Погода: +8°C
  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: Вы точно прочитали материал...
    Точно, и полностью с ним согласен. Идет целенаправленная политика сокращенич мед. учереждений, как следствие падает доступность оказания мед. помощи.

  • guru

    Сообщений: 4398

  • guru

    Сообщений: 6007

    тут какая то прессуха была с нашими местными функционерами из медицины. им говорят, что проблема попасть к врачу в поликлинике- ответ просто шедевральный- попробуйте записаться к лору в лондоне :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 4398

    Перед ними стоит задача выдавить народ в частную медицину, какие только препоны не придумают чтоб в поликлинику не ходили, только понять убогие не могут, ничего не получается потому что у народа тупо денег нет на все те удовольствия, ну нет и все, сколько еще терпеть то будем эти зверства?

  • guru

    Сообщений: 4398

    В ответ на: ответ просто шедевральный
    Как эту рожу никто зеленкой не умыл еще :зло:

  • guru

    Сообщений: 4356

    Модернизация → инновации → майские указы → новая индустриализация → отталкивание от дна → новая нормальность

    Болдырев не отрозим, все выполнено!!

  • guru

    Сообщений: 4356

    ... сколько еще терпеть то будем эти зверства?

    Видимо до смерти. Если не образуется новая партия способная выгнать существующую.

  • guru

    Сообщений: 4398

    Резервный фонд в 2017 году истратят полностью, затем проедим и ФНБ
    Судя по всему, задача стоит до выборов протянуть, а там затянут удавку уже конкретно, и про лондоны вспоминать уже не станут, дубинками отоваривать сразу, думайте люди, думайте...

  • experienced

    Сообщений: 668

    В ответ на: задача стоит до выборов протянуть
    В правительстве Путина определились, как лучше использовать дополнительные доходы, за счет в том числе более высоких цен на нефть, такая информация содержится в пояснительной записке к поправкам в бюджет на 2017−2019 годы. Всего Минфин собирается увеличить расходы бюджета на 361,8 млрд руб. В правительстве уже одобрили проект документа.
    Министерство внутренних дел, получит дополнительно 11,4 млрд руб. Большая часть этих средств пойдет в зарплатный фонд руководящего состава: 7,3 млрд руб. получат сотрудники «в сфере управления органами внутренних дел и обеспечения подготовки кадров». Зарплатный фонд «полевым» сотрудникам МВД будет урезан.
    Дополнительные 2,8 млрд руб. для Генпрокуратуры пойдут на материально-техническое обеспечение надзорного ведомства и обслуживание и развитие защищенной сети передачи данных.
    На зарплату сотрудникам различных подведомственных структур Минздрава и Роспотребнадзора предусмотрено только 35,4 млн руб. Работникам территориальных управлений Роспотребнадзора зарплату снизят на 10,1 млн руб
    Программу «Социальная поддержка граждан» Минфин собирается урезать на 392,7 млн руб. Как следует из пояснительной записки, правительство запланировало снизить пособия по беременности, родам и для семей погибших военнослужащих, а также компенсации для граждан, пострадавших от аварии на Чернобыльской АЭС и т. д.
    Зимой 2017 года Минздрав пытался согласовать дополнительные 70 млрд руб. для государственной стратегии противодействия ВИЧ, но Минфин в деньгах отказал.

  • guru

    Сообщений: 6007

    шо вы хотите от рядовой медицины, если главврач склифа, профессор говорит, что сотрясение головного мозга лечится несколькими часами сна! :ха-ха!:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Интересно, кто-нибудь этот вертеп прекратит или дальше так же будет?:хехе:

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: Интересно, кто-нибудь этот вертеп прекратит или дальше так же будет?:хехе:
    Путин своих не бросает, исходя из этого делайте вывод.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: Министерство внутренних дел, получит дополнительно 11,4 млрд руб. Большая часть этих средств пойдет в зарплатный фонд руководящего состава: 7,3 млрд руб. получат сотрудники «в сфере управления органами внутренних дел и обеспечения подготовки кадров». Зарплатный фонд «полевым» сотрудникам МВД будет урезан.
    Дополнительные 2,8 млрд руб. для Генпрокуратуры пойдут на материально-техническое обеспечение надзорного ведомства и обслуживание и развитие защищенной сети передачи данных.
    а как иначе, чтобы вертикаль стояла и не падала, ей надо опираться на кого-то... и этот кто-то, ест-но, силовые структуры :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    activist

    Сообщений: 150

    наше здравоохранение это да....заболел - застрелись

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: наше здравоохранение это да....заболел - застрелись
    Мой товарищ пришел на работу и рассказывает, в регистратуре ему говорят, мол врачей мало лечитесь сми. Во дожили, осталось идти к бабке, как их там назывют повитухами или знахорьками, точно не скажу не обращался.
    Все это конечно для бедных. А вот для богаты полно лечебнец.

  • experienced

    Сообщений: 640

    >>>>>>>>>Мой товарищ пришел на работу и рассказывает, в регистратуре ему говорят, мол врачей мало лечитесь сами

    Ну а что. Medicus curat, natura sanat.
    И дешевле и полезнее давать населению базовые принципы ЗОЖ, чтоб не бегали в поликлинику каждый раз когда сопли из носа. А таких хорошо если не большинство. Сколько времени отнимают у врачей.

    Тут ведь ещё как.
    В отсутствие национальной идеи любое плотское послаблене губительно, оно развращает души. Люди не должны есть до сыта и человеку всегда должно чего-то чуть-чуть не хватать, тогда он сохраняет ясность ума

  • guru

    Сообщений: 4356

    Ну а что. Medicus curat, natura sanat.

    Спорить или возражать не буду. Но согласитесь медицина должна быть доступной, т.е. любой больной должен иметь возможность попасть на прием к врачу, а не заниматься самолечениием.

  • experienced

    Сообщений: 640

    Имеете что-то против самолечения?
    Понание себя, изучение и развитие восприимчивости к сигналам своего тела - разве это не достойная награда за возможные ошибки на этом пути? При это, ведь только осознавая, что помощи ждать неоткуда, человек способен предолеть свою лень и закостенелость. Медицина, доступная по любому поводу, лишает человека этой возможности сделать себя более человеком.

  • guru

    Сообщений: 4356

    Медицина, доступная по любому поводу, лишает человека этой возможности сделать себя более человеком

    Не согласен. Зуб заболел, и что? Делайте себя человеком. Руку сломал, и что лечись дома? Острый апендицит, и что к повитухе идти, ну и так далие.

  • old viper

    Сообщений: 29488

    К повитухе это уже не самолечение. Исключительно самому придется его вырезать. Или отвары какие пить.

  • veteran

    Сообщений: 1189

    В ответ на: Зуб заболел, и что? Делайте себя человеком. Руку сломал, и что лечись дома? Острый апендицит, и что к повитухе идти, ну и так далие.
    Наперед задумаетесь, что есть и пить, чтобы зубы не болели и не приходилось их лечить. И кг новогодние подарки, с таким рьяным усердием закупаемые тоннами в д/сады, школы, организации, канут в лету.
    Ну а перелом руки, аппендицит - скорая помощь и хирургия всегда были на передовом фронте медицины.

  • guru

    Сообщений: 6007

    В ответ на: скорая помощь и хирургия всегда были на передовом фронте медицины.
    желаю вам никогда не попадать на эту передовую.

  • veteran

    Сообщений: 1189

    п.9

    Как и в любой войне вопрос жизни и смерти решается выше

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.08.17 05:11)

  • guru

    Сообщений: 4356

    Наперед задумаетесь, что есть и пить, чтобы зубы не болели...

    Видимо Вы не всё написали. Надо думать где живешь, какие заводы рядом, и ещё ряд факторов которые влияют, ну сажем на зубы: состав воды, воздуха, температура в проживаемой местности.
    А ещё Вы не учли недостаток пищи, низкое качество её, приплюсуйте сюда и вирусную составляющую. И это только маленький перечень воздействий на зубы человека который может привести к болезням зубов.

  • veteran

    Сообщений: 1189

    Может привести, а может и не привести. Примеров уйма. А жизнь вообще страшная штука. Особо у мнительных

  • забанен

    activist

    Сообщений: 150

    к сожалению сталкивался с этим..((

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    на тему

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    Результаты "работы" нашей системы здравоохранения:

    "Медико-генетический центр Genotek в рамках теста «Планирование детей» провёл исследование ДНК 2500 мужчин (48%) и женщин (52%) в возрасте от 20 до 45 лет. Учёные выяснили, что почти каждый второй человек (44%) — носитель минимум одной генетической мутации, которая может передаться ребёнку по наследству и привести к его тяжёлой болезни".
    https://russian.rt.com/science/news/424727-nositeli-genetika-zabolevaniya-rossiyane

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Результаты "работы" нашей системы здравоохранения:
    а почему "работы" - в кавычках?

    Так-то генетические тесты - не новость

  • guru

    Сообщений: 4398

    Советник главы министерства здравоохранения Игорь Ланской ликвидирован ударом молнии
    :ухмылка:

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    ну если бы была работа, а не "работа", то процент генетических деформаций, полагаю был бы значительно меньше, ну скажем в 2 раза.
    Мутагены — химические и физические факторы, вызывающие мутации.

    Показать скрытый текст
    По природе возникновения мутагены классифицируют на физические, химические и биологические:
    Физические мутагены:ионизирующее излучение, радиоактивный распад, ультрафиолетовое , радиоизлучение и электромагнитные поля, чрезмерно высокая или низкая температура.

    Химические мутагены:окислители и восстановители (нитраты, нитриты, активные формы кислорода);пестициды, некоторые пищевые добавки ,продукты переработки нефти; органические растворители; лекарственные препараты (иммунодепрессанты).

    Биологические мутагены : некоторые вирусы (вирус кори, краснухи, гриппа);продукты обмена веществ (продукты окисления липидов);антигены некоторых микроорганизмов.
    Скрыть текст

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Вы, конечно, объясните взаимосвязь количества генетических мутаций и работы системы здравоохранения, а также приемлемый процент мутаций, выявленный по такой же методике на основании данных других стран?

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    Михаил, мне конечно жалко всех людей мира, оказавшихся в сходных дерьмовых условиях, однако больше меня интересует наше здравоохранение и его эффективность. В других странах пусть разбираются другие.

    А насчет взаимосвязи числа мутаций с "работой" нашей системы здравоохранения, я специально привел определение и причины мутаций, из которых очевидно, что нормальная окружающая среда способствует сохранению генотипа, а ненормальная (излучения сотовых вышек, дерьмовая экология и такое же питание людей пестицидами и т.п.) приводит к генетическим мутациям, включая мутации яйцеклетки и сперматозоидов, что естественно передается генетически.
    И если я не ошибаюсь, то задачей нашей системы здравоохранения должно быть в первую очередь сохранение и создание нормальных условий жизни для населения, исключая по возможности причины деградации генотипа.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Минздрав должен запретить Солнце или зиму? Круто, чё:улыб:
    Сетование на нитраты-пестициды с одновременным "характерным" отношением к "ГМО-продуктам" тоже не выглядит последовательным.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Я к чему веду:
    чтобы адекватно реагировать на такие результаты, надо знать, скажем так, фоновый, природный уровень мутаций. Потому как исследуется, наверняка, не одна сотня возможных мутаций, и вероятность того, что хоть одна из них - будет - не такая уж маленькая. А вот перемножение этих вероятностей - не факт, что даст результат, достоверно отличающийся от пятисотлетней давности (не проверим, конечно).
    Популяризация таких исследований, планирование семьи, здоровья - дело полезное, но не надо забывать, что проведение исследований для таких контор - бизнес, и броские заголовки (в данном случае пошедший в сеть стиль "ужас-ужас, учёные сказали, что половина людей носят мутации! мывсеумрём!"), результаты в стиле "мы нашли у Вас мутацию, очень рекомендуем пройти исследование супруг[у/е]" - часть максимизации прибыли.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    а кто спорит?
    западная фирма выполнила чей-то заказ, получила бабки, прорекламировала результат - это всё ясно.
    но абсолютные цифры генетических нарушений (44%) сильно впечатляют.
    Не думаю, что фоновый, природный уровень мутаций именно на этом уровне - мы, в этом случае, уже давно бы вымерли как вид либо превратились обратно в обезьян...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Фирма, насколько я понял - российский стартап, не западная.

    Об уровне 44% можно говорить при сравнении по одному критерию. Если у 44% есть нарушения конкретного гена.
    Когда сравниваются несколько параметров - надо процент делить на количество этих параметров.

    Если бы мутаций не было бы - эволюция бы остановилась. Сами по себе мутации - явление естественное и постоянно происходящие.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Да, вот по "лидеру" их рейтинга: Гемохроматоз
    Живут люди, и раньше жили - когда никаких сотовых не было. Просто причин не знали. "Захворал и умре".

