Погода: -12°C
  • В единый для всех день, 20 октября, перед началом зимнего сезона, тысячи сторонников гуманной моды выйдут на улицы городов России, чтобы сказать «Нет!» убийству животных ради производства меховой одежды. Жестокая отрасль, живущая за счет нелепого обывательского желания обрести мнимую элитарность, ежегодно уносит жизни более 100 млн. живых созданий, кроме того, из за токсичности технологии изготовления, наносит вред экологии, в виде опасных отходов, и самому владельцу.

  • Вы, граждане зоозащитнички, попробуйте наехать на тех, кто в кожаных куртках ходит. Из толстой такой кожи.
    Ну и где-нибудь в районе 10-х чисел января прогуляйтесь по улице в одежде не из меха/шерсти/пуха/кожи.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Да, легко!
    Новые технологии позволяют создать одежду более тёплую, лёгкую, удобную

  • >Да, легко!

    Вот и ходите, кто ж Вам запрещает.
    Каждый, как известно, выбирает по себе...

    ЗЫ: против сапог из натуралки тоже возражаете :спок:

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • А пуховики тоже идут в разрез с вашей идеологией ? Так то я тоже против шуб. Точнее шуб из редких животных. Точнее я против убийства редких животных. Ну а там тулуп из овчины или пуховик мне кажется приемлем.

    Кожаную куртку не носил никогда, а вот от обуви отказаться не смогу. Чеделать ?

    Пиши пьяным, редактируй трезвым.

    Исправлено пользователем Помидоров (17.10.13 09:36)

  • Согласна с Вами, приемлемо
    Ведь вегетарианцев мало,
    люди едят баранину, говядину, свинину и гусей,
    в производство пуховиков идёт гусиный пух,
    в производство обуви, тулупов - шкуры этих домашних животных

  • В ответ на: в производство обуви, тулупов - шкуры этих домашних животных
    т.е. это соответствует понятию "гуманная мода"? :ухмылка: На домашних животных не распространяется неприятие "убийства животных ради производства меховой одежды"? :ухмылка:

  • Для того и марш, чтобы переубедить Вас носить шубку,
    ради которой убили несколько десятков красивых зверьков
    Просто, люди не задумываются об этом

  • Подкину вам идеи: можно еще протестовать против убийства животных, ради еды - мяса т.е., следующим этапом будет протест против убийства растений и поедания их трупов, растения ведь тоже живут. В общем, поле для деятельности у вас богатое. :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • К стати, подумайте еще сколько пришлось загубить ни в чем не повинных растений, чтобы сделать ткань для вашего пуховичка. :злорадство: :biggrin: Ходите голая - это лучший вариант "никого не трогать ради своих нужд". :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • Я думаю, пока ДА, т к мясо уже на рынке
    и никуда от этого не деться,
    люди почти все не вегетарианцы

  • Согласна с Вами, поле для деятельности богатое
    Но, давайте начнём с шуб

  • ноябрь:
    В ответ на: Тестирование на животных ещё как проводится.... Одно дело - шуба у нас в Сибири, и совсем другое - страшнейшие бессмысленные издевательства
    web-страница

    октябрь:
    В ответ на: Но, давайте начнём с шуб
    Что, потеплело?:улыб:

  • В ответ на: Согласна с Вами, поле для деятельности богатое
    Но, давайте начнём с шуб
    В марше участие не смогу принять, а от покупки шубы для себя любимого отказался.

    Потребление мяса можно сократить простым способом - загнать всех в беспросветную нищету. Что бы денег только хватало на сырую репку и мерзлую картошку.

    Пиши пьяным, редактируй трезвым.

  • Нет, не потеплело,
    но раньше я так же, как и многие другие,
    не задумывалась об этом,
    теперь знаю, много об этом читала и смотрела

  • Я тоже. (от шубы отказалась)

    Исправлено пользователем basik (17.10.13 10:54)

  • ааа... неофиты - они самые убеждённые и фанатичные:улыб:

  • Вы молодец ! И это без иронии или сарказма. У вас есть среди подружек гламурные кисо, которые мечтают два раза в год ездить на Мальдивы, пить там в шезлонге коктейли и фотографировать себя на Айфон делая губы бантиком ?
    Если есть, то постарайтесь их убедить не делать этого. Не ездить на Мальдивы. Местные отели мусор после постояльцев выкидывают тут же в океан. Там такой гадюшник получился. Нужно резко снизить количество туристов туда.

    Пиши пьяным, редактируй трезвым.

  • В ответ на: а вот от обуви отказаться не смогу. Чеделать ?
    Если возникают сомнения, попробуйте носить лапти.

  • В ответ на:
    В ответ на: а вот от обуви отказаться не смогу. Чеделать ?
    Если возникают сомнения, попробуйте носить лапти.
    А лапти это мысль. Сейчас возвращение к истокам в тренде. Буду такой в лаптях, косоворотке, с баяном. Опять таки казачество поднимается, на этой ниве можно подвизаться. Отец Иннокентий же смог на халяву проплыть на теплоходе и даже один раз на халяву штоф водки выпил.

    Пиши пьяным, редактируй трезвым.

  • Если домашних животных нен поедать и не использовать их мех, пух, шкуры, то их вообще не будет, за ненадобностью.

  • проблема в том, что мы не знаем меры и не умеем идти на компромиссы. Я например не смогу отказаться от хорошей обуви из натуральной кожи (но у меня их не 30 пар,а всего 6! на все сезоны). Но: я сейчас не покупаю к примеру кожаных сумок. Потому что это неправда, что в Сибири без кожаной сумки - никак.
    В данный момент у меня куртка из искусственной кожи, по цене практически сопоставимая с натуральной (8 тыс. руб.). Сумки также из искусственных материалов - мне кажется носятся даже лучше и дольше чем из кожи (но они тоже достаточно дорогие, качественные за 7-12 тыс.).

    Если ты живешь в суровой Сибири - да, здоровье дороже, можно и даже нужно иметь головной убор, шубу (у меня пуховик, ну пусть даже шуба, почему нет)и обувь из натуральной кожи и меха. Но не обязательно иметь кожаные коврики для кровати-кошельки-сумки-чехлы-обложки для органайзеров-диваны - вот нет в этом жизненной необходимости :dnknow:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Ну при чём здесь неофиты?
    Ведь все смотрели 101 далматинец?
    Стервелла - отрицательный герой?
    Все болеют за щенков
    Почему же в жизни не так?
    Зачем эта шуба - только для красоты.
    Но можно купить очень красивую искусственную шубу made in Italy,
    да ещё подороже, если хочется

  • Сейчас банер "минус 30" на НГС на главной высвечивается - шубки, но совсем не для Сибири
    Да и многие ходят сейчас зимой не в тёплых шубках

  • ничё, это пройдёт:улыб:
    В ответ на: Зачем эта шуба - только для красоты.
    Но можно купить очень красивую искусственную шубу made in Italy
    в первом посте было что-то за экологию и вредность владельцу... "Внимание, вопрос!": опишите технологию производства искуственного меха и кожи.

  • А как же меховые шапки? А косметика, которая на животных тестируется?

  • Уговорили, не буду себе покупать на эту зиму шиншиловую шубу. Я правда и на собирался, зачем она мне... Но теперь окончательно укрепился в решении не покупать её.
    Я чё призадумался, а вот шиншилу после шуб куда ? Колбасу с неё, интересно, крутить можно ?

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Я чё призадумался, а вот шиншилу после шуб куда ?
    Тушенка весьма неплохая получается.

  • Вопрос этот есть и у меня, пока не знаю,
    но думаю так - здесь вредность владельцу и окружающей среде и там вредность владельцу и окружающей среде, но нет убитых животных
    Думаю их высокие технологии и требования к очистке и т д, вредности минимум при производстве искусственных меха и кожи
    А вообще, наверное, можно вопрос этот организаторам в контакте задать
    https://vk.com/antifurday

  • Косметика, которая тестируется на животных, очень вредна для здоровья
    Вы думаете, почему она тестируется на животных?
    Вы думаете, производитель заботится о Вас?
    Люди, способные так истязать, не способны думать о других.
    Химия, находящаяся в этой косметике аукнется позже.
    А сейчас они нейтрализуют ёё действие и Вам комфортно.
    А потом не докажешь, отчего аллергия, эндокринные проблемы и рак.
    Экокосметика тестирует на добровольцах,
    кроме того уже есть компьютерные технологии и необходимости тестировать на животных, чтобы знать, как
    отреагирует организм нет необходимости.

  • выходите на митинги - собирайте подписи(раздавайте конфетки), и о вас даже НГС на главной напишет, а какие-нибудь лузероэксперты отдадут вам 5%-10%-15%-20% поддержки среди населения :biggrin:

  • молодцы ! поддерживаю !!!

    а еще надо бороться с охотниками убивающими зверей РАДИ ЗАБАВЫ !

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • В ответ на: ежегодно уносит жизни более 100 млн. живых созданий
    Знаете, какая есть проблема в вашей логике? Она малозамечаемая, но сейчас я сдерну все покрывала. Так вот, без этих убийств, без этих ферм, эти ваши 100 млн. живых созданий вообще не будут жить! Никак, нигде и никогда. Вы против их жизней? Вы Гитлер?

  • В ответ на: Ведь все смотрели 101 далматинец?
    Вы переносите действие фильма в жизнь. А в жизни все будет без хеппи-энда.
    В ответ на: Стервелла - отрицательный герой?
    Все болеют за щенков
    В сказке для детей, направленной на вышибание денег из их родителей.

  • "Забой пушных животных.Животных обездвиживают несколькими сильными ударами по голове или ударами об землю. Как описывается в отчете ШОЗЖ, звери получают ранения, бьются в конвульсиях, судорогах или стараются уползти прочь - в этом также можно неоднократно убедиться при просмотре видеофильма. К процессу снятия меховой шкурки могут приступить даже тогда, когда животное остается в чувствах или же начинает приходит в себя. "Переживающие ужасные страдания и бьющиеся в агонии животные, находящиеся в чувствах во время таких процедур, безнадежно пытаются защитить себя даже после того как шкурка уже полностью снята ... дыхание, сердцебиение ... и движения век заметны еще в течение 5-10 минут", - так описываются в отчете ШОЗЖ видеофильм и фотографии."

  • Вы бы вместо неизвестно кем, как и где снятой киношечки, размещенной на зарубежных серверах (с) почитали, например, учебники по зоотехнии. вот, к примеру. Их много в интернете в свободном доступе. А потом бы уже рассуждали о том, в чем не разбираетесь.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • "Лисиц и песцов убивают электрическим током, пользуясь при этом изолированным электрическим шнуром со штепсельной вилкой на одном конце и припаянными металлическими иглами или стержнями на другом. Отловленному зверю вводят иглу в анальное отверстие или бедро, а второй стержень - в рот, затем 3-4 раза подряд на 2-3 с включают электрический ток."
    прелесть)

  • В ответ на: эти ваши 100 млн. живых созданий вообще не будут жить!
    это у вас проблема с логикой - гитлер здесь совсем не к месту. ну не родятся в таком количестве животные, ну так и страдать не будут - сплошные "++".

  • Был бы смысл, если бы речь шла об убийстве диких зверьков - ради их меха.
    Но как я понимаю большинство сейчас выращиваются в неволе. Т.е. нет никакой принципиальной разницы между ними для шкур, и коровами на мясо, или цыплятами на окорочки (к слову с коров/свиней шкуры тоже на одежду идет).
    Но мелкие и пушистые - они такие лапочки, это ж не тупые бройлеры или банальные коровы.
    ps. все норовят позащищать милых и симпатишных, чего никто не становиться на охрану крыс, или там клещей??? :хммм:

    спокойствие, только спокойствие

    Исправлено пользователем vergen (18.10.13 07:44)

  • И что Вас смущает?

  • В ответ на: Переживающие ужасные страдания
    Скажите, откуда известно про страдания? Вам знакомый песец рассказал? Норка написала мемуары? То дельфины у них страдают, то выдры, откуда это всё в мозгах?
    Они не люди - не надо переносить на них людские понятия.

  • Самое интересное, что в выйгрыше оакзываются именно те животные, которых человечество убивает ради своих нужд. Потому как нужды растут с каждым годом, следовательно нужно увеличивать и погловье. Вон - коров к примеру возьмите - самый многочисленный вид животных на земле, несмотря на то, что их постоянно забивают на мясо. Свиньи те же, куры... На те же шиншилловые и песцовые шубы уже давно не ловят диких животных в лесах - их разводят на фермах специально на мех. Так устроен этот мир и жизнь на нашем шарике. Не нами заведено - не нам и менять что-то. :1:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • По вашему, если животное не человек, то оно не может страдать? Бред не пишите. И вообще лучше больше ничего совсем не пишите.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: По вашему, если животное не человек, то оно не может страдать?
    Я вот не люблю, когда за меня что-то решают, или приписывают мне чьи-то левые мысли. И никто не любит. Так что по любому надо спросить само животное.
    Кстати, после секаса в суд вызывают жывтоне и человеческим(!) языком спрашивают: тебе понравилось? И если жывтоне не отвечает четко "нет!" (а это 100% случаев), то зоофила оправдывают. Логично же.
    В ответ на: И вообще лучше больше ничего совсем не пишите.
    Обязательно последую вашему совету.

  • В ответ на: ... все норовят позащищать милых и симпатишных, чего никто не становиться на охрану крыс, или там клещей??? :хммм:
    Я могу крыс позащищать... У меня одна в гараже жила, мы с ней душа в душу жили. Кормил её, обогреватель в самые холода под полку ставил, он на полке качумаила - грелась. Мышей мне всех извела, не гадила, что утырила - я только через пару месяцев хватился, не расстроился:улыб:От закадык своих защищал её. Ушла потом куда то... Не думаю что из неё шубу сшили, претензий к пропаже не имею.

    [п.1]

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

    Исправлено пользователем АНОНИМ (18.10.13 12:32)

  • Адская меховая промышленность существует, потому что многие просто не знают.
    Вы бы не просто сопротивлялись, а почитали бы сами. Ужаснётесь и может что-то дрогнет
    Я вот очень люблю раков.
    Однажды мне их привезли, они живые, я спрашиваю - а дальше что?- Так их живыми надо в кипяток
    Я больше раков не ем
    Так и про шубы.
    Не всем людям всё равно!

  • Вы не представляете, что делают с коровами, свиньями и прочими курицами, прежде чем они попадут к вам на стол в виде свежего мяса (а уж как колбаса делается - так и вовсе лучше не пытаться представить!).
    Вы не представляете, что делают с растениями, прежде чем они станут бумагой, тканью, едой.
    А уж как вредно любое металлургическое, химическое (да ЛЮБОЕ!) производство... УЖОЦ!

    Откажитесь от всего этого. Нам больше достанется.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Девушка, в чем адская то? :biggrin: Зато поголовье тех же куньих на фабриках гораздо больше, чем в лесах и будет еще больше. Человек никогда не исстребит то, в чем нуждается. Наоборот - такой симбиоз выгоден для обоих видов. :1: А вы предлагаете закрыть все фабрики - а что со зверушками делать? Всех убить? Выпустить на волю - не вариант, они там не выживут.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • ННП
    Гы, я тут посмотрел про "главную" (или одну из "главных") этого фонда/движения, который "антимех" и всё такое подобное... Забавное чтение... Мех мехом, а зачатки типарелигии есть. Веганство и всё такое. Даже учебники для школ готовят. Далее цитаты:
    Показать скрытый текст
    Но есть люди, которым нравится убивать животных Они пользуются тем. что зима -голодное время для животных, подкармливают некоторых из них, например, кабанов, в одном определенном месте, и приходят потом с ружьем убивать этих животных, ставших доверчивыми, почти ручными. Другие любят удить рыбу в прорубленных so льду лунках голодная зимой рыба бросается на наживку и тут ее ждет жестокая смерть Рыба чувствует и боль, и страх смерти, она хочет жить, как и все животные. Справедливо ли не помогать рыбам, а убивать их?
    Скрыть текст

    Показать скрытый текст
    БЕСЕДА:
    ...
    o Вы одели бы пальто из меха своей собаки? А из меха незнакомой собаки, пойманной в капкан? А из меха дикого зверя (волка, лисы), пойманной в капкан?
    ...
    o Вы согласились бы держать собачью или кошачью ферму - выращивать животных на мех?
    o Лучше ли вместо собаки убивать волка? Кролика?
    o Что можно носить вместо натурального меха?
    o Вы готовы ходить в шапке, изготовленной не из меха?
    o Сколько животных надо убивать, чтобы сделать шубу?

    ИГРЫ:
    ...
    2. Один из вас ловит собак капканами, убивает их и делает меховые изделия. Что вы ему скажете?
    3. Один из вас продает шапки из собачьего меха. Вы подходите к нему, что вы ему скажете?
    4. Ваша подруга одела шубу из собачьего меха. Что вы скажете ей?
    5. Ваш друг одел шапку из лисьего меха (беличьего, кроличьего). Что вы скажете ему?
    Скрыть текст

    Показать скрытый текст
    Сельскохозяйственные животные: коровы, свиньи, овцы, птица - составляют наибольшее число животных, используемых человеком. Но именно о них люди стараются не вспоминать, не думать, выбросить их из своей памяти, как будто этой проблемы нет совсем, проблемы, что человек ежегодно убивает миллиарды безответных животных.


    Сельскохозяйственные животные, несмотря на их флегматичный вид, все понимают и чувствуют. Ученые, занимающиеся поведением домашних животных, убедились, что они не глупее кошки, собаки. Домашние животные - это высоко развитые существа, со своими эмоциями, со своими потребностями. Вот что пишет известный этолог (специалист по поведению животных) профессор Кэмбриджского университета У.Х.Торп:
    "Все домашние животные, которых человек использует в животноводстве, - это виды, которые в диком состоянии обнаруживают высоко организованную социальную жить в стае, семье, клане или стаде ... Корова в стойле или свинья в загоне могут казаться достаточно глупыми просто потому, что мы еще не начали понимать социальные организации дикого предка".
    Домашние животные ценят, когда с ними обращаются ласково; они любят гулять на воле и общаться друг с другом; они страдают, когда их держат в темном хлеве, в одиночестве. Они также могут тосковать, скучать, бояться, страдать от холода и голода, как и мы с вами. И они так же хотят жить и радоваться солнцу, траве, деревьям.


    Казалось бы, с развитием цивилизации условия существования домашних животных должны были улучшаться, в действительности они становятся все более мучительными для животных. При интенсивном методе выращивания животных, который распространился за рубежом и постепенно приходит в нашу страну, все подчинено экономии денег на производстве мяса. А для этого уменьшают размер стойла, где содержится животное до таких размеров что оно не может повернуться, лечь и вытянуть ноги.

    Свиней часто привязывают за туловище ремнем, чтобы они не перескочили через барьер. Обездвиженная свинья сходит с ума от неподвижности, от тоски, кричит и рвется. Иногда свиньи даже умирают от нервного стресса, называемого "свиной синдром". Свинья, безусловно, умнейшее животное, сравнимое по интеллекту с собакой. Известны случаи дружбы поросенка и щенка, которые получали одинаковое удовольствие от совместных игр. У свиней, содержащихся в неестественных условиях - тесноте, в бездействии, развиваются дурные привычки: они откусывают друг другу хвосты. Поэтому при интенсивном выращивании свиней хвосты им обрезают. Это мучительная и ненужная операция, потому что свиньи перестают откусывать хвосты, когда им позволяют чем-то заняться; даже появление нового предмета, например свисающей с потолка цепи, отвлекают их. В тесноте, иногда в темноте, при полном отсутствии какого либо занятия, телята, свиньи стоят неподвижно в своих загонах; их все инстинкты подавлены; за целый день - 24 часа - животные заняты только 20 минут, пока получают еду, а затем снова неподвижность и бездействие. При интенсивном выращивании скота их не выпускают никогда на улицу, они умирают, никогда не увидев луга и травы, солнца и неба. Они увидят небо один раз - когда повезут на бойню, принять мучительную смерть.
    Страдания сельскохозяйственных животных - физические и психические - никого не волнуют. Даже очень болезненные процедуры на животных, которые ничто не мешает
    проводить при обезболивании: кастрация, прижигание корней рогов, отрезание хвостов у
    поросят - проводятся без анестезии.


    Идея выращивать кур интенсивным способом обогатила владельцев фабрик, продающих мясо птицы и яйца: в настоящее время бройлерные куры выращиваются миллионами на автоматизированных птицефабриках. Это страшное зрелище, когда живое существо становится частью конвейера, несущего его к смерти. Главное, что изменилось в системе выращивания кур, - это перевод их в помещение. Кормление, поение, освещение автоматизированы и подчинены одной задаче: быстрее и дешевле вырастить птицу. Свет иногда не выключают совсем, чтобы цыплята быстрее росли, или, когда они вырастут и им негде повернуться в клетке, свет делается совсем слабый, чтобы птицы меньше двигались. В клетке птицы не могут распрямить крылья, куры ПОЧТИ лишены перьев, они стоят на полу из проволочной сетки, который не позволяет им делать разгребающие движения, чего требует инстинкт, проволока режет лапы. У "батарейных" кур, выращенных, на фабрике в клетке, изуродованные, в язвах, искривленные лапы. Бессмысленное, неподвижное сидение в клетке также приводит к нарушениям нормального поведения у птицы: они выщипывают друг у друга перья, дерутся и даже заклевывают других птиц на смерть и поедают мясо (так называемый каннибализм). Чтобы предотвратить каннибализм, у цыплят отрезают часть клюва. Это очень болезненная операция.


    Еще одно соображение против разведения скота, касается защиты природы: производство кормов для скота требует огромных территорий, их уже не хватает на земле, и люди начинают вырубать тропические леса, уничтожая уникальные растения и животных, изменяя непоправимо климат планеты. Экономистам известно, что требуется в 5-10 раз меньше пахотной земли, чтобы прокормить вегетарианца по сравнению с мясоедом, потому что при питании мясом выращенную' растительную пищу приходится отдавать скоту.


    Есть направление вегетарианства, когда люди отказываются носить кожу и мех, сделанные из убитых животных, отказываются от потребления молока, чтобы не зависеть от животноводства. Этих людей называют веганами.


    За границей вегетарианство стало обычным явлением, и промышленность стала работать на них. Везде есть вегетарианские рестораны, на самолете можно заказать вегетарианский обед. В любом магазине можно найти большой выбор изделий из искусственной кожи, искусственного меха; людей, которые не хотят убивать животных и одевать их мех и кожу, очень много, и продажа идет хорошо.
    В западных странах и в России ведется пропаганда жизни без убийства животных. Люди проводят 20 марта день "Долой мясо": проходят митинги, демонстрации.
    Скрыть текст

    И эпитет, данный этому направлению его противниками - "биоэкстремизм" уже не кажется таким уж преувеличением.

  • Для младших классов:
    Показать скрытый текст
    РАССКАЗ УЧИТЕЛЯ: "Откуда взялись породы"

    Собаки (и кошки тоже) не рождаются сами различных пород. Породы вывел человек; это значит, что он убивал всех новорожденных животных, кроме тех, кто его устраивал по внешности. От них рождались животные, у которых внешний вид еще больше походил на то, что хотел иметь человек. По сравнению с беспородной собакой у каждой породистой те или иные формы изуродованы: или очень длинные, или очень короткие ноги, или уши висят до земли, или нос вдавлен. Бедным животным эти необыкновенные формы не нужны. Из-за того, что породистые собаки искусственно выведены, у них слабее здоровье, чем у непородистых, они часто и тяжело болеют, раньше умирают. У некоторых собак подрезают уши, отрубают хвосты, пока они маленькие. А это совсем уж жестоко. Люди, которые так поступают, совсем не любят животных, они только стремятся похвастать своей породистой собакой. Жалко смотреть на собаку, выщипанную "под льва", она лишена своего достоинства, где-то ей очень жарко, где-то пробирает холод - с нею обошлись, как с вещью. Бедные породистые мученики - они не виноваты в том, что их изуродовали; это на совести человека.
    Скрыть текст

  • И уж совсем "шедевральны" её стихи "для самых маленьких"
    Показать скрытый текст
    Про Антона и Толю

    Наш Антон был строен, худ,
    Толя весил целый пуд.
    Антон был крепче всех детей.
    Так как ел он без затей:

    Без котлет и без супов
    Он забыл про докторов.
    Толя толст не без причины:
    Ел колбасы и ветчины.

    Каждый день мясные блюда
    Подавала мама Люда.
    От наваров и жиров
    Был наш Толя нездоров.

    Съел бифштекс в один присест -
    Загубил обмен веществ,
    А тогда уж все болезни
    В организм к нему полезли.

    Раз Сережа грубым тоном
    Стал беседовать с Антоном:
    "Ты не ешь мясную пищу,
    Почему? Ты разве нищий?"

    За невежливый вопрос
    Дал Антон Сереже в нос.
    Хоть не ел Антон колбас,
    Но, как видел его класс,
    Он осилить мог любого,
    Сколько б тот ни ел мясного.



    Телята и котлеты

    Если мяса тебе надо,
    Ты пойди на луг, где стадо.
    Ты погладь теленку спинку,
    С ним чуть-чуть постой в обнимку
    И реши, что твой обед
    Обойдется без котлет.
    Лучше кушать без второго,
    Чем убить его, живого.

    "Нет, - сказала мама Люда, -
    Все равно есть мясо буду.
    Пусть мы будем все больны,
    Но котлеты нам нужны".


    Антон и бульон

    Почему здоров Антон -
    Он совсем не ест бульон.
    Если суп захочет очень,
    Овощной суп съест, молочный.
    Если он устроит пир -
    Съест он яйца, творог, сыр.
    Скрыть текст

  • Под всем этим можно и нужно сделать подпись "Под какими психоактивнми веществами находился автор в процессе написания каждого из отрывков?"

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забавно, а я полагал что с булочек потолстеть проще чем с мяса:улыб:

    спокойствие, только спокойствие

  • Я, в отличие от вас, был на бойне. И ничего, вегетарианцем не стал.
    В ответ на: Я больше раков не ем
    Так и про шубы.
    Не, ну я шубы тоже не ем. И даже не ношу. Но не ношу не потому, что мне норок жалко, а потому что мне денег жалко. Но я уважаю выбор тех, у кого денег много и не жалко на шубу. Кстати, с такими ценами, согласитесь, норок умирает куда меньше, чем если бы любая шуба стоила до 10 т.р.
    Деньги регулируют размножение норок - это ж дубу даться, как необычно и захватывающе!

  • Это называется просто - НЕДОСТУПНО ДЛЯ ПОНИМАНИЯ

  • Да нет, девушка. Это вы многого не понимаете. :1:
    Вы намеренно вопросы игнорируете? Ну перестанем мы есть мясо, что конечно же противоестественно, т.к. медициной доказано, что полезные вещества из мяса нашим организмом усваиваются куда как лучше, чем из растительной пищи. Следовательно человек в большей степени хищник, чем травоядное. Станем жевать травку. Допустим. Так ведь травка тоже живая! Тоже жить хочет! Или не так? Или это не доступно вашему пониманию? :biggrin:
    Так устроена жизнь - кто-то должен умирать, чтобы остальные жили. В природе не существует таких выдуманных понятий как добро и зло. Существуют лишь законы жизни. И не стоит менять установленный порядок. В одной умной книжке сказано - Благими намерениями выстлана дорога в Ад. Умно сказано, между прочим. Подумайте над этим. Не стоит вмешиваться в процессы, о которых вы не имеете ни малейшего понятия. :1:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • Абсолютно согласна со всем, что Вы сказали

  • для такой манипуляции их надо обездвижеть.
    да и, тоже из серии "страшилок", животное от эл. тока может просто потерять сознание(шок). т.е. дальнейшие манипуляции производятся еще на живом зверьке.

  • После трех некоротких разрядов? Предложите более гуманный (и экономически - мы же и за мясо говорим- оправданный) способ?

  • там же инъекции яда

  • Для этого точно так же нужно обездвижить.
    Какой именно - предложИте?
    Потому как помним про
    а) гуманность
    б) экономичность
    и в) технологичность
    Потому как цистерна с ядом - не самая безопасная штука. Да и - не было бы возражений по сан.безопасности такого мяса?
    Хотя мож и используется это - я не в курсе.

  • бездомных животных "отстреливаю"(отстреливали) ампулами с дитилином. т.е. обходилось без обездвиживания
    В ответ на: Какой именно - предложИте?
    я высказал сомнение по поводу того, что после манипуляций с электротоком животное таки умрет, а не будет пребывать в шоковом состоянии. и это не утверждение, а предположение.... в общем, я несколькими постами выше описал суть

  • Автор.
    Ваша целевая аудитория находится не в этой части форума.
    То есть, добро пожаловать на ЖФ.
    В ответ на: Новые технологии позволяют создать одежду более тёплую, лёгкую, удобную
    Химические концерны, использующие разную "дрянь" для выпуска "более тёплой, легкой, удобной" одежды опосредованно убивают несравненно большее количество ЛЮДЕЙ.
    Вы ОБ ЭТОМ когда-нибудь задумывались?

  • В ответ на: бездомных животных "отстреливаю"(отстреливали) ампулами с дитилином. т.е. обходилось без обездвиживания
    Ну дык там не стоит (не стояла) задача дальнейшего использования мяса и/или шкуры. Надеюсь:улыб:

  • В ответ на: Ну дык там не стоит (не стояла) задача дальнейшего использования мяса
    Скорее всего Вы ошибаетесь. Для уменьшения издержек их мясо вполне могло быть использовано для изготовления пищевых продуктов, естественно, после жесткой термообработки.

  • Химические концерны химическим концернам рознь

  • А вы лично интересы какого концерна представляете?

  • Вот есть, например, химический концерн Джонсон и Джонсон
    А есть BIO SPECTRA (Канада).
    Один выпускает жуткую дрянь и засоряет окружающую среду,
    а другой выпускает исключительно экологически чистые продукты,
    Сажают деревья, сокращают выбросы парниковых газов, чтобы выбросы углекислого газа снизились до нуля и т д.

  • Я в принципе представляю интересы тех концернов, которые заботятся о здоровье детей, людей, животных,
    растений и прочих природных элементов по своим внутренним идеологическим убеждениям

  • И какой из них выпускает искусственный мех, кожу или там синтепон?

  • Ну, например,
    обувьwww.vikingfootwear.com
    На сайте Вы сможете найти документ, говорящий о том, что компания в т.ч. следует экологическим стандартам

  • А что, они производят вышеперечисленное?

    Первые попавшиеся сапожки на их сайте, состав: полиуретан, полиэстер, шерсть
    И кожа тоже используется. Причем кое-где уточняется, что искусственная, а где-то - нет, т.е. Натуральная, судя по всему.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (19.10.13 13:38)

  • И что?

  • Их снабженец не бегает с высунутым языком, где купить подешевле абы что,
    побольше получить откат и привезти это на производство

  • У них там есть документ, в котором написано, что кожа натуральная не используется

  • К чему сей пассаж? Вопрос-то был про экологичность производства искусственных материалов

  • Отлично. И сколько вам заплатили "правильные" концерны за пиар?

  • В ответ на: У них там есть документ, в котором написано, что кожа натуральная не используется
    ссылка?

    А как же выкачанная "кровь Земли", из которой путем противоестественных процессов получают всякие "эстеры"?:улыб:

  • Ссылку я Вам дала, найдите сами - это раз
    Вы сами спросили, чтобы привела какой-нибудь пример - я привела,
    что Вы хотите доказать?
    Что не возможно экологическое производство - изучайте, разбирайтесь

  • у меня есть шуба, ношу зимой уже несколько лет, теплая и легкая. Ношу кожаные куртки, обувь только кожаную, дермантиновая - деньги на ветер.

  • А я плов и похлёбку из баранины с чесноком люблю.

  • В ответ на: что Вы хотите доказать?
    Видимо, то, что названная Вами компания таки выпускает обувь из убиенных животных. Первая попавшаяся пара (Deer Hunter) оказалась с верхом из full grain Italian leather. Какому русскому термину соответствует full grain - я не знаю, а на английском это Leather which has not been altered beyond hair removal. Full grain leather is the most genuine type of leather, as it retains all of the original texture and markings of the original hide. Или Full-grain leather is considered among the best quality leather available. It can be made from a variety of different animal hides, but most usually is made from cow skin. Совершенно очевидно, что никакая искусственная кожа таким термином обозначаться не может. Отечественные продавцы также пишут, что кожа натуральная.

  • Читайте внимательнее, пожалуйста. И будет ясно, что у Вас спрашивают и что хотят сказать.

  • Кого-то раздражается антимеховой марш, а меня раздражает реклама шуб и агитация носить мех и кожу. Насчет морозов насмешили... Я на крайнем севере всю жизнь жила и уже тогда как-то обходилась без шубы - не замерзала. А там морозы, какие вам в Новосибирске и не снились. Потом появились пуховики на синтепоне - легкие и теплые. Сейчас обхожусь прекрасно без меха и кожи. С обувью, правда, пока проблема не решена, но, думаю, в скором будущем производители этичной обуви нас порадуют новинками и этот вопрос решится тоже. Не в каменном веке ведь живем. Альтернатив полно. А те, кто их не видит, просто хотят носить мех и все.

    Особенно умиляет, когда москвичи (по воле обстоятельств сейчас я живу в Москве) в шубах начинают рассуждать о том, что невозможно в лютые морозы обойтись без шуб. Господа, даже рабочие на Аляске шубы не носят. Правду, граждане, говорить надо уметь. А правда такова, что плевать вам на чужие страдания.

    Я, кстати, согласна с Вайкуле, что шуба - это моветон и прошлый век.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

    Исправлено пользователем MrGrey02 (19.10.13 15:47)

  • * представил аляскинского рабочего на лесопилке, рыбном заводе или нефтяной вышке в шубе *:улыб:

  • мы прошлой зимой в морозы уже обсуждали горнолыжные костюмы и шубы. Кому что нравится, то и носит. Моя шуба легче пуховиков и курток, при этом теплее. Но теплее -20 в ней становится жарко. А про тряпочную и дермантиновую смешно слышать - разлезутся в средине сезона. Ну а Вайкуле наверное из машины не вылазит, зачем ей теплая обувь и одежда

  • дитилин достаточно быстро разлагается после инъекции. да и суть, опять же, не в этом.
    животных могут разделывать еще живыми.

  • Одну норку/корову/свинку из тысячи разделают в бессознательном состоянии? Ну и что?

  • хотя это все досужие домыслы

  • В ответ на: Господа, даже рабочие на Аляске шубы не носят.
    При чем тут Аляска, там климат не намного холоднее чем в Москве. И уж сильно мягче, чем в Нск.

  • В ответ на: При чем тут Аляска, там климат не намного холоднее чем в Москве. И уж сильно мягче, чем в Нск.
    Нет. И ниже по ветке не забудьте пройти.

  • Что нет? Я жил на аляске, коимат там намного мягче

  • Я бы вот задумался насколько экологичны экологические производства.
    ну вот например, стоят у них фильтры и прочее, позволяющие делать синтетику без мегавыбросов - а как и за счет чего эти фильтры (или ещё какая фигня) производятся?

    спокойствие, только спокойствие

  • Да Вы отчасти правы.
    Замена старых материалов на новые - рулёз и правильно.
    Но вот обоснование этого глупым морализаторством по поводу убиения зверьков - тупо и неверно.

    спокойствие, только спокойствие

  • гонолыжка очень хороша по теплу в холода, для мерзлявых - это выбор!

    спокойствие, только спокойствие

  • горнолыжка предназначена для другого, а вы наверное о синтепоновых штанах говорите

  • Чего умного в убиении зверьков миллиардами в век альтернатив

  • коров на мясо забивают, из кожи делаю обувь или вы предлагаете шкуру выкидывать

  • Где? Сколько лет? В какие годы?
    Вы зря по ссылке не сходили, там есть статистические данные по погоде с википедии. Ваше личное ощущение при этом оставьте себе и не тащите в дискуссию.

  • Я говорю о горнолыжном костюме, уж степень крутости оценить не могу, но назывались они так. У меня несколько знакомых таковые купили - а потом носили пол зимы - т.к. тепло и удобно.
    Синтепоновые штаны-то причём, там комбезик и куртка какие-то?

    спокойствие, только спокойствие

  • Анкоридж конец 90-х. Был и в глубинке.
    Ну так то да, куда мне, очевидцу, против педивикии мнение высказывать)

  • У Анкориджа очень даже новосибирский климат. То, что между вашими субъективными ощущениями и приборами я выберу показания приборов - даже не стоило и сомневаться.

  • насчет тепла в -30 сильно сомневаюсь

  • Я нашла прошлую тему - Город пластиковых штанов. И завел её мужчина, который пугал невыплатой премии, если к нему в горнолыжке в кабинет зайдут, а второй - увольнением.
    /*хорошо, у моего начальника нет таких предрассудков - все премии на месте*/
    Короче, нервы у мужиков надо беречь, а их чувство прекрасного, видимо, страдает, когда женщины в горнолыжках. Потому быстро все в шубы, а то премий не видать.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: У Анкориджа очень даже новосибирский климат.
    Это уж извините просто бред. Ну да ладно)

  • Встречают по одёжке, как известно. Если одежка - дерюжка, то на ум даже и не посмотрят. :dnknow: :biggrin: А меха и кожа натуральная - всегда в тренде. :secret:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • А вы ведь не сказали, сколько недель находились, субъективный тип.

  • В изголодавшейся по "шику" России может быть. А в Европе женщин в мехах бывает принимают за дам легкого поведения. :-) Действительно, русским людям не понять пока, что без кожи и меха можно выглядеть просто восхитительно и зачастую женщины в дорогой коже и мехе выглядят вульгарно, ИМХО.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • В ответ на: Видимо, то, что названная Вами компания таки выпускает обувь из убиенных животных. Первая попавшаяся пара (Deer Hunter) оказалась с верхом из full grain Italian leather. Какому русскому термину соответствует full grain - я не знаю, а на английском это Leather which has not been altered beyond hair removal. Full grain leather is the most genuine type of leather, as it retains all of the original texture and markings of the original hide. Или Full-grain leather is considered among the best quality leather available. It can be made from a variety of different animal hides, but most usually is made from cow skin. Совершенно очевидно, что никакая искусственная кожа таким термином обозначаться не может. Отечественные продавцы также пишут, что кожа натуральная.
    Full grain leather - это кожа, подвергшаяся минимальной обработке и сохранившая вследствие этого природный внешний вид и красивую текстуру. В приведенной вами цитате написано, что качества она очень высокого, изготавливается из шкур разных животных, но чаще всего - из коровьей.

    Какая резвая дама. Завела два одинаковых топика, на Основном форуме и на МиК.

  • странно, я в испании на свадьбе была, так там одна дама была в меховой накидке, т.к. вечерами было прохладно, дама вполне солидная, никто не пялился. Мне сказали, что это нормально

  • еще вопрос, а кто же тогда в греции шубы покупает, неужели только русские. Но русских там нет в таком количестве

  • И не надо русским людям ничего понимать. Ношение меха в России - это во-первых, традиция. Во-вторых, жизненная необходимость в наши морозы. Пусть европейцы у себя хоть в целлофане ходят.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: А вы ведь не сказали, сколько недель находились, субъективный тип.
    74

  • В ответ на: Но: я сейчас не покупаю к примеру кожаных сумок. Потому что это неправда, что в Сибири без кожаной сумки - никак.
    В данный момент у меня куртка из искусственной кожи, по цене практически сопоставимая с натуральной (8 тыс. руб.). Сумки также из искусственных материалов - мне кажется носятся даже лучше и дольше чем из кожи (но они тоже достаточно дорогие, качественные за 7-12 тыс.).
    вот так и тратится ценная нефть на разные побрякушки. она, в отличии от животных - ресурс невозобновляемый.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Больше отходы от нее :secret:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • А вот 7-12 тысяч за сумку из искусственных материалов - нафиг надо :eek:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • да и куртку из дермантина за 7 тыр нафиг надо

  • :agree: Когда ей цена пара тысяч от силы. За 8 можно и натуральную поискать на распродажах.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: А вот 7-12 тысяч за сумку из искусственных материалов - нафиг надо :eek:
    я сделала акцент на цены не "заради понтов" (хотя какие там, не такие уж немыслимые деньги) - а к тому, что искуственные материалы тоже разные бывают. У меня есть сумка из иск. кожи за 1200 руб. и за 9000 кажется. Та которая за 1200 естественно пришла в полную негодность через 3 мес. носки(?). За 9 тыщ. - как новая, при любой температуре, в жару и снег.
    Есть кожаная, около 18-20 тыс. почти сразу пошли царапки, полосы от любого прикосновения, я ее меньше месяца носила, намучилась больше :шок: пылиться 3ий год в шкафу

    *от куртки я в восторге в полном, правда холодноватая "на сейчас".

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • кожаные сумки по нескольку лет ношу, куртки кожаные - аналогично. А с искожей только одни разочарования. Когда-то на базаре купили искожные кроссовки, были красивые, хотя мама уговаривала купить кожаные, но обычные. Кроссовки порвались через неделю. С тех пор ношу только кожаную обувь. А уж сумки и куртки остаются целыми только краска стирается. Кожа - крепкий материал

  • да разный же кожзам, я в курсе за свою экономную временами почти безденежную юность)) Я знаю что такое дешевые дермантиновые сумки, у которых кожа на ручках облазиет на 3тий день носки. Знаю как потеют ноги (!! :безум: ) в сапогах из иск. материалов (и это не худшие последствия).
    Сейчас иногда делаю выбор в пользу иск. материалов не из-за денег, и даже не всегда из-за животных, а потому что качество и комфорт не хуже.
    Хотя, если бы брала ту же кожаную куртку на зимний период, то взяла бы натуралку. Но я люблю мягкий синтепон/пух в машине - комфортнее, т.ч. нет необходимости

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: Действительно, русским людям не понять пока, что без кожи и меха можно выглядеть просто восхитительно и зачастую женщины в дорогой коже и мехе выглядят вульгарно
    Некоторые женщины одеваются как проститутки. Не зря же Мих. Задорнов побывал во Владивостоке, выйдя по утрянке на улицу решил, что проститутки возвращаются с работы, а оказалось, что это мужние жены идут на работу. Впоследствии он пожалел о своём высказывании, так как проституточно одетые женщины впялили ему многомиллионные иски за свои моральные страдания.

  • В ответ на: В изголодавшейся по "шику" России может быть. А в Европе женщин в мехах бывает принимают за дам легкого поведения. :-) Действительно, русским людям не понять пока, что без кожи и меха можно выглядеть просто восхитительно и зачастую женщины в дорогой коже и мехе выглядят вульгарно, ИМХО.
    О, за всех русских уже отписалась... Я тогда продолжу тему шовинизма, но уже по половому признаку:
    Я думаю что само понятие (и существование особей в частности) дама уже предполагает врождённо-генетическую предрасположенность к лёгкому поведению.:хехе:
    З.Ы. не ну как я ловко обыграл аксиому "все б = б".

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ну чё, судя по фоткам, около 3-х десятков человек набралось?
    Среди участников кожаная обувь, меховые воротники и куча вязанных вещей detected.
    Конечно, всегда можно отмазаться, что это искусственное.

  • В ответ на: В приведенной вами цитате написано
    Спасибо, конечно, но определение я привел без перевода т.к. и указанный ТС сайт - англоязычный. Под неизвестным мне термином подразумевался соответствующий русскоязычный термин кожевенного производства, а не его определение. Очевидно, что full-grain leather - это не спилок. Возможно, чепрак или шора. Утверждать не берусь, т.к. с кожевенным производством мало знаком.

    Сам я шубы не ношу. А вот это умопомешательство массовое на страданиях животных, как мне кажется, происходит от того, что человек отрывается от своих корней. Горожанин не видит, откуда берется то, что он ест. У него есть, например, кошка, но не для того, чтобы истреблять мышей, которые портят запасы, а исключительно для собственного развлечения. И вот в один прекрасный день такой человек узнает, что булки растут не на деревьях, а котлета, которую он съев в обед, когда-то хрюкала или мычала. И поскольку "утилитарный" аспект отношений между человеком и животными ему не знаком, а человек этот весь прогрессивный, то и сюда он пытается приспособить общедемократическое мерило жалости и сострадания. Вот я рос в деревне, родители держали кур, уток гусей, поросят. Где-то с 7-го класса для меня не было проблемой зарубить петушка, чтобы мама сварила обед, хотя я видел как этот петушок рос, я его кормил, поил. Собственно, он и откармливался на мясо. И я имею на него гораздо больше прав чем, например, волк на зайца. На мой взгляд, если мужчина (к женщинам это не относится) не может забить животное, он не имеет морального права есть мясо. Между волком и зайцем (хищником-жертвой) нет ни жалости, ни сострадания, так почему я должен испытывать сострадание к своему обеду? Каким образом умерщвляется жертва - это вопрос технологии, а не этики или морали. Как правило, хищники предпочитают умерщвлять жертву быстро, насколько это возможно, хотя те же милые котики могут достаточно долго истязать мышь или воробья просто ради удовольствия, а потом просто бросить (в Новой Зеландии есть даже общественное движение против кошек).

  • Видела я вчера марш по пути в филармонию - ничего зрелищного, даже никого не подожгли :biggrin:, наверно, не сезон еще :biggrin:

  • я синтетику не ношу или только натуральные материалы с добавлением синтетики.

  • я сегодня на футболку одела кожаную куртку с мехом - супер тепло и комфортно. Неохота всякие свитера натягивать.

  • Аллергикам они тоже синтетику предлагают? Нет уж, я лучше натуральное носить буду

  • аллергикам - тем более
    Ведь аллергики не выносят дома собак, кошек
    (не говоря уже про химию, которой обрабатываются шкурки)

    Исправлено пользователем basik (08.11.13 05:26)

  • Смешно... Тем паче, что количество зверей в природе надо регулировать. Много зверья в лесу, значит выше вероятность распространения бешенства.

    От кожаной обуви не откажусь, чтоб ни говорили всякие защитники животных.

  • Смешно, считать, что такое количество меховых изделий изготовлено из шкурок добытых охотниками в "лесу".

    "А хлеб добывают в кладовке Ашана".

  • Численность зверья в лесу так или иначе придётся регулировать. В условиях истребления хищников (вы ж не хотите стать ужином для волчьей стаи) их жертвы начинают бесконтрольно плодиться. А это вред сельскому хозяйству, опасность эпизоотий.
    И вообще - звери нужны, чтоб на них охотились!:улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум