Погода: +2°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Закон о выделении 1 га земли бесплатно

  • activist

    Сообщений: 246

    По России ходит идея о выделении каждой семье 1 га земли бесплатно. По существу если такой закон будет принят мы должны наблюдать:
    - отток населения из городов;
    - создание нового класса собственников;
    - запуск новых моделей экономической деятельности.

    Хочется понять насколько данная идея может быть жизнеспособна и главное позволит семье получать доход живя на таком участке.
    В деревнях сейчас работы очень мало и зарплаты низкие. Следовательно такие поселенцы должны уметь извлекать доход или из своего участка или вписываться как-то в существующую модель экономики работая вахтовым методом или удаленным способом.
    В общем идея сама по себе интересна и под неё насколько я знаю создается новая политическая партия, но насколько она жизнеспособна. Хотелось бы услышать мнение форумчан.

  • минфа

    Сообщений: 54549

    Интересно из каких земель будет выделен этот 1 га? Ведь у каждого клочка земли сейчас есть свой хозяин.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • activist

    Сообщений: 246

    Не у каждого, много земель на балансе государства. Президент и Медведев очень часто говорят, что есть необходимость заниматься освоением не используемых сейчас земель. По моей информации свободной земли не менее 100 млн.га.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    Ведь у каждого клочка земли сейчас есть свой хозяин.
    -------------
    в стране миллионы гекторов неиспользуемых федеральных земель, в т.ч. с/х назначения, или тех, что можно перевести в эту категорию
    другое дело, что вести мелкое фермерское хозяйство на участках в 1 га, особенно в зонах рискованного земледелия, это бред, рентабельным оно никогда не будет

  • минфа

    Сообщений: 54549

    Вот и прозвучал ответ - федеральные земли. Значит "хозяин" их или ведомство какое-нибудь или органы власти различных уровней.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    неразграниченные зем. участки по умолчанию являются федеральными
    про ведомства - все правильно, у МО очень много неиспользуемой земли, Правительство планирует ее изымать для других нужд

  • activist

    Сообщений: 246

    Я немного тоже копался в этом вопросе. До революции у крестьян было примерно 1 га на человека. на семью было примерно 10 га и они практически полностью были на самообеспечении. А тут 1 га хватит ли этого? Но с другой стороны сейчас люди умудряются с 6 соток получать урожай позволяющий продавать излишки на базаре. Т.е. даже в наших сибирских условиях люди добиваются хорошего результата. При этом учитывая динамику по продуктам, что у нас всё больше становится импорта, шансы зарабатывать деньги за счет своего участка у них есть.

  • guru

    Сообщений: 8537

    "продавать излишки на базаре."

    - вы пробовали на этот излишек до следующего урожая прожить?
    1Га - это ничто!!!
    а вот как умеют у нас в стране не пущать, запрещать и не давать - это да...
    1/6 суши... а землю <п.5> получишь..., или оформишь...

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.10.12 14:01)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    во всем мире современное рентабельное с/х - это крупное капиталистическое производство
    хотя, в принципе, можно попробовать и на 1 га, если к нему будут бесплатно прилагаться 3-5 крепостных и 1 соха

  • минфа

    Сообщений: 54549

    "При этом учитывая динамику по продуктам, что у нас всё больше становится импорта," - за какое время статистику вы приводите? Та что была 10 лет назад или учитываете последние данные?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4396

    Идея неплохая, раздать бесплатно населению непригодную ни к чему землю и опосля ввести конский налог на ее владение, обогатятся как обычно те кто станет ваучеры эти раздавать и определять кто получит пашню, а кто болото с камышами.

  • veteran

    Сообщений: 2247

    я бы с удовольствием работал 2-3-4 недели в году на колхозных полях, - но переехать на всё время... Там же со скуки зимой взвоешь

  • activist

    Сообщений: 246

    Одни люди писали, что участки менее 30 га сельхозтехникой обрабатывать не рентабельно. Насчет крупного можно поспорить. Дело в том, что цель не укрупнение хозяйств, а увеличение урожайности. т.е. повышение отдачи от земли. А это сейчас в основном достигается новыми технологиями, включая ГМО и прочую дрянь. В результате мы имеем, что гибнут пчелы, куры накачаны гормонами, и всякую дрянь, которую даже черви не едят.

    Участок 1 га имеет же потенциал за счет более эффективной обработки и ухаживания за урожаем выдавать большую урожайность, т.е. задача увеличения производства продовольствия будет решаться и качество такого продовольствия будет значительно выше.

  • activist

    Сообщений: 246

    Я сужу чисто субъективно по полкам в магазине и в киосках, где продают фрукты-овощи. Так же немного знаком с экспортом заморозки и вообще продовольствия из китая, знаю что объемы большие.

  • activist

    Сообщений: 246

    Да, если будет налог, игра не стоит свеч. Поэтому вся продукция произведенная на таком участке и земля не должна облагаться никаким налогом. Это все равно будет лучше для государства. Сейчас города переполнены и это проблема для государства, здесь же мы получаем обратный процесс. Разгружаем города и наполняем жизнью наши бескрайние просторы, которые при существующих тенденциях если ничего не делать будут захватываться китайцами или иностранцами.

  • activist

    Сообщений: 246

    Эту тему подтолкнула меня открыть информация недавно размещенная на нгс, о том что на 40% выросло количество вакансий на удаленную работу. Т.е. растет спрос на людей, которые могли бы работать дистанционно, находясь за десятки и сотни километров от заказчика. Соответственно у владельцев участка появляется возможность дополнительного заработка.

  • минфа

    Сообщений: 54549

    Как будто сейчас государство облагает сельскохозяйственные предприятия налогами. :dnknow:
    Процент населения проживающего в сельской местности сейчас в России и так очень велик, а вы предлагаете его искусственно увеличивать. Зачем? И второй вопрос - чем будут там люди заниматься? Когда речь идет о 1 га земли, большинство понимает земли возле городов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (12.10.12 13:51)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    которые при существующих тенденциях если ничего не делать будут захватываться китайцами
    ----------------
    вы в курсе, что тенденция изменилась уже несколько лет?
    в 2012 году рождаемость в России, которую якобы "душит кровавая антинародная диктатура", выше, чем в Китае?
    http://demoscope.ru/weekly/app/world2012_2.php

    посмотрите карту плотности населения Китая, Внутренняя Монголия практически безлюдна

  • activist

    Сообщений: 246

    В ответ на: Как будто сейчас государство облагает сельскохозяйственные предприятия налогами.
    Не слышал такого, может льготы какие и есть. Только существующие модели ведения сельск.хозяйства в основном не рентабельны. Более того на Западе сельское хозяйство держится только на дотациях и кредитах.

    В ответ на: Процент населения проживающего в сельской местности сейчас в России и так очень велик, а вы предлагаете его искусственно увеличивать. Зачем?
    Насколько владею информацией в сельской местности проживает около 38 млн.чел. т.е. где-то 27% от всего населения. Мне кажется это не так много, тем более какой смысл увеличивать все время города, там и так из-за роста численности городского населения проблемы с экологией, нехваткой жилья, земли под строительство, транспортными магистралями, пробки и т.д.

    В ответ на: И второй вопрос - чем будут там люди заниматься? Когда речь идет о 1 га земли, большинство понимает земли возле городов.
    Вот это самый интересный вопрос, который и был задан в начале. С одной стороны это просто загородное жилье, а с другой стороны источник дохода. Как загородное жилье, большая дача - тут всё понятно.
    А вот с возможностью извлекать доход, много вопросов.

  • минфа

    Сообщений: 54549

    Вы разве не знаете о драконовских законах в Китае по поводу рождаемости?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • activist

    Сообщений: 246

    В ответ на: которые при существующих тенденциях если ничего не делать будут захватываться китайцами
    ----------------
    вы в курсе, что тенденция изменилась уже несколько лет?
    в 2012 году рождаемость в России, которую якобы "душит кровавая антинародная диктатура", выше, чем в Китае?
    http://demoscope.ru/weekly/app/world2012_2.php

    посмотрите карту плотности населения Китая, Внутренняя Монголия практически безлюдна
    А вы уверены, что это достигается не ростом рождаемости наших южных народов, а так же ростом рождаемости у мигрантов, которые оформили российское гражданство. На нгс сегодня написали, что в октябрьском районе в одной из школ 50% учеников - дети мигрантов. Вот вам и рост рождаемости, а русские продолжают вымирать.

    Исправлено пользователем Инфотрек (12.10.12 14:09)

  • минфа

    Сообщений: 54549

    27% проживающих в сельской местности при современном земледелие - это очень много.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • минфа

    Сообщений: 54549

    "в октябрьском районе в одной из школ 50% учеников - дети мигрантов." - очередные страшилки журналистов . Читайте специалистов web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    а вы разве не знаете, что драконовские законы отмены, если не ошибаюсь, в 2008 году?

  • минфа

    Сообщений: 54549

    Ссылку пожалуйста на решение китайского правительства об изменение политики контроля над рождаемостью.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (12.10.12 14:15)

  • activist

    Сообщений: 246

    В ответ на: "в октябрьском районе в одной из школ 50% учеников - дети мигрантов." - очередные страшилки журналистов . Читайте специалистов web-страница
    Прочитал статью, не очень с ней согласен. Мне кажется люди мигрируют в поиске лучшей жизни.

  • нездешний

    Сообщений: 13323

    если дадут гектар в краснодарском крае - бесплатно
    возьму с удовольствием
    если в Сибири
    приплачу, чтобы только избежать этой радости
    и про дачные 6 соток - это уходящая натура
    теперь сплошь газончики с мангальчиками... ну тепличка скучает пустая иногда - пенсии хозяев ждет

  • veteran

    Сообщений: 2247

    "И второй вопрос - чем будут там люди заниматься? "

    мне кажется, "вахтовый метод на сельхозработы" больше всего бы подошёл. Вообще очень неплохой режим - зимой работаешь головй в городе, а летом, "на каникулы" - в колхоз. И сельских в город на зиму вытаскивать может тоже неплохо - потому что пьют там, говорят, зимой очень сильно

    Я бы и сам их с удовольствием учил забесплатно, чего знаю.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    думаю, ничего не мешает "вахтовым методом" и сейчас работать. Стоимость аренды с/х земли, имхо - небольшая. Однако потока желающих не наблюдается, вроде бы

  • нездешний

    Сообщений: 13323

    а чего у нас делать
    брать в долг под солярку
    6 месяцев вкалывать, чтобы потом с реализованного
    отдать долг за солярку?

    зашибись бизнес
    Сизиф со своим камнем обзавидовался

  • veteran

    Сообщений: 1627

    В ответ на: на 40% выросло количество вакансий на удаленную работу.
    Соответственно у владельцев участка появляется возможность дополнительного заработка.
    И сколько программистов и вэб-дизайнеров имеют склонность к земледелию или животноводству?
    Да и участок сам по себе не ценен, ведь надо вложить кучу денег, чтоб начать там жить: дом, коммуникации, инфраструктура. Кто и на что это будет делать?
    Сейчас ведь положены участки под жильё многодетным уже с коммуникациями - но их на практике нет.

  • veteran

    Сообщений: 1627

    В ответ на: мне кажется, "вахтовый метод на сельхозработы" больше всего бы подошёл.
    Т.е. постройки и инвентарь зимой там без присмотра или осенью всё вывозить, а весной завозить?
    В садах-огородах сейчас на зиму стараются всё в землю закапывать, включая чёрный металл, т.к. в домиках к весне не остаётся даже алюминиевых ложек.
    (Матери в огород электронасос покупал-привозил, так не пользуется, т.к. нельзя там его оставить - сопрут, как спёрли ручную колонку из земли, а потом и провода со столбов электропередач).
    Столбы ограды с рабицей не закопаешь - у многих весной не оказывается ограды, т.к. "добытчики вторсырья" тоже работают вахтовым методом.

    Выходит - это должны быть постоянные обустроенные охраняемые поселения.
    Возвращаемся к вопросу - на какие средства?

  • veteran

    Сообщений: 2247

    PP01 ,
    вы не в ту сторону голову направили.

  • guru

    Сообщений: 8537

    "Да, если будет налог, игра не стоит свеч. Поэтому вся продукция произведенная на таком участке и земля не должна облагаться никаким налогом"

    - она и не облагается.... как бухгалтер говорю....
    читайте закон о подсобном хозяйстве...

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • guru

    Сообщений: 8537

    "Как будто сейчас государство облагает сельскохозяйственные предприятия налогами."

    - облагает.... взносы в фонды + ЕСХН (или НДС, на выбор)

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • guru

    Сообщений: 5581

    земля сегодня стоит копейки. уж всяко дешевле автомобиля, который есть в каждой первой семье.
    только дураков работать на земле нет и не будет.
    да и не конкурентны они будут. смысл есть от нескольких сотен гектар. чтоб обрабатывать комбайнами силами нескольких человек.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: По России ходит идея о выделении каждой семье 1 га земли бесплатно. По существу если такой закон будет принят мы...
    что-то вспомнилось... примерно так и приватизацию предприятий делали.

  • guru

    Сообщений: 5581

    В ответ на: И сколько программистов и вэб-дизайнеров имеют склонность к земледелию или животноводству?
    вот вот. у меня коллега прямым текстом сказала родителям "пока будет что есть, мой ноги на "даче" не будет".
    я менее прямо, но тоже намекнул что "ваша игрушка, вы и развлекайтесь. а себе на еду я и без дачи заработаю"

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • veteran

    Сообщений: 2247

    я подозреваю, потому что принудиловка.
    Говорят, так и колхозы развалились.

  • veteran

    Сообщений: 2247

    "только дураков работать на земле нет и не будет. "

    я думаю, так не надо говорить.

    Потому что наша сельхозпромышленность нас сейчас не может обеспечить, даже самый минимум. Так ведь?

  • нездешний

    Сообщений: 13323

    чтобы получить именно промышленность
    надо столько бабла ввалить и стольких людей подготовить, замотивировать, зажечь и т.д.
    что и Павке Корчагину не снилось
    а просто по гектару раздать и чтобы хомячки офисные и их родители там чудеса агроинновации изображали это попахивает баснями про Потемкинские деревни

  • veteran

    Сообщений: 1867

    Идея то хорошая, только "революции сверху" не верится про благие намерения. В давние времена может и было на человека по га, но делилось всё поровну. У каждого надел был поделен на несколько частей. Маленько в болоте, маленько на косогоре. маленько чернозема... Все должны быть с урожаем..
    Вот накормить россиян, по моему тут вы ошибаетесь . Чернь должна быть голодной и комбайны тут не накормят. ....

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • veteran

    Сообщений: 1867

    В ответ на: да и не конкурентны они будут. смысл есть от нескольких сотен гектар. чтоб обрабатывать комбайнами силами нескольких человек.
    Для начала почитайте книги Хольца , Овсинского и других пытавших накормить землян. Не дают пищевые лобби. Один ныне живуший агроном в 80е изобрел природный стимулятор для растений , дающий прирост урожая просто умопомрачительный. Чиновники покачали головой и уволили . Сейчас думаю его опыт тоже ни кому не надо. Если интересно могу найти ссылку вам почитать.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • guru

    Сообщений: 5581

    В ответ на: Один ныне живуший агроном в 80е изобрел природный стимулятор для растений , дающий прирост урожая просто умопомрачительный. Чиновники покачали головой и уволили . Сейчас думаю его опыт тоже ни кому не надо. Если интересно могу найти ссылку вам почитать.
    ну так пусть выпускает свое изобретение на рынок и зарабатывает миллионы. кто не дает то?
    ох уж эти теории заговора...

