Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Борьба с кражами в магазинах

Печать RSS Деревом

transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
06.02.15 16:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Это вряд ли. Ленте еще и офис принадлежит, но речь о территории магазина.
встречаемся завтра в ленте - продемонстрируете?
заодно и быдло-охранников с полицейскими законам научите.
можно будет на мобилку снять и в ютуб выложить - чисто поржать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
06.02.15 16:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
В ответ на: А так получается, вся ответственность на исполнителе. Выполнил - отвечай, не выполнил отвечай.
Однако хорошо устроились писатели инструкций.

За масло то кто, унеси его бабка, платит то будет? Охрана. Не директор магазина ни владелец.
Со всех сторон охрана попадает. Удобно, че.
Столько охранников развелось! Страна вохры. Супермаркеты не обеднеют, если старикам, благодаря которым теперь жируют, перед 70-летием Победы станут масло бесплатно раздавать. Мы - покупатели за всё с лихвой платим. Торгаши, не стеснясь, и просрочку в супермаркетах продают, и то, что предположительно могут украсть в цену товара закладывают.
Вообще, надо заставить владельцев магазинов перед 9 мая всех стариков отоваривать бесплатно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
06.02.15 16:12Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Сарра
В ответ на: Вообще, надо заставить владельцев магазинов перед 9 мая всех стариков отоваривать бесплатно.
всех или только участников войны?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
06.02.15 16:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя H777
В ответ на: русский писатель, вы "закон" назовете? только не абстрактный "О торговле", а тот, где ваша чушь будет прописано четко и недвусмысленно?
В данном случае - уголовный кодекс, определение кражи. "О торговле" посетителю магазина знать не надо.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
06.02.15 16:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя transs
В ответ на: всех или только участников войны?
Бабуля, которую вохра до смерти довела, судя по сообщениям в прессе была блокадница, и возраст её (81 год) предполагает наличие старческого склероза. У неё и в мыслях наверняка не было что-то там украсть. Она просто забыла, не заметила это масло в корзине.
Она участница войны? Такие как она, если на фронтах кровь не проливали, так они в тылу Победу ковали. Этой возрастной категории много в живых осталось?
Торгаши не обеднеют, ещё наворуют.
Исправлено пользователем Рахиль (06.02.15 16:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
06.02.15 16:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя transs
В ответ на: встречаемся завтра в ленте - продемонстрируете?
заодно и быдло-охранников с полицейскими законам научите.
можно будет на мобилку снять и в ютуб выложить - чисто поржать.
Продемонстрирую что? Что если выкатить тележку с продуктами из-за кассы то вы не станете уголовником? Я предлагаю проделать это вам самим, мне не хочется этого.

Хотя я рад, что вы встали на защиту наших правоохранительных органов и их знание закона.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
06.02.15 16:37Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя Сарра
В ответ на: Торгаши не обеднеют, ещё наворуют.
вы много своих денег раздали, чтобы других учить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
06.02.15 16:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: то вы не станете уголовником
уголовная ответственность идет с определенной суммы (не знаю сколько сейчас), так что за пачку масла уголовником вы не станете.

В ответ на: Продемонстрирую что?
что по всей территории магазина Вы можете ходить не оплачивая товар, в том числе выйдя из торгового зала через кассу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
06.02.15 16:43Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя Сарра
Пережившие ужасы войны в детском возрасте, тоже должны получить что-то от благодарных потомков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
06.02.15 16:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя transs
В ответ на: уголовная ответственность идет с определенной суммы (не знаю сколько сейчас), так что за пачку масла уголовником вы не станете.
на кой ее тогда в участок уволокли? Да и станете, прецеденты есть. Уголовное дело, "кража".

В ответ на: что по всей территории магазина Вы можете ходить не оплачивая товар, в том числе выйдя из торгового зала через кассу.
Я не совсем понимаю, а каким законом это запрещено? Это может быть запрещено правилами магазина, но это не охрана заводит уголовные дела. И меня могут, да, попросить оплатить товар, попросить удалиться, но уголовный кодекс при этом не нарушается. Вышел на улицу - все, арестовывайте на здоровье.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
06.02.15 16:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Сарра
В ответ на: Столько охранников развелось! Страна вохры. Супермаркеты не обеднеют, если старикам, благодаря которым теперь жируют, перед 70-летием Победы станут масло бесплатно раздавать. Мы - покупатели за всё с лихвой платим. Торгаши, не стеснясь, и просрочку в супермаркетах продают, и то, что предположительно могут украсть в цену товара закладывают.
Вообще, надо заставить владельцев магазинов перед 9 мая всех стариков отоваривать бесплатно.
А Вы что ожидали? Как был пересыльной тюрьмой так и остался. А в турме - ну как без охранников.

Читаешь весь этот спор и как-то гадливо на душе, не могу объяснить почему ... вот вспомнилось по ситуации:

Несколько лет назад, видел в супере похожую картинку: бабка пенсионерка, примерно тех же лет, тормознулась на кассе и давай из платочка деньгу да мелочь доставать ... за ней стоявший дядька, завернул её платочек обратно и кассиру: "посчитайте вместе с моими" ... я следом стоял, аж загордился, что не перевелись ещё богатыри на земле сибирской. Богатыри Духа в первую очередь.

а тут... не вопрос для политического форума ... ДА как раз - и вопрос! Где же, как не в топике "Ситуация в России" обсуждать всю эту свидомость ... "кто из них больше не прав" ... докатились. Бабка - блокадница умерла в ментовке за то что попыталась украсть продукты...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
06.02.15 17:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
Вообще, странный случай. Обычно, кстати, даже если останавливает охрана с куском ветчины в кармане, отмазка "забыл оплатить" работает всегда. Ну, типа набирал продукты домой, рабочий день тяжелый был, машинально вот четвертинку коньяка в карман положил, простите мою рассеянность, я оплачу. При этом какбе кража на сумму меньше 1000 рублей (или сколько там сейчас) уголовным преступлением не является, а квалифицируется как мелкое хищение согласно 7.27 КОАП РФ.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
06.02.15 17:07Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя Убик
Я бы понял, если бы она вышла уже, но прямо рядом с кассой - и полицейский утащил в отдел - это жесть.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.15 17:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
В ответ на: Я вот ща пойду в магазин, попробую че стырить, не получится заплачу. Потом еще раз пойду, пока не получится.
Сколь угодно долго. Проблема исключительно охранников, в десятый раз они вполне могут ходить за вами по залу и записывать взятое. Но пока не доказано намерение украсть - кражи нет. См. определения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
06.02.15 17:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: >>русский писатель, вы "закон" назовете?/п.9/
В данном случае - уголовный кодекс, определение кражи.
что вы несете? помимо УК есть и Административный кодекс, но речь не об этом.

ВЫ ссылаетесь на закон, который позволяет, якобы, покупателю шастать с товаром по всему магазину, невзирая на кассы, и платить, когда он сочтет нужным.

откуда вы сей бред взяли?
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.02.15 16:48)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
06.02.15 17:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя kosta
В ответ на: Но пока не доказано намерение украсть - кражи нет. См. определения.
да откуда столько юристов-то развелось

Убик правильно написал - до 1000 р. работает КОАП, свыше - УК

по краже доказывать намерение не нужно, достаточно квалифицирующих признаков, в которые "намерение" не входит. Есть факт - "тайное хищение чужого имущества", а "хищение" - "с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие", в "корыстную цель" входит помимо прочего - личное присвоение.

куда тут еще "намерение" вплели? есть факты и "намерение" - даром тут не сдалось.

но бабка под УК не подпадала с 3-мя пачками масла, только КОАП.

но клептомания среди пенсионеров - это явный факт и не из-за бедности. У нас пенсионеры - очень зажиточные, побогаче многих в стране. Сколько статей, где аферисты обманывают пенсионеров на суммы от 50 до 200 и более тысяч, которые те легко достают из шкафчиков у себя дома.

очень часто прибедняются (копейками моросить начинают на людях) из-за возрастного впадания в накопительство и скупердяйство. Это медицинский факт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
06.02.15 17:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя kosta
В ответ на: Но пока не доказано намерение украсть - кражи нет. См. определения.
А доказывать то кто и где должен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
06.02.15 17:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: Читаешь весь этот спор и как-то гадливо на душе, не могу объяснить почему ...
Потому что за спорами "имели право или не имели" охранники с полицией, мало кто задумался о моральном аспекте вопроса. Забыла старушка рассчитаться, намерено сделала из каких-то побуждений, раздувать из ситуации криминальную историю совершенно определенно не стоило. Достаточно было поинтересоваться не забыла ли она заплатить за масло это. Забыла - заплатила и или с Богом, не забыла - ай как нехорошо, положите на полку и не делайте так больше. Это все что нужно было сделать, хотя бы из уважения к старости.
От честное слово, противно читать все эти опусы о "праве"
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
06.02.15 17:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: ... докатились. Бабка - блокадница умерла в ментовке за то что попыталась украсть продукты...
Сейчас в новостях сообщили, что следственный комитет возбудил уголовное дело о причинении смерти пока по неосторожности.
Вохра в магазине бабку в кладовке держала. Кучерена в дело вмешался. Заяснил, что у администрации магазинов нет полномочий человека по своим подозрениям свободы лишать. Совершенно обнаглели. Это ведь не первый случай.
Торгаши могут при помощи камер наблюдения зафиксировать факт кражи и обратиться в полицию с видеосъёмкой, а дальше дело полиции.
Блокадники Питерские решили акцию провести. Придут в этот магазин и каждый владельцу магазина 300 рублей вручит. Ведь возьмёт и не поморщится. Наверное, пресса в акции будет участвовать.
Возмущает, что название супермаркета не говорят.
Могут ведь нормальные люди, хоть в интернете договориться и не ходить в эту сеть супермаркетов, чтобы разорить мерзавцев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
06.02.15 17:36Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя H777
В ответ на: но бабка под УК не подпадала с 3-мя пачками масла, только КОАП.
да она и под КОАП бы не попала,
просто стечение обстоятельств, несчастный случай - возраст и здоровье уже не то.
никто бы и не стал на неё дело заводить.
просто СМИ в очередной раз надо шумиху развести, пропиариться и выдать себя борцами за права всех обездоленных с "торгашами" и "олигархами" (ну вроде как Рахиль тут на форуме)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
06.02.15 17:37Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя H777
Странный у вас подход. Если ее задержали, стало быть должен быть закон, который запрещает то, что она сделала. Какой закон запрещает то, что я говорю?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
06.02.15 17:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: ДА как раз - и вопрос! Где же, как не в топике "Ситуация в России" обсуждать всю эту свидомость ... "кто из них больше не прав" ... докатились. Бабка - блокадница умерла в ментовке за то что попыталась украсть продукты...
А вы не давайте чувствам глаза застилать, вопрос на самом деле не о том "кто больше прав"
Вопрос шире. Вот смотрите сми закидывают г.. на вентилятор, и освещают все так чтобы столкнуть лбами и назначить ответственным какую то категорию людей. Вот сейчас например по радио я услышал как "из охранников вылазит животное". Вот такое обобщение из уст федеральных каналов. Разберут конкретный случай, назначат виноватых. А то что эта система, и охранники в ней низшее звено, ни слова. А система и останется, просто охранники, все будут чморями на федеральном уровне, это такое отдельный класс людей, завезенный с Марса. Общество выплеснет эмоции и забудет до следующего случая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
06.02.15 17:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя abrikoss
В ответ на: Достаточно было поинтересоваться не забыла ли она заплатить за масло это. Забыла - заплатила и или с Богом, не забыла - ай как нехорошо, положите на полку и не делайте так больше.
если эта бабушка так поступила в 10-й раз в этом магазине, условно говоря. Действия должны быть аналогичны?

кассиры этого магазина (по радио передавали) сказали, что уже устали с ней бороться и поэтому так поступили.

именно этим обусловлено первоначальное поведение Галицкого, когда он полностью оправдал действия своего персонала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.15 17:43Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя H777
В ответ на: "хищение" - "с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие"
Я забыл оплатить товар, ну вот забыл и все. Где корыстная цель и противоправное изъятие? "Корыстная цель" и есть намерение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
06.02.15 17:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
В ответ на: А доказывать то кто и где должен?
Определились уже. Следственный комитет будет доказывать на сей раз, поскольку дело резонансное. А вообще-то это дело полиции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: