Мобильная версия форумов
Открыть
Погода: -3°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Внимание всех родителей !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    безопасная форма заявления

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    в случае , если Вы дали "опасное" согласие -

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    образец отзыва согласия на сбор и обработку пд -

    Выше нас - только звёзды !

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13701

    Вы сами-то это согласие видели? А "электронный дневник" видели? Работали с ним? Знаете механизм его работы, методы разграничения прав доступа, протоколы шифрования и так далее?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • junior

    Сообщений: 10

    Сбор персональных данных вещь, конечно, с двойным дном, хотя связи с трансплантологией не вижу.
    Но тут ничего не поделаешь, мир меняется, населённость увеличивается, развитие технологий приводит к тому, что один человек может представлять реальную угрозу безопасности общества.
    Поэтому весь мир (не только Россия кстати) идет по пути "ограничения свободы" граждан: сбор и хранение информации, видеонаблюдение, персонификация и т.д. Никуда не денешься, если хочешь жить в мегаполисе и пользоваться благами цивилизации.
    И всеобщая чипизация, на мой взгляд, вопрос времени. Государству надо как-то сохранять контроль на цивилизацией, которая становится всё более хрупкой и уязвимой.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    На Ваши вопросы по электронному дневнику . 1.это - коммерческая программа , где обозначены интересы конкретных игроков по продаже планшетов и ПО. 2.Есть возражения психологов , которые считают , что присутствует усиление тотального контроля за детьми и , главное, приучение детей к этому контролю. "Следующим этапом тогда - чип в ухо и вебкам на лоб ? " ,- спрашивают проницательные родители..3. "ЭД" , как коммерческая программа ищет партнёров.. Может , напр. , "найти" тур.фирму , которая проведет викторину и победители (подобранные по персонал. данным) поедут в тур.поездку , где "случайно" попав в ДТП , попадут под нож потрошителей.. 4. о шифровании и проч. - как наивно это , немыслимое дело - целую дип.почту США украли в электронном виде ,дело Вики.. 5. Я - "за" присутствие "цифры" в общественной и школьной жизни (напр., дистанцион. обучение) , но без нарушения прав детей и без вторжения в частную жизнь семьи.

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    О всеобщей чипизации - неужели изобрели чипы , устойчивые к эл. разряду ? - напр. , к действию эл.шокера ?

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    кто не знаком с электронным дневником - см. http://company.dnevnik.ru/functions/diary/

    Выше нас - только звёзды !

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13701

    В ответ на: 1.это - коммерческая программа , где обозначены интересы конкретных игроков по продаже планшетов и ПО.
    Бред. По вашей же ссылке (это, кстати, откуда такое?) указано, что данное ПО бесплатно. Так как данное ПО работает через браузер - о пропихивании интересов производителей какого-либо определенного ПО или апппаратного обеспечения речи идти не может.
    В ответ на: 2.Есть возражения психологов , которые считают , что присутствует усиление тотального контроля за детьми и , главное, приучение детей к этому контролю.
    Бред. Простой дневник чем настолько сильно отличается? Тем, что из него можно листочек с двойкой выдрать? :миг:Или, может быть, детям мобильники нельзя давать - это же контроль тотальный!
    В ответ на: 3. "ЭД" , как коммерческая программа ищет партнёров.. Может , напр. , "найти" тур.фирму , которая проведет викторину и победители (подобранные по персонал. данным) поедут в тур.поездку , где "случайно" попав в ДТП , попадут под нож потрошителей.
    Бред болезненный. Вам уже неоднократно указывалось на то, что понятие "черный трансплантолог" - порождение воспаленного воображения желтой журналистики. ПД о состоянии здоровья в школе никогда не собираются в объеме, позволяющем сколько-нибудь точно сделать вывод о пригодности того или иного человека в качестве донора для трансплантации - это тупо не нужно. То, что собирается и контролируется - динамика изменения роста, веса, осанки, остроты зрения... Плюс - история прививок, заболеваний, травм. Информация о состоянии здоровья никогда не валяется в общем доступе - даже для ученика эта информация закрыта, да и родителям выдается только по требованию. Поставьте простой эксперимент. Зайдите в свою поликлинику и попробуйте взять свою медицинскую карту.
    В ответ на: 4. о шифровании и проч. - как наивно это , немыслимое дело - целую дип.почту США украли в электронном виде ,дело Вики.
    Бред. "Важной особенностью Дневник.ру является гарантия безопасности хранения и использования данных для образовательных учреждений, засвидетельствованная стандартом К2 согласно ФЗ-152 «О персональных данных»." (вообще-то К4 должно быть). Любая утечка информации при нормально организованном ограничении доступов происходит только посредством слива "изнутри". В смысле "есть инсайдер, который и организовывает слив" - вот только в данном случае с инсайдерами напряженка. А что там слили из дип.почты... Подтвердить или опровергнуть достоверность информации, содержащейся в переписке, может только ее владелец.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Здесь легко выйти за тему топика , если заняться аргументацией . Понятно и то , что "если нельзя опровергнуть , то следует отрицать". 1. откуда такое , спрашиваете Вы . Из Яндекс.Поиск , из Сети. В том примере - ссылке о шк. дневнике можно найти все ответы на Ваши вопросы о коммерции , о партнерах и т.д. .2 -пропускаю. 3. в предлагаемом родителям заявлении не запрещена трансграничная передача сведений , что облегчает задачу и работу зарубежным банкам донорских органов по своим базам и мониторингу. Доноров не только "везут" к пациенту , но и организуют "туризм" для таких пациентов в страну проживания донора для операции..Поэтому и предлагается безопасная форма заявления в этом топике.. 4. об утечке баз данных - еще не забылись продажи дисков с базами данных ГАИ , ФНС на базарах и киосках..

    Выше нас - только звёзды !

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13701

    Еще раз. Для вас специально. Объем собираемых данных в принципе не позволит получить хоть какую-то информацию о потенциальной возможности не то, что донорства - с большим трудом можно указать группу здоровья по физкультуре.
    Более того. Никому даже в голову не придет так извращаться и собирать настолько большой объем - это а) долго, б) очень дорого, в) бессмысленно.
    Далее, о трансграничной передаче:
    3 пункт 12 статьи ФЗ №152 с комментариями:

    «Трансграничная передача персональных данных на территории иностранных государств, не обеспечивающих адекватной защиты прав субъектов персональных данных, может осуществляться в случаях:

    1) наличия согласия в письменной форме субъекта персональных данных; (тут все понятно)

    2) предусмотренных международными договорами Российской Федерации по вопросам выдачи виз, а также международными договорами Российской Федерации об оказании правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам; (Если Интерполу необходима информация о международном преступнике, то согласие с преступника никто не попросит)

    3) предусмотренных федеральными законами, если это необходимо в целях защиты основ конституционного строя Российской Федерации, обеспечения обороны страны и безопасности государства; (тут тоже все понятно)

    4) исполнения договора, стороной которого является субъект персональных данных; (если вы решили съездить на охоту, куда-нибудь в африку, то у туристической фирмы должны быть основания забронировать для вас гостиницу, купить авиабилеты…)

    5) защиты жизни, здоровья, иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных или других лиц при невозможности получения согласия в письменной форме субъекта персональных данных.» (если субъект попал автокатастрофу в Египте и необходимо срочное переливание крови, то просить с него разрешение на пересылку данных из российской больницы, мягко говоря глупо)

    Анализируя вышесказанное, единственным способом для большинства операторов выполнить требования 12 статьи – это получение согласия субъекта ПДн в письменной форме.

    Отсюда очень простой вывод: просто так передача ПДн произойти не может. Ее никто не имеет права передавать без разрешения ни турагентству, ни зарубежным клиникам - НИКОМУ. Особое опасение вызывает раздел 5 - но тут все просто, если подумать головой.
    Далее. Базы ГАИ, ФНС и так далее. По последней, встреченной мной, базе ГАИ (2002 или около того года) машинка, которую мы продали в 1992 году числилась все еще нашей... По базе ФНС я являлся директором какой-то шарашкиной конторы, причем мой визит в ФНС проставил все палки у Ы - лажа все эти диски.

    В вашей же ссылке (хотя на территории Новосибирска используется другая система ЭД - но в данном моменте они однотипны) указана сертификация ФСТЭК. почитайте на досуге, что такое эта самая сертификация и каким требованиям должен отвечать продукт, подлежащий такой сертификации.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Так всегда в России хотят как лучше , а получается - как всегда.. Лучше перебдеть , чем дождаться , когда используют и поимеют .. Остаётся выразить пожелание , чтобы на этот раз всё получилось по букве..

    Выше нас - только звёзды !

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13701

    ФЗ о ПДн в РФ действует с 2011 года и обязателен к применению абсолютно всеми операторами ПДн.
    В качестве простого примера я еще раз посоветую попробовать взять в поликлинике СВОЮ мед.карту:улыб:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 1147

    я по тв могу только фильмы смотреть.
    а когда дело касается политики - все они готовы за деньги все, что угодно показывать.

  • veteran

    Сообщений: 1147

    Я, кстати, припоминаю как несколько лет назад решили ввести ИНН. Вот крику-то было!
    Какие-то православные обнаружили в штрих-коде цифру 666, было заявлено, что ИНН - число дьявола, что нам всем хотят дать номер, что бы мы обезличились и нас можно было использовать как... (доноров) ...
    Ничего не напоминает?

  • veteran

    Сообщений: 2772

    "..все они готовы за деньги все , что угодно показывать . ", сообщаете Вы . А сколько миллиардер отвалит за свою жизнь , если без пересадки органа ему никак ?

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    все-таки разница есть : штрихкод без разрешения наносят , а сбор ПД Вы сами , собственноручно разрешаете..

    Выше нас - только звёзды !

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13701

    вы уверены, что это самый сферический миллиардер в вакууме будет настолько идиот, что согласится на криминальную трансплантацию? (И да, я уже неоднократно утверждал со ссылкой на ведущих ученых - трансплантологов, что как такового "черного рынка органов" не существует).

    Пересадка органа - это не пломбу в зуб влепить. Донор подбирается предельно тщательно и все равно реципиент потом вынужден иммунодепрессанты жрать пачками, чтобы не произошло отторжения. Даже костный мозг - уж на что относительно простая и относительно безопасная пересадка - и то не всем, не от всех и не в любой ситуации пересадить могут.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Ответ на Ваше интересный пост , к сожелению , за пределами темы . Даже океанический лайнер такой есть..

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    В ответ на: я по тв могу только фильмы смотреть.
    а когда дело касается политики - все они готовы за деньги все, что угодно показывать.
    -Когда дело касается денег , то органы опеки могут отказать в усыновлении родственникам , при этом подписи об отказе родственников будут подделаны.. В этой ситуации отсутствие согласия на трансграничную передачу ПД может дать хоть какой - то шанс. Свежий пример , новый поворот в деле Димы Яковлева : "Подписи в деле Димы Яковлева были подделаны " - http://lifenews.ru/news/108916

    Выше нас - только звёзды !

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: А что вы так за внутренние органы схватились? Зачем они вам после смерти?
    "Унесу с собой в могилу, отдам червям покушать..."
    Чем хуже спасти чью-то жизнь?
    У нас детки умирают, ибо не могут в России трансплантацию сделать, а вывозится за границу на лечение капля в море.
    Вы в их глаза посмотрите, ставните с червячком... Кого жальче станет?
    В Косово вполне здоровых людей разбирали на запчасти. Да и сейчас... кто его знает что там албанское отмороженное мафиозное государство делает.
    Ну а поскольку кому-то из богатеньких буратин внезапно может понадобиться почка вашего дитяти, сколько будет стоить ваша безпечность вам в итоге? Очень дорого.
    Сегодня они собирают элементарные данные, завтра продвинут более подробные анкеты. "Лягушку нужно уметь правильно сварить".

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • veteran

    Сообщений: 1147

    Я не знаю всей истории в деталях. Но я знаю, что его мать отказалась от старшей дочери в роддоме. И от Димы она отказалась в роддоме. Причем бабушка позиционируется как "нормальный человек".
    Вот у меня вопрос - у нормальных людей дети бросают своих детей массово в детских домах? (я уж не спрашиваю кто там был отец и о чем он думал). (не оправдываю американцев, просто хочу акцентировать внимание на изначальной проблеме).

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Родным Димы Яковлева отказали в опеке над ребёнком . http://lifenews.ru/news/108813

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Об изначальной проблеме..

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 8791

    школота, причем здесь едро и 91-99? за последние несколько лет, тот же сельхоз давно перепрыгнул времена СССР.

  • veteran

    Сообщений: 1147

    В ответ на: Родным Димы Яковлева отказали в опеке над ребёнком . http://lifenews.ru/news/108813
    я знаю, что его мать отказалась от старшей дочери в роддоме. И от Димы она отказалась в роддоме. Причем бабушка (те самые "родные") позиционируется как "нормальный человек".
    Вот у меня вопрос - у нормальных людей дети бросают своих детей массово в родильном доме (я уж не спрашиваю кто там был отец и о чем он думал).

    Исправлено пользователем zvc (29.12.12 05:44)

  • veteran

    Сообщений: 1100

    да никогда вот так, по сообщениям СМИ со стороны не скажешь, кто там нормлаьный, а кто нет. кто адекват, а кто нет. СМИ показывают все так, чтобы логичным ыло принятие нужных законов

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Вот у меня вопрос - у нормальных людей дети бросают своих детей массово в родильном доме
    Увы, бывает всякое. Или Вы считаете, что только в книжках у Тарасов иногда вырастают Андрии?

    Caveant consules!

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Создаётся впечатление , что Вы не знакомились с инфой по ссылкам . Там речь идёт о двух бабушках : 1-я бабушка -инвалид по зрению ; 2-я бабушка -социально активная ,она вырастила 5 (!) своих дочерей и племянника - отца Димы , удочерила сестру Димы , ей уже 8 лет и всё -ОК ..И она пыталась усыновить Диму , но органы опеки ей отказали :мол , старая - 58 лет ! - и пригрозили отобрать удочерённую , если бабушка не оставит вопрос усыновления Димы , вероятно процесс продажи Димы пендосам был в активной фазе..з.ы. а 60-летний психопат Кикиморов удочерил - отсурогатил без проблем.. Кстати брат Димы (инфа из СМИ) усыновлён в Израиле, было даже фото.. В данной истории - невестка , мама Димы моральный деградант , почему отец Димы не признал отцовства по Диме .. там скрины по последней ссылке.

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    В ответ на: школота, причем здесь едро и 91-99? за последние несколько лет, тот же сельхоз давно перепрыгнул времена СССР.
    именно в этот период узаконено частное владение недрами вопреки мировой капиталистич. практике , а значит и рента за недропользование . Если бы Дима жил в Норвегии , то факту рождения Димы его родители получили квартиру бесплатно , все могли получить бесплатно хорошую медицинск. помощь и бесплатное высш. образование - все за нефтянку Норвегии ..Про Арабские Эмираты -вообще сказка ..А едро - гарант , что в России так не будет ..

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Опять о Персональных Данных , к которым относится и личное фото ребёнка . На центральном канале ТВ известный адвокат в своем интервью по делу Димы Яковлева между прочим заявил , что усыновители за симпатичных и светленьких (европейской внешности) платят больше ..Так что не разрешить трансграничную передачу ПД , в т.ч. личное фото , очень актуально..

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: Если бы Дима жил в Норвегии , то факту рождения Димы его родители получили квартиру бесплатно , все могли получить бесплатно хорошую медицинск. помощь и бесплатное высш. образование - все за нефтянку Норвегии .
    В Норвегии:
    а)При рождении ребёнка не выдают бесплатные квартиры.Там есть такие же "подъемные" как у нас при рождении второго ребенка.По моему даже сумма меньше нашей.
    б)Нет бесплатной медицины .Есть система страхования.Пусть и не такая затратная как в остальной Европе.Попробуйте вылечить зубы,поймёте всё сразу.Хотя конечно,в плане хирургии например, Норвегия просто эталон.
    в)Высшее образование практически бесплатно.
    У нас кстати тоже.


    Сравнивать Норвегию и Россию некорректно.

    Sooner or later we all gotta die

    Исправлено пользователем france (30.12.12 06:15)

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Сравнение России с Норвегией корректно по общим признакам : северные страны и нефтедобывающие .Я склонен доверять высококомпетентному мнению о здравохранении и соц. защите в Норвегии научно- медицинскому журналу РОСМЕДПОРТАЛ.КОМ ,см. скрины из статьи (протезирование зубов бесплатно даже , блин..) -

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    ещё скрины по Норвегии -

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: см. скрины из статьи (протезирование зубов бесплатно даже , блин..) -
    Зачем мне скрины?Я лично лечил зуб в Норвегии.В частной стоматологии.Думаете её открыли для приезжающих францев?
    Дети и старики льготники.Остальные лечат за пенгерь.

    Sooner or later we all gotta die

  • veteran

    Сообщений: 2772

    там и сказано , что для тех , кто на ПМЖ.

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: там и сказано , что для тех , кто на ПМЖ.
    Повторяю.Стоматология в Норвегии такая же как в России.Дети и пенсионеры -льготы.Для всех остальных через бабло.

    Всех с Новым Годом! :dedsneg:

    Sooner or later we all gotta die

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Попробуйте убедить авторов -

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: Попробуйте убедить авторов -
    Вы были в стране фьордов?

    Sooner or later we all gotta die

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Эксперты МГУ вскрыли глобальную сеть торговли детьми http://3rm.info/32348-eksperti-mgu-vskryli-globalnuyu-set-torgovli-detmi.html

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Возможны новые угрозы - см. скрины с сайта http://3rm.info/

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (02.02.13 23:40)

Записей на странице:

Перейти в форум