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    Хотел найти в инет фоновую норму мутаций, нашел только это:

    "Международная команда из шестнадцати ученых впервые составила нормы генетических мутаций человеческой ДНК. Они сравнили данные по 10 000 000 однонуклеотидным полиморфизмам на хромосоме Y у двух мужчин, отдаленных друг от друга на 13 поколений.
    В 1935 году один из основателей генетики, Дж. Б. С. Халдан изучал мутации, связанные с гемофилией, и нашел, что норма их составляет одну на 25 миллионов нуклеотидов.
    Новое исследование показало, что каждый человек является носителем 100-200 новых мутаций в ДНК. То есть по одному изменению на каждые 15 - 30 миллионов нуклеотидов. К счастью, большинство из них безопасны и не причиняют вред здоровью.
    Ученые собрали данные по китайской семье, проживающей несколько столетий в одной из деревень. Найдя двух мужчин, чей общий предок жил 200 лет назад, они установили норму мутации. Известно, что хромосома Y уникальна в том, что мутации накапливаются очень медленно, передаваясь от отца к сыну.
    Ученые нашли только 12 различий в ДНК мужчин.
    Найдя 23 нуклеотида, они проверили последовательности в областях их расположения. Так ученые подтвердили четыре распространенные мутации. Зная количество мутаций, длину области, количество поколений они сумели вычислить норму мутации в одну на 30 миллионов нуклеотидов для каждого нового поколения".
    http://www.med-practic.com/rus/727/9530/article.more.html

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    И что из этого следует?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    А я знаю?! - Думаю специалисты подскажут:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    но попробую, раз мэтры молчат:

    1) к сожалению эти данные нельзя сравнить, ибо одни мерят в тоннах, другие - в км. В смысле, в приведенной мною статье речь о числе мутаций на миллион нуклеотидов, а ранее речь шла о числе людей, у которых поврежден геном...
    2) С другой стороны есть в статье фраза: "каждый человек является носителем 100-200 новых мутаций в ДНК", что говорит, на мой взгляд, о том, что не у 44% людей поврежден геном, а у всех 100%. И речь может идти только о подсчете вредных изменений в геноме каждого человека.
    3) По сему вопрос в том, какие мутации в геноме считаются безобидными, а какие вредными для выживания вида.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Для выживания вида (именно для выживания) не являются вредными мутации, не препятствующие размножению. Которые препятствуют - естественно, отсеиваются отбором.
    Естественно, в теории можно получить 100% популяции, "сидящих на лекарствах" (хотя надо подумать, как тут половой отбор будет работать - возможно, он и отсеет "сидящих"). Тут работа для генотерапии.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    ну я встречал другую точку зрения:
    опасны те вредные мутации, которые передаются по наследству... они не обязательно препятствуют размножению, но приводят к физической деградации вида... и естественный отбор в этом смысле давно не работает (прекратился еще в Спарте), общество пытается сохранить любую жизнь, увеличивая риски деградации человека в целом (вопрос конечно этически сложный, я просто констатирую факт).

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    То, что общество пытается сохранить любую жизнь - отнюдь не останавливает отбор. Чтобы отбор остановился, надо чтобы среднестатистический больной деградирующий индивид оставил потомства не меньше, чем здоровый, умный и красивый. Тут-то половой отбор и вступает в игру.

  • guru

    Сообщений: 6975

    В ответ на: опасны те вредные мутации, которые передаются по наследству...
    настоятельно советую прочесть
    про мутации и ГМО в частности

    *18+присутствует ненормативная лексика*

    Только кони. Поморская артель "Ломоносовъ". Доставляем рыбу в столицу не используя паровоз.

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю... (В.Высоцкий)

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: настоятельно советую прочесть
    про мутации и ГМО в частности
    прочел, оценил юмор любителя гмо или чела, который их создает...
    хотя грамотность чела заканчивается 5 классом биологии и все аргументы на уровне кухонного мышления...
    даже не хочется разбирать подробно, хотя статья написана эмоционально и с задором...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 4356

    Месяц назад пришел на обед, неловко повернулся, боли сильные в пояснице появились, по полу от боли катался. Мои родствнники скорую вызвали, а они отказались ехать, сказали, что какое то постановление есть, мол ждите неотложку. Идиотизм какой то.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    я наверное отстал от жизни: а чем скорая от неотложки отличается?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: я наверное отстал от жизни: а чем скорая от неотложки отличается?
    Скорая оказывае экстренную, неотложную помощь, т. е. помощь когда человеку скажем грозит смерть, или травмирован истекает кровью, сломал чтото. А ещё рожает, сильные боли не ясной причины ну и т. д.
    Неотложка это служба выдачи листка нетрудоспособности. А еще советы фельшера.

Записей на странице:

Перейти в форум