Погода: +16°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Как родители должны ответить за беспечность, которая стоила жизни..

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    В ответ на: Жалко обезъянку, но убили правильно. Родителей малыша нужно привлечь к ответственности за порчу чужого имущества.
    сначала лишили возможности жить в дикой природе, потом притащили в этот зооконцлагерь размножаться на потеху публики, а потом "правильно" убили. Хочется пожелать адептам этой парадигмы родиться в следующей инкарнации именно гориллой.

    Если вам нравятся звери в клетках и вы любите это наблюдать и с детьми в придачу - так несите риски, что дикие звери могут вас там порвать на ремешки. Иначе - это чистое лицимерие забронзовевшей части природы. коей мы являемся как ни крути со всеми своими айфонами и айпедами

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • experienced

    Сообщений: 720

    В ответ на:
    В ответ на: а если бы это был Ваш ребенок?
    а если бы это была Ваша горилла, с которой Вы бок о бок прожили 17 лет?
    или такой Стёпка? http://www.aif.ru/society/people/on_sidit_za_stolom_angliya_potryasena_russkoy_semey_zhivushchey_s_medvedem?utm_source=news.mail&utm_medium=paid&utm_campaign=mail_paid

  • Болтун ерундой

    Сообщений: 46375

    точно не знаю как в Саудовской Аравии, а что они далеко от средневековья ушли в этом плане?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: Странно, всем жалко гориллу. А ребенка никому?
    Сколько тупых ребенков с такими же родителями и сколько горилл? Почему-то все ценят кольца из золота и мало кто - кольца из бумаги. Странно, да?
    В ответ на: По ТВ показывали как дикий обезьян весом 180кг его за ноги таскал, а если бы это был Ваш ребенок?
    Для начала мой ребенок ("если бы") не оказался в клетке.
    В ответ на: Ребенок травмы получил тяжелые.
    Ну и хорошо. Урок, который он хорошо выучит. А если забудет, то собственное тело напомнит. Разве это не здорово?

    Остатки Африки.

  • junior

    Сообщений: 21

    В ответ на: В данной ситуации потеря ребёнка - явно меньшее из зол.
    Открываете настежь окно Овертона в оскотинивание человечества?
    С такими темпами снизведения ценности человеческой жизни следующие поколения человечества будут вообще без шанса на выживание.

  • guru

    Сообщений: 3620

    А если я встречусь с диким животным в природе, мне тоже плакать о своем "забронзовевшем лицемерии" и дать "порвать на ремешки"? Я животных люблю, но не в близком контакте.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    Тогда запретите зоопарки и не лезьте к диким животным. Давайте жить в добрососедстве с гориллами, тогда и не придется делать трудный морально-этический выбор. горилла ровно такая же Божья тварь как и мы. У нас равные права на жизнь. Не даром у ханьцев за убийство панды моно пойти самому под расстрел.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    В ответ на: Я животных люблю, но не в близком контакте.
    Значит вам не грозит погибнуть от рук гориллы или стать причиной его смерти

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 8318

    Так это по-Вашему, закон, мораль и здравый смысл - фундаментальные физические постоянные, на которых зиждется Вселенная. Я же в их бренности, локальности и сиюминутности нисколько не сомневаюсь.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Болтун ерундой

    Сообщений: 46375

    убийство гориллы в данном случае это форс-мажор, крайняя необходимость, средство спасения жизни человека, а не цель
    не надо драматизировать
    если человек может пролезть в клетку с гориллой -то за это надо настучать зоопарку, потому как безопасность нулевая

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    Зоопарк нужно закрыть, а зверей раздать по национальным паркам. Люди не имеют права держать диких животных в неволе. просто не имеют и все. нет у нас на это лицензии.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    а ещё надо есть их запретить. Не имеют люди права убивать других божьих тварей. Никаких. Да?

  • guru

    Сообщений: 6597

    Гориллы у меня нет, есть подопечные кошки и собаки.

    Да , у друзей жила обезъяна. И я видела,что она творила в квартире. :tease: вот такой им сделал подарочек другой тоже хомо сапиенс.

    Гориллу мне очень жаль, сначала ее выловили ,поселили в золотую клетку, и убили. Вся суть человеческого царствования.

    На эту тему еще много можно рассуждать. Повторюсь, в данной ситуации выбора не было.

    Есть личный опыт ловли диких собак,для стерилизации, с помощью снотворного. Не надежный метод в плане безопастности жизни,тем более ребенка.

    Собаке нужен Дом

  • Болтун ерундой

    Сообщений: 46375

    согласен
    и насчет цирков у меня то же мнение

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • guru

    Сообщений: 7520

    В ответ на: по поводу свихнувшихся на зоотеме:улыб:- а как вы относитесь к тому, когда "дети" лет 7-8 палками гоняют бездомных котов? или камнями кидают в собак (собака была с хозяином, но он плохо видит, вероятно, поэтому выбрали "жертвой" его и его собаку) или велосипедом наезжают на голубей?
    Морально не приветствуется, но вполне нормальное поведение для человека.

  • guru

    Сообщений: 7520

    В ответ на: Потому что, во-первых, ему давным-давно объяснено, что это - опасно, заходить за ограждение НЕЛЬЗЯ, категорично, нет вообще никаких условий, когда этот запрет может быть нарушен. Во-вторых, я его держу, причем крепко, п.ч. понятно, что в 3-4 года он может забыть про опасность и метнуться, куда не надо, не удержаться и т.п.
    Вина тут целиком и полностью на родителях, и ни на ком больше.
    весьма ограниченная жизнь у вашего ребенка. Плохо это, до скольких лет собираетесь за ручку держать?

  • guru

    Сообщений: 7520

    В ответ на: Но убивать-то зачем?
    А почему нет?

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: С такими темпами снизведения ценности человеческой жизни следующие поколения человечества будут вообще без шанса на выживание.
    Это Вы ещё в учебник по истории не заглядывали...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • junior

    Сообщений: 21

    В ответ на: Тогда запретите зоопарки и не лезьте к диким животным.
    Зоопарки в настоящее время - шанс сохранения некоторых видов диких животных. Которые вымирают не только из-за результатов жизнедеятельности человека, а в силу естественного природного отбора.

    В ответ на: Давайте жить в добрососедстве с гориллами, тогда и не придется делать трудный морально-этический выбор.
    Да в России можно жить в добрососедстве с гориллами, чо уж:улыб:НаУчите жителей Приморья жить в добрососедстве с медведями?

    В ответ на: горилла ровно такая же Божья тварь как и мы. У нас равные права на жизнь.
    Кроме горилл есть еще и другие Божьи твари. Вот и таракан под занесенным над ним вами тапком орет вам про равные права на жизнь. Не слышите?

    В ответ на: Не даром у ханьцев за убийство панды моно пойти самому под расстрел.
    Ну а у индийцев корова - священное животное. И что? Стейки популярности не теряют.

    Еще раз - противопоставлять ценность жизни человека (детеныша!) жизни животного - путь в оскотинивание.
    Та же горилла в случае угрозы жизни ее детенышу вне зависимости от обстоятельств постаралась бы умертвить эту угрозу.

  • veteran

    Сообщений: 1907

    В ответ на: С такими темпами снизведения ценности человеческой жизни следующие поколения человечества будут вообще без шанса на выживание.
    шанс на выживание он обеспечивается обучением из поколения в поколение - обучением того, как жить в обществе, как относиться с уважением как к своей жизни, так и к жизни других (как людей так и животных).

    задача развития человека - перейти от примитивной психологии потребительства к психологии человека-творца, ответственного за все, что он делает.

    ребенок, залезший в клетку к горилле - безответственность и глупость его родителей.

    В ответ на:
    В ответ на: по поводу свихнувшихся на зоотеме:улыб:- а как вы относитесь к тому, когда "дети" лет 7-8 палками гоняют бездомных котов? или камнями кидают в собак (собака была с хозяином, но он плохо видит, вероятно, поэтому выбрали "жертвой" его и его собаку) или велосипедом наезжают на голубей?
    Морально не приветствуется, но вполне нормальное поведение для человека.
    видите ли - начинается с того, что можно издеваться над животным, потом находят беззащитных жертв среди людей.

    поэтому, такое поведение не является нормальным для человека и не приветствуется.

  • guru

    Сообщений: 7520

    В ответ на: видите ли - начинается с того...
    Не начинается.
    Потому как это не издевательство а банальное человеческое любопытство, азарт итд.
    Павлов по вашему издевался над собаками?

  • guru

    Сообщений: 3620

    Если все существа имеют право на жизнь, то как жить? Люди умрут от голода. Животные останутся, так как они попусту не рефлексируют и с удовольствием кушают друг-дружку.

  • guru

    Сообщений: 8318

    Вопрос не в праве на жизнь, а в бессмысленности убийства данной конкретной гориллы.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 7520

    В ответ на: а в бессмысленности убийства данной конкретной гориллы.
    там не бессмысленность, а идиотизм по инструкции.

  • Болтун ерундой

    Сообщений: 46375

    смысл как раз таки в том и был, чтобы спасти жизнь человека

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • guru

    Сообщений: 7346

    Ну да, ну да. Не дать залезть в клетку к тигру - жуткое ограничение, ага. Прям вся жизнь псу под хвост :злорадство:

  • old viper

    Сообщений: 29469

    В ответ на: Зоопарки в настоящее время - шанс сохранения некоторых видов диких животных
    Угу, вот конкретную редкую гориллу прям так сохранили, так сохранили...

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    В ответ на: смысл как раз таки в том и был, чтобы спасти жизнь человека
    в национальных парках посетителей не раз и не два пЕрдупреждают, что выходить из авто запрещено ибо опасно для жизни. И регулярно особо одаренные прутся "погладить кошечку" или сделать крутое selfie.
    Внимание вопрос:
    - Что делать, регулярно отстреливать львов, носорогов и прочих не толерантных к обнаглевшему человеку животных или дать сожрать парочку двуногих, чтобы остальные научились себя вести?

    Я бы выбрал второе.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Возвращаясь к обсуждаемому случаю - спроецируйте своё мнение на него.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    голосовалку что-ли замутить...
    у меня нет детей, я за зверюшек
    у меня нет детей, я за человеческих детёнышей
    у меня есть дети, я за зверюшек
    у меня есть дети, я за человеческих детёнышей

    Результаты голосования

  • old viper

    Сообщений: 29469

    Как-то поконкретнее надо тогда голосовалку.

    "За зверюшек" - что означает/подразумевает? Можно быть и "за зверюшек" и "за детенышей".

    Жёстко, но чётко - "если зверь в зоопарке схватил перелезшего в клетку ребенка, я за убийство зверя / я за растерзание ребенка зверем".

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Жёстко, но чётко - "если зверь в зоопарке схватил перелезшего в клетку ребенка, я за убийство зверя / я за растерзание ребенка зверем".
    Лично я за спасение ребёнка любыми нелетальными для животного способами.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • old viper

    Сообщений: 29469

    Не, это уже будет уход от ответа - "усыпить", "поставить лучшее ограждение", "отвлечь кормёжкой"...

    Потому и предлагаю жёстко - выбор чьей-то жизни. Чьей?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    В ответ на: Возвращаясь к обсуждаемому случаю - спроецируйте своё мнение на него.
    стрелять по горилле нужно было только транквилизаторами, горилла ничего не нарушила за что ее убивать?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Никак родители не должны ответить. В ч-ре года, лично я понимал, что можно, а что опасно. Если их сын не понимает, то он и дальше не будет понимать. А урок, который преподала ему убитая обезьяна запомнит на всю оставшуюся жизнь. Почему родители должны отвечать за того, кто сознательно делает всё наоборот их уговорам?
    Дело для озорника закончилось благополучно, для несчастной обезьяны- нет.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    а какжешь "скормить в назидание"?

    про транквилизаторы много было сказано.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Шансы у сторон 50 / 50
    Второй стороны нет, так как обезьяна застрелена и ничего , в своё оправдание сказать не может.
    Кстати, а кто, с кем и из за чего судится?

  • guru

    Сообщений: 8318

    Я всё предельно чётко и однозначно сформулировал. Животное должно остаться живо - 100%, ребёнок - это уж как получится. Но пассивное наблюдение за разборкой дитяти на запчасти - исключено. Стреляйте транквилизаторами, взрывайте светошумовые гранаты, сбрасывайте в вольер безответственных родителей для отвлечения и т.д. и т.п.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    щас видео посмотрел - что-то там вообще никакой ограды не наблюдается. Мож, где подход - и есть что. Но варианта подскользнулся/подтолкнули(случайно, естессно)/... нельзя исключать. Да и неважно это, на самом деле.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    ну, т.е. "за зверюшек" (приоритет обозначен явно). Проголосовали?
    (хода и айсулу уже ушли с топика, кажись...)

    Исправлено пользователем Михаил_1 (01.06.16 15:37)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    В ответ на: а какжешь "скормить в назидание"?
    скормить предлагалось взрослых, совершеннолетних ротозеев, которые сознательно кладут на технику безопасности и запреты.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Кстати, а кто, с кем и из за чего судится?
    Молодой самец гориллы - это, помимо всего прочего, сумма с пятью-шестью нулями (в долларах). Это с одной стороны. Мед.услуги недёшевы. Это с другой. Ещё вопрос, как ребёнок оказался внутри? А если так же?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: такой же вброс про тигра был.
    А Про новосибирского медведя в зоопарке, который сожрал полруки посетительницы, мало,что писали и не застрелили его. "бедняга мишка", не хватило ему еды, что передавала посетительница. Он еду вместе с рукой слопал.
    Со зверьём осторожнее надо быть. Тут некоторые дамочки испускали желание "потискать симпатяшку кошечку- РЫСЬ.
    у эта "кошечка" здорового волка убить может, вот и "потискайте".

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: но и общество своих будущих членов.
    Н...да. Конечно, всё дело в "воспитателях", но поглядите КТО ОНИ!!!
    А нынешнее "общество" дикий конгломерат из мнений, поступков и разных отбросов общества.
    Воспитание, оно имеет некоторое значение, но есть ещё "НЕЧТО", что влияет на поведение человека. Прав был Ломброзо.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3134

    В ответ на: ...хотя за ребенком смотреть бы надо, чтоб не лез куда не следует
    Было бы неплохо исключить возможность влезания ребенка в вольер. В данном случае родители ребенка вправе предъявить иск зоопарку за то, что там не создали безопасных условий.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: пишут, что побоялись, что 180-ти килограммовый парень засыпая придавит ребенка
    Не убедительно, этому "парню" перед засыпанием могли вогнать двойную дозу снотворного, но ведь никто это не сделал и его убили, несмотря на то, что малышу он ничего плохого не сделал.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41372

    В ответ на: Было бы неплохо исключить возможность влезания ребенка в вольер. В данном случае родители ребенка вправе предъявить иск зоопарку за то, что там не создали безопасных условий.
    я думаю это недозоосад ждет многомиллионный иск от коллеги-зоопарка. которому принадлежит это несчастная горилла. Надеюсь их ответственность была застрахована на такой случай

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Посмотрите,самец пытался нянчить дитятю, а его убили.Типичная, американская психология на убивание.
    Достаточно было снотворное, но жажда убийства у них превалирует. Понимаю, что каждый из вас спросит: " а если бы ваше дитятя очутилась в такой ситуации?" Понимаю, но что-то отвечать нехотца, публика здесь не в полной мере поймёт, что им ответят.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Да и неважно это, на самом деле.
    А что важно? Совершено убийство, безо всяких к тому оснований. И убийство оправданно ихним мнением. Обезьян ведь его всячески спасал и берёг.

  • old viper

    Сообщений: 29469

    В ответ на: многомиллионный иск от коллеги-зоопарка. которому принадлежит это несчастная горилла
    А что, горилла была арендованная? :а\?:

    Но тогда она, с вероятностью 99%, была застрахована, и вместо иска зоопарк-владелец просто удовольствуется суммой страхового возмещения.

Записей на странице:

Перейти в форум