Погода: +15°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Сказки нашего детства — разговор о Вечном

  • guru

    Сообщений: 3903

    Показать скрытый текст
    Пытался начать разговор на Психологическом форуме.
    (Там было другое название: Мультики нашего детства — разговор о Вечном. )
    Никто не откликнулся.
    Здесь же, мне кажется, не хватает как раз такой темы. Вот, к примеру в топике «вера (часть 2)» обсуждают Гарри Поттера…
    Немного меняю название, расширяю тему.
    Скрыть текст

    Даю топику очень «широкое» название навырост.

    Начну же с темы достаточно узкой – с мультиков, которые моё поколение смотрело в детстве.

    Недавно, вспомнив по случаю мультфильм «Маугли», отметил, что Лягушонок Маугли не молодеет.
    Вот Неуловимые Мститетели, которые изначально были солидными взрослыми людьми, давно уже стали юнцами. Герои «Иронии Судьбы», бывшие изначально взрослыми дядями и тётями, стали в своё время ровесниками, а после — молодыми людьми.
    А Маугли — всё время в одной поре. Так же, как и Малыш, Карлсон, Трубадур, Принцесса, Король из «Бременских Музыкантов» и ещё многие герои-человеки, лица некоторых из них сейчас, наверное, уже и не вспомню. Не говоря уже про героев-животных: Волк и Заяц из «Ну погоди!» крокодил Гена и Чебурашка, те же Бременские Музыканты, те же Акела, Шер-хан, Багира, Балу, Каа из «Маугли»...
    Усилием воли останавливаю себя. Пока записываю вспомнившего героя, в памяти всплывает ещё несколько лиц, звериных или человечьих. И все мы понимаем, что, если «поплыть по течению» этого потока, то к берегу пристанешь не скоро.

    Больше того, похоже, что мультфильмы подвержены влиянию времени гораздо в меньшей степени, чем художественные фильмы.
    К примеру в «Неуловимых Мстителях» не только герои помолодели, но и идеология очень сильно состарилась.
    А, когда смотришь старые мультики, лучшие из них, те, которые теперь назвали бы «культовыми», нет ощущения, что фильм «состарился», просто я сам по какой-то причине оказываюсь не способен «включиться» в него так же полно, как в детстве.

    И ещё: наверное, это не случайно, что первым, на чью безвозрастность я обратил внимание, был именно Маугли. Потому что по сути герои мультфильмов (и люди и животные) — это не люди и не животные, а какие-то идеальные существа (если не сказать: «сущности»).

    И подумалось тут: Есть в этом что-то религиозное: ведь боги тоже не имеют возраста.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 5331

    Из всего советского творчества, поистине божественным духом обладают только сказки снятые Роу. Вот Вам пример фильмов. Мистика - одним словом...
    Прошу заметить что это моё мнение, а с Вашим набором я не согласен. Просто это Вас когда то впечатлило и ярко врезалось образами в мозг.

  • veteran

    Сообщений: 2110

    посмотрела программу тв на нг.
    ужос :death: ни одного советского мультика, ни одной сказки. да в общем, ни только советского. вообще нет ни одной программы для детей (смотрела орт и россию, как каналы массового охвата территории рф). как будто детей в россии нет :eek:
    помнится, раньше, 1-ого января утром по тв шли именно программы для детей - мульты, морозки-золушки- электроники. типо шоб родители могли выспаться-оклематься:улыб:
    вообще - вся тв программа - какой-то ежегодный "деньсурка". тот, кто уснет 31-ого лицом в салате под иронию, могут 1-ого, проснувшись, ее досмотреть.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • veteran

    Сообщений: 1805

    а много ли нынешние дети смотрят советские мульты? еденицы, да и то если папа или мама их смотрят. им больше симсонов подавай или что-то в этом духе.
    как то хотел приобщить к советским мультикам дочь, бесполезно, хотя в 15 лет иногда да и посмотрит. пусть у меня и не вся коллекция, но достаточно. а вот сам смотрю с удовольствие (хотя тоже не все) как и в детстве тоже.
    а то что программы передач сейчас мало расчитаны на детскую аудиторию, так это уже давно. эти программы и передачи вытеснили из центральных каналов на другие, такие как "культура" и подобные.
    так что не нужно удивляться.

  • guru

    Сообщений: 5331

    В ответ на: им больше симсонов подавай или что-то в этом духе.
    Вы член ЕР?
    Я бы понял если бы сказали Человек паук...
    А так дети далеко не обделены мультипликацией, детских каналов масса, кто хочет тот смотрит. Ютьюб предоставляет огромный ассортимент детской продукции.
    У меня есть дети и телевизор работает на их: Карусель, Дисней и т.д.

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: с Вашим набором я не согласен. Просто это Вас когда то впечатлило и ярко врезалось образами в мозг.
    «Маугли» не очень давно по какому-то каналу показывали, я фрагмент увидел и, спустя некоторое время, вспоминая, обратил внимание на своё ощущение от возраста Маугли.
    Остальное – то, что быстро вспомнилось. Очень может быть, что где-то в моей памяти лежит что-то, врезавшееся намного глубже, чем те, которые я упомянул. Просто там давно «пыль не вытирали».

    Ещё я «Маугли» вспоминал вот с чем всвязи: думается мне, что этот мультик будет интересен и современным детям. Интересно, может быть кто-нибудь из форумчан подтвердит или опровергнет это моё предположение?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: посмотрела программу тв на нг.
    ужос :death: ни одного советского мультика, ни одной сказки.
    ну, "Золушка"-то будет. Я так понял, старый советский фильм.
    А так - я вот не помню - мультфильмы, кажется, большой длительности раньше не показывали, так, минут по 15-20... ну, "мультконцерты" изредка. Фильмы-сказки - да, могли бы добавить на федеральных.

  • guru

    Сообщений: 5331

    Интересное предположение, попробую проэкспериментировать. Подброшу контент воспитанникам дет. сада.:улыб:
    Но предполагаю, что сюжет Маугли затянут по современным меркам и не вызовет радостных эмоций у детей. Современные дети на много динамичней советских детей...

  • v.i.p.

    Сообщений: 15539

    В детстве любил русские народные сказки. Книгу с иллюстрациями Билибина зачитал буквально до дыр.

    Французский Кот в сапогах тоже нравился. Книга и фильм 1958 года..

    Производили особенно впечатления мистические рассказы Гоголя. А также сказки Гофмана и Гауфа.

    Ещё были - калмыцкие сказки, книжка, серая.
    Плюс - китайские сказки. Но тут больше остались в памяти специфические китайские цвета.
    Бурятские сказки (в детстве жил в Чите).

    Читать начал очень рано, много прочёл ещё до школы.

    Мультики , разумеется, любили все, но особенно почему-то ничего не запомнилось, чтобы произвести впечатление.

    Но почему-то произвели впечатление старые фильмы - "Чапаев", "Праздник святого Иоргена", Пётр 1", "Весёлые ребята"...

    Это до 7 лет.

  • guru

    Сообщений: 4751

    В мультиках сложно было выстроить какие-то идеологические связки. Поэтому там действительно всё подаётся на архитипичном уровне. Потому и герои воспринимаются практически одинаково на протяжении длительного времени.
    А что касается смены идеологии и изменения восприятия, хотелось бы отметить два произведения: фильм "Кин-дза-дза" и мультфильм "Чипполино". Они со временем становятся более понятными, философскими, узнаваемыми, что-ли. Вот "Тыква" со своим домиком, он прямо героем нашего времени становится. :улыб:
    Боюсь, запретят их вскоре, как экстремистские. :улыб:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • veteran

    Сообщений: 1805

    В ответ на: Современные дети на много динамичней советских детей...
    и в чем же выражается эта динамика на ваш взгляд?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: И подумалось тут: Есть в этом что-то религиозное
    а почему не подумалось "Есть в религиях что-то сказочное, мультяшное"?:улыб:

  • guru

    Сообщений: 3903

    Спасибо за вопрос!

    Наверное, по принципу «Что появилось раньше»
    Хотя, это очень неоднозначно. То есть, понятно, что религии появились раньше мультиков, а вот на вопрос:
    Что появилось вперёд: религии, или сказки?
    я думаю, нам никто не ответит достоверно. При этом наверняка вокруг да около этого вопроса существует много интересных размышлений и исследований.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 8337

    В ответ на: То есть, понятно, что религии появились раньше мультиков
    Вообще-то, наскальные изображения, в том числе, пытались показать развитие событий в динамике. Так что, это утверждение спорно.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    а проведёте разграничительную линию между религиями (пусть ранними - магия, шаманизм...) и сказками?

  • guru

    Сообщений: 3903

    На Ваш вопрос напрямую ответить не смогу. А если вокруг да около походить.
    Религиозность это – в первую очередь интравертный процесс: ощущение потерянной связи с какой-то высшей реальностью, уверенность, что эту связь возможно восстановить и попытки поиска способов.
    А сказка – экстравертное явление. Такое же, как наставничество.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 8381

    В своём советском детстве я пересмотрел все советские мультики и не по разу. Не припомню такого, чтобы началась заставка «Мультипликационный фильм», а я добровольно ушёл от телевизора. Когда в конце 80-х появились импортные (бессюжетные) мультики в видеосалонах, смотрел с упоением и их. Теперь, листая каналы, натыкаясь на любой импортный мультик, сразу переключаю дальше, попадается советский, могу задержаться и посмотреть пяток минут, так сказать, вспомнить былое. Но, «Ну, погоди!» тоже сразу пролистываю, хотя в детстве он был №1. Потому, что по сути он тоже бессюжетный, аналог импортных Томов и Джерри и им подобных.
    Малые ребятишки подрастают, скоро придётся приобщать к телевизору, предполагаю с советских мультиков начать, а там глянем, что они будут смотреть, что нет.

    Сказки Роу, Кошеверовой до сих пор с удовольствием смотрю, когда попадаются. Особенно под Новый Год хорошо идут.) Видно, настроение в эту пору особое.

  • junior

    Сообщений: 3

    Воооооооооот абсолютно согласна. Вообще была поражена программой которую показывали на нг, мало то что ничего нового, доброго и сказочного. Так ничего даже из старого не показали. Кроме традиционного голубого огонька.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15952

    да и "традиционный" голубой - тоже был скукатища голимая :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 6391

    у меня только один вопрос: нафига вы смотрели эту скукотищу? я лично провёл встречу нг вдали от телевизора, чем здорово сохранил себе бодрость духа.

  • junior

    Сообщений: 3

    Вот с этим даже не поспоришь((Просто из самого даже обычного, сделали ну уж очень не интересное(

  • чеширский кот

    Сообщений: 15952

    В ответ на: нафига вы смотрели эту скукотищу?
    а я в новый год и не смотрел , скачал с инета "на каникулах", ну думаю "щас мне лешие попляшут, попоют", ан не вышло - пару песен послушал, дальше ничего не нашлось... :cray-1:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Читала в детстве и не замечала, что русские народные сказки по сути своей одно и то же. Будь балдой, лежи не печи, никого не обижай и счастье к тебе само прийдёт. Потом концовка одинаковая всегда- злодеев на куски порубили ( садизмом каким то попахивает, а не благородством души). Сейчас сажусь детям читать и даже не знаю, как фразу изменить, чтоб не так жестоко и глупо было. Единственно понятно- что если нас-русских не трогать, мы будем мирными и добродушными, но еслиф чё.....
    Всё же авторские сказки больше наполнены смыслом, индивидуальностью, да простит меня народ. А Маугли, Маугли.... мои дети его не смотрят, он скучен для них. Могут смотреть торлько если я сижу рядом и комментирую, обращаю на что-то внимание. Много философии- это не для детей. Но и Симпсонов они смотреть не сядут, дерьмо не умещается в наших головах. Резюмирую- помогайте детям адекватно воспринимать действительность и мультики и сказки. с экранов бесконтрольно столько говна льётся, что сами дети не могут отделить зёрна от плевел.

    omnia mea mecum porto

  • чеширский кот

    Сообщений: 15952

    В ответ на: сами дети не могут отделить зёрна от плевел.
    как будто сами взрослые могут :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Ну уж мультики то как-нибудь.....

    omnia mea mecum porto

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: как будто сами взрослые могут
    Если кто хочет, то – сможет. ИМХО

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • чеширский кот

    Сообщений: 15952

    ну если дедушки с бабушками - возможно, а родители, воспитанные голливудом, навряд ли захотят и смогут...

    я как-то наблюдал ситуацию: один мальчик лет 6 бил другого мальчика палкой и спрашивал у него, почему тот не трансформируется... "умные пошли дети, начитанные" :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 8337

    В ответ на: Читала в детстве и не замечала, что русские народные сказки по сути своей одно и то же. Будь балдой, лежи не печи, никого не обижай и счастье к тебе само прийдёт. Потом концовка одинаковая всегда- злодеев на куски порубили ( садизмом каким то попахивает, а не благородством души).
    Это Вы ещё немецкие сказки, заботливо собранные братьями Гриммами, не читали.
    В ответ на: Но и Симпсонов они смотреть не сядут, дерьмо не умещается в наших головах.
    Тогда Бэвиса&Баттхеда попробуйте! (Это я прозрачно намекаю, что далеко не все произведения в жанре мультипликации/анимации автоматом предназначены для детской аудитории; те же "Симпсоны" - это жёсткая сатира, адресованная детям в той же степени, что и неадаптированные "Путешествия Гулливера".)

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: концовка одинаковая всегда- злодеев на куски порубили ( садизмом каким то попахивает, а не благородством души).
    Вот – сказка, где никого не убили.Гуси-лебеди

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Но хотели: "в печь посадит, зажарит и съест, сама на твоих костях покатается."
    Самая добрая наша сказка:улыб:

  • guru

    Сообщений: 3903

    Добро победило Зло и не стало «отвечать тем же»
    Показать скрытый текст
    Возможно, просто сил на это не хватало?
    :dnknow:
    Скрыть текст

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • veteran

    Сообщений: 1590

    В "Репке" вообще - сплошной мир и взаимовыручка)

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: сажусь детям читать ...
    ...
    Всё же авторские сказки больше наполнены смыслом, индивидуальностью, ...
    Мне в детстве родители читали «Сказку о царе Салтане»
    Для меня эта поэзия была прикосновением к настоящему волшебству.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3903

    В ответ на: Добро победило Зло
    Причём, в-одиночку главная героиня (главный носитель и агент Добра) справиться со Злом бы не смогла, ей потребовалась помощь Яблони, Печки и Речки.
    Причём, помощь эта оказалась возможной только после того, как наша героиня кое-что изменила в своём поведении.

    Нельзя выразить Невыразимое!

Записей на странице:

Перейти в форум