщений: 31372

    Чо сказать то хотели? Или ничего просто так повопить???
    он прав.. я то статью прочитал... и с ним согласен на все 100500%%%

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • experienced

    Сообщений: 599

    В ответ на: Где,в какое месте статьи твоё воспалённое сознание это узрело - сие науке не известно!
    А сами то прочли?
    Цель модернизации явно указанна, - встроится в западный мир в его культуру и его ценности.
    В тот мир который сейчас рушится а местами уже и пованивает трупным запахом.

    А [п.5] и кому такая модернизация нужна, вопрос даже не затронут. И это системное мышление? Ха 3 раза.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.08.12 09:48)

  • забанен

    activist

    Сообщений: 231

    В ответ на: а)Цель модернизации явно указанна, - встроится в западный мир в его культуру и его ценности

    б)В тот мир который сейчас рушится а местами уже и пованивает..

    с)А [п.5] и кому такая модернизация нужна, вопрос даже не затронут.
    а) Враньё. .
    "Опираясь на сложившиеся(у нас ,в России сложившиеся,это же совершенно ясно не предвзятому комментатору) неформальные институты, эволюционно создавать комфортную для россиянина среду продуктивного обитания. То есть среду, которая позволит вырваться из постоянно ощущаемых всеми тупиков российского развития, преодолеть ловушки, «круговую колею» нашего движения."

    На сложившиеся у нас ...Для выхода из нашей колеи..Создать средУ для нас.. Где ты всесильную руку Запада увидал? Мираж?

    <...>

    с) Затронут,затронут..но кто бы прочёл :not_i:

    "Зачем мы это делаем.
    Россия вступает на долгий путь модернизации. Это не просто выбор элит; это жизненная необходимость. Или страна совершает прорыв в современную развитую экономику, делает ставку на новые технологии, обновляет всю совокупность социально-экономических отношений, или безнадежно стагнирует, теряя молодые кадры и растрачивая природные ресурсы. Однако победу в начатой игре на повышение никто не гарантирует. Начиная с 1950-х годов почти полсотни стран объявляли о начале модернизации, и лишь каждая десятая из них предъявила успешный и стабильный результат, который можно рационально описать и объективно замерить. Важно понять, есть ли что-то общее в стратегиях успеха и что-то общее в логике провалов?"


    <...>


    <п.7>

    Не верьте люди в крепкий градус,
    не упивайтесь - водка гадость!
    Вы пейте квас.. или кефир..
    А всё,что с градусом - в сортир!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.08.12 09:49)

  • wii-й

    Сообщений: 31873

    В ответ на: Таким образом, преподавание предметов гуманитарного цикла может и должно получить политическую перспективу – без какого бы то ни было противопоставления естественно-научному циклу, который формирует рациональную картину мира.
    Это взгляд ученых чему?

    Фантастические твари. Теперь вы знаете, где они обитают...

  • забанен

    activist

    Сообщений: 231

    Аузан и Архангельский - люди с научными степенями,преподают.

    Вы пожалуйста не уподобляйтесь предшествующим ораторам.. Зачем щипать цельный тест на цитаты?
    И я со всем подряд в тексте не согласен,но к сожалению,конструктивное обсуждение на форуме не возможно.
    Текст явно не вписывается в картину мира значительной части форумян. :not_i: От этого они начинают испытывать интеллектуальный дискомфорт и как следствие впадают в ярость...

    Не доходит дело до обсуждения,люди кИдаютца на текст,как голодный Бобик на газету из под олютерской селёдки...

    А текст выдающийся,во многом новый.

    Не верьте люди в крепкий градус,
    не упивайтесь - водка гадость!
    Вы пейте квас.. или кефир..
    А всё,что с градусом - в сортир!

  • experienced

    Сообщений: 599

    Хотел много написать, но спрошу проще
    В ответ на: И прежде всего мы констатируем, что в современной России сложился катастрофический дефицит социального модерна.
    Что такое "социальный модерн", что это за модель и где на нее можно посмотреть работающую?

  • wii-й

    Сообщений: 31873

    Я как троешник по русскому и иностранному, но выпускник ФМШ против именно того, что процитировал...

    Фантастические твари. Теперь вы знаете, где они обитают...

  • забанен

    activist

    Сообщений: 231

    В ответ на: Я как троешник по русскому и иностранному, но выпускник ФМШ против именно того, что процитировал...
    Да ихний основной месседж не об етом,коллега :зло: (меня из ФМШ выгнали после 9-го:хммм:)

    Русская культура утратила эффективность,понимаете? Те её формы ,опираясь и используя которые мы полмира либо покорили ,либо контролировали - больше не работают!
    Они говорят(и это главное)! А давайте глянем,на какие нормы,традиции,моральные установки и правила мы, россияне можем опереться в целях повышения эффективности ? Какие можем заимствовать,"оттуда",чтобы они, ,как это обычно в нашей истории бывало,не вошли в противоречие с местными ,уже существующими и работающими...Не стали причиной раздражения,тормозом.

    И самое главное - какие сами можем НАРАБОТАТЬ.

    Не верьте люди в крепкий градус,
    не упивайтесь - водка гадость!
    Вы пейте квас.. или кефир..
    А всё,что с градусом - в сортир!

  • wii-й

    Сообщений: 31873

    Про полмира Вы погорячились...
    А навязаные режимы были ущербны изначально...

    Фантастические твари. Теперь вы знаете, где они обитают...

  • забанен

    activist

    Сообщений: 231

    В ответ на: Хотел много написать, но спрошу проще
    Ты ещё полгода назад "хотел" свою развёрнутую концепцию мироустройства представить на суд общественности..

    Не верьте люди в крепкий градус,
    не упивайтесь - водка гадость!
    Вы пейте квас.. или кефир..
    А всё,что с градусом - в сортир!

  • experienced

    Сообщений: 599

    Что такое "социальный модерн", что это за модель и где на нее можно посмотреть работающую?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Из текста очевидно, что оранжевная бесовня куда опаснее "Фурсенко"
    Тут уже не "оранжевые" (саранча улиц и площадей) действуют, а силы , которые "над..над..и над" ними. Наличествуют все признаки интеллектуальной и даже философской диверсии (на вопросы что это такое - не отвечаю). Неотроцкизм в чистом виде. Конечно, авторам далековато до уровня их "папы", но как справедливо отметил Сталин эпоха титанов и гигантов с их уходом закончилась, а вот мелкая мышкотня вроде этих авторов "концепции" осталась.Вред, в случае реализации "концепции" может быть больше , чем от Гражданской Войны начала прошлого века.

Записей на странице:

Перейти в форум