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • veteran

    Сообщений: 1867

    пенсионеру прожить день и ладно. И вам здоровья на "алюминиевых огурцах"

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • veteran

    Сообщений: 1980

    В ответ на: вы в курсе, ...?
    Да в курсе мы, в курсе. К чему эти подмены? Естественный прирост все равно отрицательный, несмотря на вашу "чудовищную рождаемость". Даже лукавый Росстат сие признает . И по его же цифирям прогноз не оптимистичный , хоть низкий, хоть средний, хоть высокий варианты. Не забываем о качестве "безумно нарождающихся".....Так что душит, ой души-и-и-т....

    У вас то детишек своих сколько - 1? 2?

  • veteran

    Сообщений: 1980

    В ответ на: По России ходит идея о выделении каждой семье 1 га земли бесплатно.
    Не иначе это вы её отправили в поход по России. А вот тов.Путин на днях так и " ...подтвердил необходимость передачи неэффективно используемых земель другим собственникам..." Т.е у одних воров забрать и другим ворам отдать, дабы наладить дальнейшее эффективное ограбле..."управление" этой землицей. Часть семей её конечно получит. Но это небольшая часть. Остальные как всегда.....

  • guru

    Сообщений: 5817

    нда.. чему нас только жизнь не учит, а сердце верит в чудеса..(с)
    и еще, если закон примут, то, земля уже распилена, не обольщайтесь.

    В ответ на: - отток населения из городов;
    - создание нового класса собственников;
    - запуск новых моделей экономической деятельности.
    маркс в гробу перевернулся.. :ха-ха!:

  • activist

    Сообщений: 246

    В ответ на: если дадут гектар в краснодарском крае - бесплатно
    возьму с удовольствием
    если в Сибири
    приплачу, чтобы только избежать этой радости
    и про дачные 6 соток - это уходящая натура
    теперь сплошь газончики с мангальчиками... ну тепличка скучает пустая иногда - пенсии хозяев ждет
    Тенденции могут измениться. Если уровень жизни будет продолжать падать, то будут и овощи выращивать на дачах и возможно опять в полях картошку садить как в СССР.

  • activist

    Сообщений: 246

    В ответ на: думаю, ничего не мешает "вахтовым методом" и сейчас работать. Стоимость аренды с/х земли, имхо - небольшая. Однако потока желающих не наблюдается, вроде бы
    Нет сейчас арендовать землю не выгодно.
    Если брать большой участок земли 50 га, например. то нужна сельхозтехника, деньги, а точнее кредиты на проведение посевной и уборочной. Просто так кредит не дадут, да ещё на выгодных условиях.

    Если брать в аренду тот же участок в 1 га, то нужно организовать полив, а водопровода может не быть, а главное нужно четко понимать куда потом сбыть продукцию. Вот со сбытом могут быть проблемы. Все таки конкуренция большая. Даже картошку возьми, цены падают на опте до 11-13 руб. за кг., а в розницу 20-21 руб.кг. Итого с гектара где-то 10 тн картошки я думаю получить можно, а это всего 110 тыс.рублей, не считая транспортных затрат и затрат на посадку, уборку и т.п. Маловато будет.
    В общем для семьи 1 га может быть использован эффективно, но как способ зарабатывать большие деньги сомневаюсь.
    Излишки конечно у владельца 1 га будут и их можно будет продавать или вместе с такими же поселенцами организовать переработку. Сейчас много предложений есть по минизаводам. типа розлива и упаковки молока. А вот без совместной кооперации я думаю мало что выйдет, т.е. как частник на этом думаю много не заработаешь.

Записей на странице:

Перейти в форум