Погода: +18°C
  • Сейчас по пятому каналу в новостях сообщили, что в Белоруссии представлен законопроект, по которому человек получивший травму в нетрезвом состоянии должен сам оплачивать своё лечение. Как Вам такое предложение?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • в РеФе по факту так и есть, т.е. у нас бесплатная и эффективная медицина только в "отчётах".

  • В ответ на: Как Вам такое предложение?
    Считаю, что вполне укладывается в "мейнстрим" нынешних реформ. Это когда власть занимается только собирательством лавэ и охотой на уклоняющихся, а граждане обеспечивают себя сами:
    - сами себя защищают
    - сами себя лечат
    - сами учат своих детей
    - сами чинят проржавевшие трубы в подвале
    - сами оплачивают всяких там негров-футболистов
    - сами создают себе рабочие места
    итд.

  • В ответ на: В РеФе по факту так и есть, т.е. у нас бесплатная и эффективная медицина только в "отчётах".
    Ну, это не правда.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Считаю, что вполне укладывается в "мейнстрим" нынешних реформ. Это когда власть занимается только собирательством лавэ и охотой на уклоняющихся, а граждане обеспечивают себя сами...
    Во-первых речь о Белорусси, во-вторых с какого перепуга деньги из фонда ОМС должны идти на лечение человека травмировавшегося по пьяни, не лучше ли эти деньги направить на лечение стариков и детей?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: с какого перепуга деньги из фонда ОМС должны идти на лечение человека травмировавшегося по пьяни, не лучше ли эти деньги направить на лечение стариков и детей?
    В таком случае "примерьте на себя". Допустим у Вас родился правнук и слегка выпив по этому поводу, получили травму. "Должен ли джентльмен" платить в этом случае?
    В ответ на: не лучше ли эти деньги направить на лечение стариков и детей?
    Я вот лет этак пять пытаюсь (абсолютно бесполезно) донести до Вас одну мысль: " Экономика РФ это - бочка с дыркой около дна, сколько в бочку не вливай, уровень всегда будет один и тот же". Т.е. никаким старикам и детям эти деньги не достанутся. Они получат ровно столько, сколько им "отмерили", не более, ну хоть завливайся в "бочку".

  • В ответ на: Я вот лет этак пять пытаюсь (абсолютно бесполезно) донести до Вас одну мысль: " Экономика РФ это - бочка с дыркой около дна, сколько в бочку не вливай, уровень всегда будет один и тот же". Т.е. никаким старикам и детям эти деньги не достанутся. Они получат ровно столько, сколько им "отмерили", не более, ну хоть завливайся в "бочку".
    :respect: Совершенно верно сформулировано.
    Трудно себе представить,что ещё есть люди с высшим образованием:хммм:, которым это истина неподвластна.

    Каждый киосык, кафе, магазин –
    завтра,стать может,могильником:-((
    руки хозяев, торчат из руин,
    звуки Шопена с мобильников.
    ___
    Фредерик Шопен.Sonata No.2 in B flat minor Op.35:III Marche Funèbre

  • В ответ на: Они получат ровно столько, сколько им "отмерили.
    А как должно быть?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Допустим у Вас родился правнук и слегка выпив по этому поводу, получили травму.
    Да вопрос то не простой. С одной стороны алкаш по своему пьянству наживает инвалидность и сидит на бюджетной пенсии, с другой стороны действительно слегка выпивший человек падает на покрытом гололедом тротуаре потому что тротуар вовремя не почистили или не посыпали песком. Сложный вопрос. Емнип в советские времена больничный лист по травме полученной в нетрезвом состоянии не оплачивался.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Они получат ровно столько, сколько им "отмерили", не более, ну хоть завливайся в "бочку".
    Если на ОМС отмеряна опредлённая сумма, и от этой суммы отключить какую-то часть потребителей, то вся сумма распределится между оставшимися потребителями.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А как должно быть?
    Дырку, заботливо просверленную теми, кто потребляет "вливания" надо заткнуть, тогда и старикам с детьми хватит на хлеб с маслом и икрой. Правда прихлебаи сверху черпать начнут, но это уже не будет столь много и так удобно им.

  • Все равно все получат столько, сколько им отмерили.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: то вся сумма распределится между оставшимися потребителями.
    Примеры реальные есть?

  • В ответ на: в советские времена больничный лист по травме полученной в нетрезвом состоянии не оплачивался.
    Проконсультировался, вы - передёрнули. Т.е. надо быть в хлам пьяным в Союзе, чтобы не оплатили больничный, а не после рюмки коньяка поскользнулся.

  • В ответ на: Примеры реальные есть?
    Такова логика.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Все равно все получат столько, сколько им отмерили.
    Да почему же?

  • А как иначе? Только мера может быть разной - побольше или поменьше.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: во-вторых с какого перепуга деньги из фонда ОМС должны идти на лечение человека травмировавшегося по пьяни, не лучше ли эти деньги направить на лечение стариков и детей?
    Учитывая, что в РФ граница "трезвый"/"пьяный" проходит по уровню 0,0 промилле, травмироваться в трезвом состоянии можно будет только имея хорошее знакомство с травматологом. Ну или, оказав ему знак внимания в банкнотах банка России. :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: у нас бесплатная и эффективная медицина только в "отчётах".
    --------------------------
    Ну, это не правда.
    Первый же инсульт Вас убедит в Вашей непровоте (конечно, если оставшаяся церебральная активность позволит Вам это осознать). :not_i:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Первый же инсульт Вас убедит в Вашей непровоте...
    В Вашей неправоте меня убеждает инфаркт моей мамы, когда её лечили абсолютно бесплатно в городской больнице.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Учитывая, что в РФ граница "трезвый"/"пьяный" проходит по уровню 0,0 промилле, травмироваться в трезвом состоянии можно будет только имея хорошее знакомство с травматологом. Ну или, оказав ему знак внимания в банкнотах банка России. :злорадство:
    Уж не хотите ли Вы сказать, что абсолютно трезвый человек ни при каких обстоятельствах никак не сможет получить травму?

    Я Вас понял именно так.


    ___________Добавление После Написанного:

    Прямо над моим сообщением висит сообщение Интеджера.

    Уж не хотите ли Вы сказать, что инфаркт у его матери случился в состоянии алкогольного опьянения?

    Ваше сообщение можно понять именно ТАК !

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (28.01.13 21:01)

  • В ответ на: Первый же инсульт Вас убедит...
    Ваш?! :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (28.01.13 21:01)

  • Я хочу сказать, что по нашим законам невозможно быть трезвым. ("закон о ноль промилле" погуглите).

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Уж не хотите ли Вы сказать, что инфаркт у его матери случился в состоянии алкогольного опьянения?
    Поскольку, C2H5OH в организме живого человека отсутствовать не может, согласно нашим законам это безусловно так.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: ("закон о ноль промилле" погуглите).
    Выпадает много бреда наподобие Вашего. И что?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • вся суть в словах слегка выпил. Если слегка то вероятность получить травуму оооочень маленькая.
    А если ужрался по поводу рождеия внука и поломал лапу то... получи алкаш гранату.

  • В ответ на: И что?
    Не знаю, как у Вас в Барнауле, а у нас намедни был сильнейший гололёд. Представьте (чисто гипотетически), пошли Вы после принятия нового замечательного закона утречком по гололёду в булочную ну и подскользнувшись, повредили что-нибудь в своём организме. Поскольку, лечение нетрезвых граждан ОМС теперича не покрывает, первое что делает травмотолог? Праавильно, проверяет трезвы ли Вы. Даже трезвый человек с сотрясением мозга тест на касание кончика носа с закрытыми глазами может не пройти. Даже трезвый человек с вывихом/растяжением/переломом тесты с приседанием/хождением по прямой может не пройти. Остаётся что? Измерение уровня алкоголя в крови. Если прибор покажет не 0, значит, Вы нетрезвы и должны своё лечение оплачивать из своего карманы (а то, что Вы/Ваш работодатель отдавали в ФМС, пойдёт футболистам "Зенита", им нужнее :злорадство: ). Почему прибор может показать ненулевое значение, хотя крайнюю рюмку водки/бокал вина Вы выпили в новогоднюю ночь? 1) Прибор обладает погрешностью и 2) В крови присутствует эндогенный (образующийся в процессе обмена веществ) алкоголь.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • да достаточно спиртосодержащее лекарство принять. Или кваса выпить. Такие выветривается быстро, конечно, но тем не менее.
    Но, 0 промилле относится не к законодательству вообще, а конкретно к "автомобильной" части КОАПП. Так что для нового закона и новые нормы, по идее, могут разработать.

    По теме более логично иное - получил заболевание в следствие вредной привычки - получи доп.проблемы. Ну, т.е. не потакать лечению цирроза печени у алкоголика, рака лёгких или гортани у курильщика...

  • В ответ на: Но, 0 промилле относится не к законодательству вообще, а конкретно к "автомобильной" части КОАПП. Так что для нового закона и новые нормы, по идее, могут разработать.
    У водителей метаболизм другой, что ли? :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • у водителей "сфера ответственности" другая.

  • Ну, например, web-страница.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Что Вы хотели сказать этой ссылкой?

  • Для того, чтобы натворить дел необязательно быть за рулём. Объяснять НЕРЕАЛЬНЫЕ требования к водителям "сферой ответственности" нельзя.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Не понимаю, чего Вы от меня хотите.
    Я всего лишь написал, что 0 промилле относится к "автомобильным" статьям КОАПП.
    Наверняка в УК какие-то другие "нормативы".
    Так же и для нововведений - совсем не обязательно примут "автомобильные" нормы.
    Вот и всё. Я всего лишь попытался сформулировать "формальную точку зрения".

  • В отношении водителей приняты дурацкие с точки зрения
    1) измерительной техники
    2) медицины
    законодательные нормы. Что даёт Вам надежду, что в отношении всех прочих возобладает здравый смысл?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Я сказал только то, что сказал.
    Повторюсь:
    "Но, 0 промилле относится не к законодательству вообще, а конкретно к "автомобильной" части КОАПП. Так что для нового закона и новые нормы, по идее, могут разработать."
    то же самое вынужденно другими словами:
    "Я всего лишь написал, что 0 промилле относится к "автомобильным" статьям КОАПП.
    Наверняка в УК какие-то другие "нормативы".
    Так же и для нововведений - совсем не обязательно примут "автомобильные" нормы."
    Всё.
    Ни о какой надежде я больше ничего не писал.

  • А вообще, я согласен с Градусом/Казановой, что идёт очередной этап большого хапка, и все шумихи по поводу "нольпромилле", педофилов, "пусьриоты vs потриоты", сирот, геев, и, вот теперь, "здравоохранение - только здоровым" - в общем-то, отвлечение внимания от процесса отрезания очередных ломтей от остатков батона салями. Людей только жалко.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • ННП
    Кстати, как сейчас

  • Тут речь об оплате больничного. А сотрудник органов зондирует тему "как бы заставить платить за лечение из своего кармана".

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • да я прочитал о чём речь. Я-ж и говорю - "как сейчас". В основном имел в виду определение состояния алк.опьянения.
    А "сотрудник органов" - это беларусские инициаторы, журналист или топикстартер?

  • В ответ на: В отношении водителей приняты дурацкие с точки зрения
    1) измерительной техники
    2) медицины
    законодательные нормы.
    Сейчас вижу, что по сути Вы правы, а я погорячился.

    Но согласитесь, что вот здесь:
    В ответ на: по нашим законам невозможно быть трезвым.
    Вы тоже погорячились.

    Либо Вам придётся предоставить статистические данные, о том что после принятия пресловутого закона ни одно из проводившихся обследований не дало результат «Ноль промилей»?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (28.01.13 23:43)

  • В ответ на: Если слегка то вероятность получить травуму оооочень маленькая.
    Заблуждение. При нынешнем гололёде никто не гарантирован, да к тому же сосульки, падающие с крыш не выбирают трезвых или выпивших, не говоря уже о происшествиях с пешеходами на дорогах, короче много случаев бывает, не желаю никому, чтобы такое произошло. А тенденция нашего гос-ва не платить гражданам под разными предлогами прослеживается очень чётко, и это только начало.

  • Не, ну в случае так сказать случая проводить осведетельствование на трезвость. Только не чтобы как у водителей там ноль, а допустим было бы там три или пять этих самых.

  • А разве мы лечение и так не оплачиваем из своего кармана :)? Или те деньги, который отчисляются с наших зарплат в ФМС - это уже не считается :)?

    По сути, речь идет о двойной оплате: первый раз ты оплатил - отчисляя деньги в ФМС, а второй раз - еще раз, за то же самое.

    Ну и, как само собой разумеющееся, это оплата лекарств... ну. если вас все еще интересует те, которые лечат, а не те, которые остались:улыб:

  • В ответ на: Проконсультировался, вы - передёрнули. Т.е.
    Ничего подобного, если врач установит нетрезвое состояние - больничный не оплачивали. С рюмки коньяка никто не заметит не трезвого состояния. Вы, как медик должны знать сколько времени требуется для того, чтобы в крови не осталось заметного количества алкоголя, от рюмки коньяка - это достаточно быстро.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Поскольку, лечение нетрезвых граждан ОМС теперича не покрывает...
    С чего Вы взяли? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Сейчас по пятому каналу в новостях сообщили, что в Белоруссии представлен законопроект, по которому человек получивший травму в нетрезвом состоянии должен сам оплачивать своё лечение. Как Вам такое предложение?
    я за.) ибо алкаши сами виноваты в своих травмах. еще и дебилы дорогу постоянно перебегают непонятно как.. прям под колеса иногда лезут.

  • В ответ на: в РеФе по факту так и есть, т.е. у нас бесплатная и эффективная медицина только в "отчётах".
    Полагаете платная лучше? Из личного опыта: НЕТ! :not_i:

  • у бабушки был инсульт, скорая приехала, отвезла в больницу, откачали При инсульте надо быстро в больницу доставить - решающий фактор, а так и платная не поможет

  • вот и жаль, что даже платная такая(((

Записей на странице:

Перейти в форум