Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Пенсия !? а нужна ли она ?

Печать RSS Деревом

Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50412
11.11.12 14:50Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя La_Fayette
Когда введут налог на имущество аренда тоже подорожает.
________________________

Нет, цены на недвижимость упадут.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50412
11.11.12 14:54Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Intejer
Цены рыночные. Нужна будет жилплощадь - арендатор раскошелится.
_______________________

Что вам арендатор - совсем уж идиот? Если придется еще больше раскошеливаться, он лучше возьмет ипотеку. Хотя уже и сейчас ежемесячные выплаты по ипотеке за 55 кв. в 1,5 раза ниже, чем арендная плата за тот же объект: все плюсы ипотеки налицо.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18553
11.11.12 16:16Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
Как раз на днях занималась таким подсчётом.
Пусть хорошая 2-шка с ремонтом стоит 3300тр (2800 новостройка-голые стены + 500 на ремонт).
Аренда в месяц- 20тр.
Разложим 20=17+3, где 3 - комм. платежи по квартире (жить в своей - их всё равно платить).
17000р. при нынешних ставках - ежемесячный платеж примерно с кредита 1100тр. (на 10 лет).
Умножаем, что надо в ипотеку не 1100тр, а в три раза больше (первоначальный взнос типа 0 )- получается примерно 50тр ежемесячного платежа.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
11.11.12 17:20Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя La_Fayette
В ответ на: Когда введут налог на имущество аренда тоже подорожает.
конечно а арендатор деньги возьмет, как Рабинович, из тумбочки

Показать скрытый текст
- рабинович, вы где деньги берете
- в тумбочке
- а в тумбочке они откуда
- жена кладёт
- а жена где берёт
- я ей даю
- ну а у вас они откуда
- да я же говорю: из тумбочки
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
11.11.12 17:46Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя YouBest
В ответ на: арендатор раскошелится
-------------------------
А если не с чего?
Когда таких арендаторов станет много, к собственникам придут швондеры...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50412
11.11.12 19:24Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя SteveR
Когда таких арендаторов станет много, к собственникам придут швондеры...
______________________

Приблизительно такой сценарий мы обсуждали на форуме 6 лет назад:
Приблизительный и, на мой взгляд, очевидный алгоритм:
Нет средств на содержание жилья, находящегося в собственности - принудительно-добровольная расприватизация - заключение договора социального найма - при невозможности оплачивать тариф по договору (который, естественно, будет периодически индексироваться) выселение в жилье для социально незащищенных слоев - далее по наклонной.
Все счастливы: состоятельные граждане платят по полной и рады, что нищих соседей поблизости больше нет и никто не отбирает мячики у их детей, нищим уже все равно.
Занавес.
Вторым актом вполне можно ожидать социального взрыва, в первом действии которого поотрывают бошки бывшим соседям и поотбирают не только мячики.

Вопрос о привязке величины налоговых платежей к величине арендной платы обсуждался тоже уже тогда.

И вот, не прошло и 6 лет, и вероятность именно такого сценария уже практически не вызывает сомнений у большинства : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.11.12 20:26Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя La_Fayette
В ответ на: А я купил ещё одну квартиру и сдаю её - это моя пенсия.
ожидаемо огрёб
главное: дикий налог - может быть и когда-нибудь, а дивиденды с квартиры - почти гарантированно и сейчас. А продать всегда можно. Хоть с дисконтом... Так хоть с вероятностью (неплохой) выигрыша, а с прорицательством раззорения из-за налогов - разве что моральное утешение неимеющим потенциальной причины разорения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
11.11.12 21:14Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Михаил_1
да есть у нас всё
не нужно везде искать классовую зависть
просто люди, которые занимаются инвестированием профессионально бывает иногда видят чуть дальше среднестатистического носа
ошибемся - ваше счастье
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.11.12 21:20Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
так профессиональное инвестирование - это одно. Тут масштабы выигрыша или потерь выше. А "подушечка безопасности" для рядового гражданина - несколько иное. Немного выиграть проще.
а счастье не моё - у меня такой "подушечки" нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
11.11.12 22:12Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Михаил_1
ну "подушечки" бывают самые разнообразные
например многие инвестируют в детей и весьма удачно инвестируют))))
или в себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
12.11.12 08:47Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
в детей более рискованно инвестировать. Детей не спросили, хотят ли они еще кого-то содержать помимо себя и своей семьи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zalan
guru
Сообщений: 4506
12.11.12 09:10Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
В ответ на: или вы думаете, что вас ждут в других странах с распростертыми объятиями?
мНЕ фиолетово НА ДРУГИЕ СТРАНЫ-ФРашка, гермашка и т.д. Рашка- это мое родное
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
La_Fayette
activist
Сообщений: 136
12.11.12 12:07Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя YouBest
Цены на аренду вроде бы завышены, но сейчас по крайней мере спрос опережает предложение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
La_Fayette
activist
Сообщений: 136
12.11.12 12:11Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя AliBaba
Говоря про пенсии, хочу сказать, что государство нас обманывало ВСЕГДА. Чтобы я поверил, что оно меня опять не обманет, нужно наверно лет 50. Но я скорее всего то тех времён не доживу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ZulLLus
member
Сообщений: 82
12.11.12 13:49Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя La_Fayette
А как нам жить без пенсии?
кто - то накопил уже на старость? у кого - то лежать деньги в банке?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
12.11.12 14:17Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя La_Fayette
В ответ на: Говоря про пенсии, хочу сказать, что государство нас обманывало ВСЕГДА.
Не всегда.

В царской России пенсию получали только чиновники, военные и т.п.

Остальные заранее знали, что государство им ничего платить не будет.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50412
12.11.12 14:53Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Docent
Государственное пенсионное обеспечение в прямом смысле, а не в современном понимании : )
Тоже своего рода корпоративный подход.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
213472
забанен
veteran
Сообщений: 1282
12.11.12 23:51Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя alladin
В ответ на:
В ответ на: А я купил ещё одну квартиру и сдаю её - это моя пенсия.
это будущий налог на имущество размером в пенсию
В качестве справки - пенсионеры в настоящее время законодательно освобождены от уплаты налога на имущество.
Нет, ни кто не спорит, с нашим государством нет ничего постоянного, сейчас освобождены, завтра обяжут, но тем не менее факт остаётся фактом.
Ну и вообще - даже если спрос (и цены) на аренду упадет в два раза, и даже если стоимость недвижимости рухнет в два раза (случится такой кризис), то поверьте я думаю, что уж лучше за 7,5 (а не за 15) сдавать свою запасную однокомнатную, или вообще продать ещё за миллион (а не за два), (поделите миллион на 10000 рублей в месяц, получите 8 лет более менее не голодной старости) чем жить на нашу гос пенсию в лихие (кризисные времена).
Или думаете, не стоит покупать такую доходную квартирку (две, три, пять) на старость лет, а вложиться всеми этими средствами в добровольное пенсионное страхование ПФР с твердой уверенностью в своей безбедной старости?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50412
13.11.12 08:32Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя 213472
не стоит покупать такую доходную квартирку (две, три, пять) на старость лет
_____________________

Ваши рассуждения хромают как раз в этом месте. Одна, оформленная на пенсионера, - легко, но малоэффективно. Больше - рискованно, хоть и заманчиво. В общем, всё как всегды: ниже рентабельность - выше стабильность, выше рентабельность - выше риски.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.11.12 08:38Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
В ответ на: Одна, оформленная на пенсионера, - легко, но малоэффективно.
Две, оформленные на двух пенсионеров - больше и не надо.
Вы опять витаете в каких-то нероссийских реалиях. При среднестатистической российской зарплате и среднестатистической же российкой стоимости квартиры - приобрести больше одной квартиры на человека, конечно же заманчиво, но малореально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50412
13.11.12 08:45Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя kosta
Предлагаю не углубляться в тему, кто и в каких сферах витает: неинформативно. Что по существу?
Продолжаете надеяться на то, что соотношение затрат (на приобретение и содержание объекта недвижимости, на легализацию арендного промысла и исполнение налоговых обязательств) и прибыли от сдачи в аренду будет продолжать оставаться в пользу последнего? Блажен, кто верует. Вектор изменился, что уже очевидно (а предпосылки четко считывались и более 6 лет назад). Вопрос времени.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
213472
забанен
veteran
Сообщений: 1282
13.11.12 08:52Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
А давайте без полемики... Зачем разводить эти теоретические выкладки про соотношение затрат и т.п.
Представьте (тьфу тьфу тьфу) что Вы сегодня ушли на пенсию, Вам как лучше было бы - получить через месяц свою пенсию (свои законные 6000 от государства), или завтра 15000 за аренду + через месяц 6000 от государства, итого 21000 в месяц.
Что лучше?
У нас что ближайшие годы отменят право собственности на недвижимость, а пенсии поднимут в 10 раз?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 08:55Ответ на сообщение Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя AliBaba
В ответ на: это будущий налог на имущество размером в пенсию
когда налог введут неизвестно, через 20 лет, или падишах умрет, или ишак сдохнет.
Поэтому я точно также считаю, что лучше своб квартиру вторую, третью сдавать, а на доходы жить, и не в России. На крайней случай всегда можно или продать, или детямоставить.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.11.12 08:55Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
Ну это кому как видится. Пока что не вектор изменился, а лишь появились предпосылки к его изменению. И то пока не сдвигающие положения. Я бы сказал, что за шесть лет воз практически не сдвинулся.
Аренда за год отбивает примерно 7-10 % стоимости квартиры. Где-то и больше. Что в подавляющем большинстве случаев с лихвой перекрывает возможные варианты налога на недвижимость.
Основной вопрос лишь в стоимости легализации аренды. НО... Зуб даю, что патент на 60 тыс останется прерогативой Москвы. В регионах стоимость будет либо меньше, либо уйдут в декларации по 13 %.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
13.11.12 09:01Ответ на сообщение Re: Пенсия !? а нужна ли она ? пользователя Ундинa
В ответ на: Когда введут налог на имущество аренда тоже подорожает.
________________________

Нет, цены на недвижимость упадут.
а с чего им сильно падать? цены могут упасть только в том случае, если народу предложат более выгодно инвестировать свои деньги, например в промышленность, что в нашей стране утопия.
Или при предоставлении нуждающимся социального жилья, которого сейчас нет и в обозримом будущем не будет для всех желающих.
А все эти налоги, кризисы и тд в лучшем случае дадут просадку цены в пределах погрешности или просто сократится колиечство сделок. А квартиры как будут для большинства недоступными, так ими и останутся.
Но эта правильно, только для больших городов, где есть работа. Маленькие поселки с градоообразующим предприятием - это совсем другая история.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: