Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Допинг.

Печать RSS Деревом

zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 11:37Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя АВСД
вы написали: принимали все, и они это признали.
Вы по "ящику" видели интервью. Там говорится о том, когда они закончили его принимать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 12:30Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
Допинг в США

Допинг допингу рознь

угадайте кто?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 12:34Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
ITF не упомянула мельдоний
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.03.16 12:46Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: В данном, конкретном случае, мельдонин принимался для здоровья.
я в курсе, что данный препарат не является допингом, а допингом он стал по заявке США.

В ответ на: Есть два представителя РФ, но к основным комитетам/должностям их не допускают.
я так и предполагал...
остается еще раз воскликнуть - а судьи кто?!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 12:53Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: я в курсе, что данный препарат не является допингом, а допингом он стал по заявке США.
Просто еще раз подчеркнуть данный факт!
Допинг и запрещенный ВАДА препарат - не одно и тоже.

Кто судьи по ссылкам выше
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.03.16 13:15Ответ на сообщение Re: Допинг пользователя zanuda
Я не иронизирую, я лишь отмечаю, что чехарда мнений, выдаваемых на-гора, явно не в пользу выдающих эти мнения. Что касается конькобежцев - нисколько не исключаю, что решил ударно восстановиться после первой. Я вообще думаю, что кроме простой халатности - пили, пьем и будем пить, есть еще вариант с маскировочными препаратами, которые, например, "закрывают" обнаружение. Может быть вариант с миметиками, которые по следам в моче дают тот же отклик.

Может быть много чего, но вот когда начинают выдавать на гора друг за другом разные гипотезы - это уже вызывает определенные вопросы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.03.16 13:20Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: В данном, конкретном случае, мельдонин принимался для здоровья.
Ну конечно, как же еще. Милдронат - корректор метаболизма, помимо всего прочего, позволяющий относительно безболезненно повышать тренировочные нагрузки. Ну так то да, для здоровья. Просто спортсмен с ним может в день сделать на x процентов больше, чем без него.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 13:29Ответ на сообщение Re: Допинг пользователя kosta
Застали врасплох, как обычно. Отсюда и куча мнений. Опять же, сколько людей, столько и мнений.

Мельдоний не маскировочный препарат.

В ответ на: кроме простой халатности - пили, пьем и будем пить
Спортсмены не академики, но не настолько же идиоты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 13:33Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя kosta
Тренировочные нагрузки - чтобы во время тренировки сердце не остановилось. Насыщение кислородом. Более быстрое восстановление после нагрузок. Почитайте вью изобретателя.
И каков этот Х%? Сдается мне, он очень мал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.03.16 14:08Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
Я заранее все читаю. Тренировочная нагрузка - это тренировочная нагрузка.
Утрируя, можно бегать каждый день трусцой десять лет (6-7 км в час), но так и не сравняться в результатах с тем, кто год тренируется, каждый день пробегая 10 км за 30-35 мин. Вот милдронат как раз и позволяет бегать во максимально нагруженном режиме.
А вот какой он этот X - никто не знает достоверно.
Про маскировочные агенты речь была вот в каком ключе: я вполне могу предположить, зная сегодняшнюю химию, что у наших был сильный план с веществами, которые могут маскировать милдронат. Но не прошел.

Ну и застали врасплох - это повеселило.
Это полиция может вас застать врасплох, остановив на улице с заявлением, мол телефончик у вас в кармане ворованный. А там команда врачей, которая по идее каждый день контролирует медсостояние спортсменов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.03.16 14:41Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя kosta
Ессно, это зависит от того, каких результатов вы хотите достичь. Хотите больше, будете бегать чаще и больше.

А почему тогда не нашли маскировочные агенты? Раньше за фуросемид или подобный диуретик дисквалифицировали, как бы ничего не нашли, но факт наличие мочегонного...

Это в вашей версии врасплох застать нельзя. Типа, принимали и все знали.
А в других версиях можно, сдавали в чужую лабораторию? Конкуренты из своей же команды могли - могли? Накопиться мог - мог.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
11.03.16 13:26Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
В США милдронат достать нелегко
Вот тут немного сумбурная статья, но есть интересные вопросы. Маша с 7 лет в США, вокруг одни иностранные спецы, в основном амеровские. Откуда лекарство брали?

web-страница
Александр Маркин: «Загадка, откуда такая большая доза милдроната в моей допинг-пробе. Принимал с 3 по 13 декабря.

Видимо, не выводится за 6 часов.

Да, и для нас это тоже загадка. Такая большая доза в принципе не могла содержаться. Мы общались со многими специалистами, они говорят, что я должен был за два часа перед взятием пробы при такой дозе съесть 7 таблеток милдроната или пустить 5 ампул себе по вене.
А я только на допинг-контроле провел 2,5 часа плюс игра шла два часа. В такой концентрации его просто не могло быть, – сказал Маркин в эфире «Матч ТВ».

Да, безусловно. Сборная России пользовалась этим препаратом. Но я его с начала сезона – мая-июня 2015 года – не принимал вообще.

Т.е. и за 6 часов не выводится, и за 3 месяца не выводится, и за полгода не выводится. Что же за таблетки такие, вообще из организма уходить не хотят, ага.
И у обоих конькобежцев первая проба, после первой дистанции - чистая, а после второй дистанции - нет.
Дурни, что тут сказать, выиграть дистанцию и тут же "закинуться". Даже не знают, что допинг надо принимать до стартов, а не после финиша.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54925
11.03.16 15:26Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
Более шестидесяти спортсменов по всему миру, включая призеров Олимпийских игр и чемпионов мира, сдали положительные допинг-пробы на милдронат после 1 января.

Показать скрытый текст
Более шестидесяти спортсменов по всему миру, включая призеров Олимпийских игр и чемпионов мира, сдали положительные допинг-пробы на милдронат после 1 января.

Об этом сообщил старший медиа-менеджер Всемирного антидопингового агентства (WADA) Бен Николс.

«По поводу выявленных случаев использования препарата могу сказать, что по состоянию на понедельник (7 марта) у нас было 60 проб с неблагоприятными аналитическими данными (то есть милдронат найден в пробе, но завершены не все процедуры проверки – прим. Sports.ru). Количество этих случаев продолжает увеличиваться», – отметил Николс.

Официально объявлены имена далеко не всех спортсменов, в пробах которых обнаружены следы милдроната, так как в ряде случаев еще не оформлены необходимые документы.

Напомним, что за последнюю неделю милдронат был обнаружен у теннисистки Марии Шараповой, фигуристки Екатерины Бобровой, волейболиста Александра Маркина, шорт-трекиста Семена Елистратова, конькобежца Павла Кулижникова и двукратного чемпиона мира по биатлону среди юниоров Эдуарда Латыпова.отсюда
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
12.03.16 07:14Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: Хотите больше, будете бегать чаще и больше
Не так - хотите бегать так, чтобы бить олимпийские рекорды, будете жрать корректоры метаболизма, или не будете бегать чаще и дольше, потому что сдохнете. Милдронат отнюдь не первый препарат такого плана, который банится ВАДА. Два года назад был забанен абсолютно аналогичный триметазидин. web-страница Инсулин забанен еще раньше.

В ответ на: А почему тогда не нашли маскировочные агенты?
Потому что это только у Юли Латыниной химия ищет и находит все. Определить в микроконцентрациях сложные препараты можно только, если знать, что искать. Список ВАДА ограничен, препараты не находящиеся в списке, не ищут.

И к слову о Кулижникове. В 21 год парень попадает уже во второй скандал с запрещенными препаратами. Первый был со стимулятором метилгексанамином. И сначала "грешили" на таблетку - , потом спортсмен "вспомнил", что выпил банку энергетика перед стартом.
"Я пил энергетик, чтобы взбодриться. Точно такой же эффект был бы, выпей я три чашки кофе. Причем энергетик тот даже не скрывал. Использовал его и на тренировках, потому что даже подумать не мог, что он запрещен." - это к вопросу, а не дураки ли они?

В ответ на: Накопиться мог - мог.
Накопиться не мог. Если врачи действительно работали - они бы это зафиксировали раньше. Не бывает так в организме, что копился 3 - 6 месяцев и не выходил, а потом вдруг все сразу вышло. Ну а если врачи с нашими спортсменами не работают, тогда чего удивляться. Тогда может быть все, что угодно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
12.03.16 17:54Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Alippa
В ответ на: Более шестидесяти спортсменов
Уже говорят 99. И далеко не все они из рф. Но что забавно, лавров сергей потребовал объяснений от допингового комитета. Ржать не вставая!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
13.03.16 23:30Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Grieg
В ответ на: лавров сергей потребовал объяснений от допингового комитета
Причем объяснений не по поводу дисквалификаций кого-либо из наших спортсменов, а по поводу включения милдроната в список запрещенных препаратов. Что состоялось еще в сентябре-октябре прошлого года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.03.16 07:03Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Grieg
В ответ на: Но что забавно, лавров сергей потребовал объяснений от допингового комитета. Ржать не вставая!!!!
ржут кони.
конечно можно было потребовать объяснений и пораньше, но в то время никто не счел это важной новостью... - одним из маленьких фрагментиков большой гибридной войны сша против всего мира.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.03.16 07:47Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: одним из маленьких фрагментиков большой гибридной войны сша против всего мира.
жрут все, а виноваты США?
госдеп пихал колеса что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.03.16 10:09Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя АВСД
уже сколько раз говорено: это лекарство, а не допинг и в сша оно не производится и не используется и именно по просьбе сша оно вдруг стало допингом!

ясно же как божий день
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
14.03.16 10:11Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя viktor_venskiy
А если учесть, что в недавнем прошлом два члена РУСАДА (видимо, нерядовых) уехало работать в США...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
14.03.16 10:14Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Grieg
Новости про 99 не читал, но есть уверенность, что большинство из стран "соц. лагеря" ну и всякие Эфиопии по старой памяти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.03.16 10:20Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: уже сколько раз говорено: это лекарство
лекарство обычно принимают больные люди и если ты болен сиди дома и лечись, а не по соревнованиям шастай!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
14.03.16 10:41Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя kosta
В ответ на: Милдронат отнюдь не первый препарат такого плана, который банится ВАДА. Два года назад был забанен абсолютно аналогичный триметазидин.
Ага, только есть какой-то аналогичный американский препарат, который не забанен. L- чего-то там.

В ответ на: Определить в микроконцентрациях сложные препараты можно только, если знать, что искать. Список ВАДА ограничен, препараты не находящиеся в списке, не ищут.
О чем и речь, Искали мельдонин - нашли мельдонин. До этого провели исследования, мельдонин был у 2% или у0,2% иностранных спортсменов, большинство - спортсмены из Восточной Европы.

В ответ на: это к вопросу, а не дураки ли они?
Вы сильно умный были в 17 лет? Даже по сравнению с собой же в 30/40? Выпил Ред Булл, а там всякой фигни понамешано. Ага, поймали террориста.
Из вашей же ссылки
Захенбахер-Штеле, кто забыл, съела энергетический батончик и после апелляции получила за него шесть месяцев дисквалификации. Кулижникову дали два года, ровно столько, чтобы срок не закончился до Олимпийских игр в Сочи.

В ответ на: Накопиться не мог. Если врачи действительно работали - они бы это зафиксировали раньше. Не бывает так в организме, что копился 3 - 6 месяцев и не выходил, а потом вдруг все сразу вышло. Ну а если врачи с нашими спортсменами не работают, тогда чего удивляться. Тогда может быть все, что угодно.
Кто бы отслеживал и зачем, если он был незапрещенный? И не сразу все вышло, а выходило частями, если долго пить, вполне возможно, что накапливался, соответственно, чтобы полностью вышел из организма, надо прекращать пить за 6 месяцев и более.

И про "маскировку" - периодически стоит вой, что с фармакологией в РФ все плохо, обычные лекарства сами производить не можем, а тут раз и прорыв, тайно, какие-то спортивные фармокологи изобрели что-то. И это при упадке в остальной фарме. Ага, фарма у настолько развита, что пили мельдонин 70х годов прошлого века.
Вы это, или крестик, или трусы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.03.16 10:47Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя АВСД
В ответ на: лекарство обычно принимают больные люди и если ты болен сиди дома и лечись, а не по соревнованиям шастай!
не надо людям указывать, когда им пить лекарство, тем более, что оно профилактического плана, что б сердце после большой нагрузки не сбоило и мышцы не порвались (уменьшает вероятность этого).
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
14.03.16 10:49Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя АВСД
Золотые слова! Отправьте их в ВАДА и норвежским астматикам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: