Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Пенсия !? а нужна ли она ?

Печать RSS Деревом

alladin
нездешний
Сообщений: 13323
13.11.12 09:04Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя 213472
В ответ на: Или думаете, не стоит покупать такую доходную квартирку (две, три, пять) на старость лет, а вложиться всеми этими средствами в добровольное пенсионное страхование ПФР с твердой уверенностью в своей безбедной старости?
нет я не против наличия в собственности о одной недвижке на нос в городе
я против того, чтобы рассматривать это как страховку от нищеты на пенсии
проще купить золото в слитках из расчета 50-100 грамм на год дожития
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 09:04Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
В ответ на: Что вам арендатор - совсем уж идиот? Если придется еще больше раскошеливаться, он лучше возьмет ипотеку. Хотя уже и сейчас ежемесячные выплаты по ипотеке за 55 кв. в 1,5 раза ниже, чем арендная плата за тот же объект: все плюсы ипотеки налицо.
вы что не понимаете, что пока будет существовать ипотека, цены будут держаться высокими?
Для сравнения, сейчас выбираю квартиру, 1-к в нарымском квартале с ипотекой 2,3млн-2,5, без оной 1,8. Дом один, но на последние очереди банки его еще не аккредитовали.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 09:06Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
покажите мне где продают золото в слитках? металлические счета не предлагать, там не золото покупаешь, а бумажку, где написано, что ты золото купил.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
13.11.12 09:09Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя leona
в банке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 09:13Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
+18% ндс
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
13.11.12 09:45Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
В ответ на: Аренда за год отбивает примерно 7-10 % стоимости квартиры.
Цифры ближе к 5%. 7-10% это если сдавать посуточно с большим гемороем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
13.11.12 09:46Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
В ответ на: я против того, чтобы рассматривать это как страховку от нищеты на пенсии
проще купить золото в слитках из расчета 50-100 грамм на год дожития
Это тоже не просто - золото то в слитках не продается. Продается его эквивалент, хранящийся в банке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 09:57Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Developer
кто сказал? продается, только я уже написала выше, что надо ндс заплатить плюсом к цене. А ОМС да, на руки слиток не отдается, а только бумажку дают, но и ндс не платишь. Монеты как вариант, конечно, и на руки, и ндс не платишь, но проблема потом продать. Если человек не нумизмат, продавать пойдет в банк, а там цены как Бог на душу пошлет могут быть. Скупка - по цене лома. Как то грустно, если конечно, не рассматривать их как инвестиции на "через 50 лет"
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 10:22Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
Я бы сказал, что за шесть лет воз практически не сдвинулся.
_______________________

А я бы сказала, что сдвинулся и значительно: идея, ранее казавшаяся большинству немыслимой, укоренилась, и почва подготовлена. Сформированы условия для ее приятия, так сказать. Осталось принять соответствующую норму, что и будет проделано в ближайшие 2 года максимум (по моей оценке).

П.С. время пройдет быстро, посмотрим : ) но пока мои прогнозы за последние 6 лет оправдываются.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 10:23Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
Аренда за год отбивает примерно 7-10 % стоимости квартиры. Где-то и больше. Что в подавляющем большинстве случаев с лихвой перекрывает возможные варианты налога на недвижимость.
____________________

Ну это пока. Ставки будут пересмотрены.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 10:31Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя leona
вы что не понимаете, что пока будет существовать ипотека, цены будут держаться высокими?
Для сравнения, сейчас выбираю квартиру, 1-к в нарымском квартале с ипотекой 2,3млн-2,5, без оной 1,8.
____________________

Послушайте, вы берите что хотите, теоретизируйте сколько вам нужно, но рассказывать о вреде ипотеки можете тому, кто ее не нюхал.
Я же, имея квартиру в ипотеке, вношу ежемесячно 12 тыс. (изначально было 16, а дальше платежи будут уменьшаться, при этом тело кредита с течением времени гасится в большем объеме, чем изначально), а моя соседка, снимая точно такую же, платит хозяину ежемесячно 20. Вот и вся арифметика.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.11.12 10:35Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Developer
В ответ на: Цифры ближе к 5%. 7-10% это если сдавать посуточно с большим гемороем.
Двушка в городке (щ, шлюз, ельцовка) - от 15000. Можно угадать за 10000, но если повезет с другом хозяином. 15000 - стандартно. Примеров личных море. Двушка там же стоит от 2-2,5 лям. Щ будет дороже и по стоимости и по аренде.
Человек снимает однешку на вертковской. 13 тыр. Стоимость квартиры в том месте - около 1,5 лям. Тоже личный пример.
Ну или давайте за статистику разговаривать.
5 % в год отбивается очень легко. 7 статистически. 10 тоже отбивается, хотя верю, что с трудом.
Но даже 5 % - это все равно прилично больше, чем налог.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 10:38Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
Свою певую квартиру я покупала в ипотеку, так что по поводу нюхать или нет, это вы не по адресу. Слава Богу, рассчитались пару лет назад. Я себе вторую присматриваю и думаю, как бы без ипотеки выкрутится.
А в общем итоге, я не поняла, вы вроде изначально были против недвижимости в аренду для добавки к пенсии. Уже поменяли мнение?
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.11.12 10:41Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
В ответ на: Я же, имея квартиру в ипотеке, вношу ежемесячно 12 тыс.(изначально было 16...)
Первоначальный взнос? Тело кредита? Как соотносятся? Или эти "мелочи" сознательно опущены?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 10:42Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
Тут недавно разговаривала с одним умным дядкой-экономистом, по его прогнозам типичная однюшка будет стоить около 10 тыс налогов в год. Всяким неимущим - поблажки. Вот только как они его собирать будут, вопрос открытый. Я вот не помню когда в последний раз налог на землю платила.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 10:44Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
5 % в год отбивается очень легко. 7 статистически. 10 тоже отбивается, хотя верю, что с трудом.
Но даже 5 % - это все равно прилично больше, чем налог.
____________________

Относительно ставки налога уже сказала - будет пересмотрена. Но это в будущем.
А пока посмотрите с позиции сегодняшнего дня. 5 % отбивается легко, 7 - значительно сложнее... А теперь посмотрите на текущую ставку депозита в среднем : ) дальше понятно, думаю : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 10:47Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя leona
Это тупиковый путь. Но пока некоторым удается урывать. С рисками, проблемами... но удается. Пока.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.11.12 10:54Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
С депозитами, как и с золотом. Можете закладываться. Но "есливчо" случится - реальная "доходность" будет в детях, еде и жилье. Это уже веками проверено. Квартира - это материальный объект, в отличие от депозита в Сбербанке. Лучше уж в золото, чем в депозит.
А насчет налоговых ставок - я вообще не о теперешних ставках речь веду. Теперешние вообще незаметны. А до 1 % (и больше) ставку поднимут очень нескоро (если вообще поднимут). К тому времени Вы сто раз успеете на пенсию.
И повторяю - 7 % по аренде отбивается статистически. Это 10 - уже проблематично, но тоже отбивается.

PS. Так как там насчет Вашего первоначального взноса за ипотеку? Сколько вешать в процентах, чтобы добавить к Вашему ипотечному платежу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 11:13Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
К тому времени Вы сто раз успеете на пенсию.
____________________

Когда мы с вами пойдем на пенсию, государственной системы пенсионного обеспечения уже не будет существовать, в лучшем случае - корпоративная.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 11:15Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
Так как там насчет Вашего первоначального взноса за ипотеку? Сколько вешать в процентах, чтобы добавить к Вашему ипотечному платежу.
________________________

В смысле? Абсолютная величина интересует или в %-ном отношении от суммы кредита?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
13.11.12 11:18Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
В ответ на: С депозитами, как и с золотом. Можете закладываться. Но "есливчо" случится - реальная "доходность" будет в детях, еде и жилье. Это уже веками проверено. Квартира - это материальный объект, в отличие от депозита в Сбербанке. Лучше уж в золото, чем в депозит.
Что то вы оптимист какой то. Дети да, золото - вероятно. Ну, а квартирку могут и отобрать, ведь еще 20 лет назад частной собственности не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
13.11.12 11:19Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
В ответ на:
В ответ на: Цифры ближе к 5%. 7-10% это если сдавать посуточно с большим гемороем.
Двушка в городке (щ, шлюз, ельцовка) - от 15000. Можно угадать за 10000, но если повезет с другом хозяином. 15000 - стандартно. Примеров личных море. Двушка там же стоит от 2-2,5 лям.
Коммунальные платежи и текущий ремонт посчитали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50409
13.11.12 11:23Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Developer
Коммунальные платежи и текущий ремонт посчитали?
_____________________

Туда же возможные затопления соседей, порчу или утрату имущества. Плюс возможные репутационные риски, а то и контакты с органами, если будет иметь место субаренда под неблаговидные цели.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 11:29Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Developer
В ответ на: Коммунальные платежи и текущий ремонт посчитали?
про еще одну квартиру распишу
купили в 1999г, сдавали в общей сложности лет 8, наверное.
Цена квартиры с 240тыс до 1,6 млн, может подороже
сдача в аренду, если размазать на все года в среднем по 5 тыс (чистых, с вычетом коммуналки) получится *8*12=480тыс.
Квартира убитая уже конечно, ремонт мы не делали сами ни разу, но и на нее есть свой клиент (хрущ, в центре). На эти деньги я получила свое первое высшее (родители мало зарабатывали, тяжело платить было) и доп доход для покупки в ипотеку второй.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.12 11:47Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
В ответ на: А до 1 % (и больше) ставку поднимут очень нескоро (если вообще поднимут).
Не совсем понятно, на чем основан такой оптимизм. У меня впечатление, что "налоги как на Западе" - сегодня наипервейшая задача государства. Это еще перед выборами было явственно озвучено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: