БРАВекто! Очень нужно Ваше мнение о препарате!

Я своим барбосам скормила Бравекту, наблюдаю...
Наш ветеринар оч советовал и ветаптеке нахваливали.

Данный препарат первый год продаётся в России и вышел в начале этого клещевого сезона. Поэтому "нахваливать" можно сколько угодно, но реального опыта у местных ветеринаров нет. Ездил на конференцию посвящённую Бравекто в Вену. Препарат действительно интересный, но на его работу в реальной обстановке Сибири будем ещё посмотреть. Клещ начинает прикрепляться и погибает, т.к. препарат находится только в жидкостях организма и не выделяется на кожу (поэтому он не смывается, не контактирует с кожей человека). Это немножко отличается от "не будут присасываться". Ещё как будут!

В ответ на: Ветеринары утверждают, что клещи даже не будут присасываться.

Во всех отзывах о препарате, кто его с собачьих выставок привозит давно, да и ветеринары НЕ говорится о том, что не будут присасываться клещи-будут, но будут гибнуть.
Описание

Дали первый раз недели 2 назад-перенес хорошо, как в действии посмотрим.

Всем спасибо!!! Если клещ гибнет... не вреден ли этот препарат для животного???

Не прикрепилось описание

Написано малотоксичен-4 класс . Ну как бы любые препараты, действующие на паразитов небезвредные

В ответ на: Поэтому "нахваливать" можно сколько угодно, но реального опыта у местных ветеринаров нет. Ездил на конференцию посвящённую Бравекто в Вену. Препарат действительно интересный, но на его работу в реальной обстановке Сибири будем ещё посмотреть.

Скажите, есть ли антидот? Что можно сделать, если не дай бог, индивидуальная непереносимость препарата. Навеяно воспоминаниями о Стронгхолде, капали спокойно всем... пока не погиб котик, несмотря на попытки спасти, аллергия.

Антидота нет. Т.е. нет специфического препарата отменяющего действие этого. Более того, препарат связывается с белками крови и медленно выводится 3 месяца. Способа вывести быстрее - нет. Аллергия возможна на любой препарат, но почему-то ни у кого не вызывает вопросов перед введением любого препарата есть ли антидот и что будет если будет аллергия.

Действительно не существует безвредных вещей. Любое действие может привести к смерти, в том числе выход из дома, нахождение в доме и т.д. Вопрос только в рисках. Все препараты вызывают побочные действия (!) даже физиологическим раствором можно убить. Всё вредно и всё ведёт к смерти. Умрут тоже все. :-) Есть животные которые получают этот препарат 5 лет (доклинические испытания), живы, здоровы. Все необходимые исследования препарат прошёл, как и любые другие препараты от клещей и блох. Показатели безопасности/опасности ничем не отличаются от того же Кота Баюна - тот же 4 класс опасности.

Вчера дала таблетку Бравекто своему Виле, наслушавшись отзывов от своей подруги, она купила своим булям, одной из них 14 лет и проблемы с печенью. Чувствует эта собака себя хорошо. На дачу ездят, снимают по 5-6 клещей за прогулку, причём клещи такие, вялые, еле живые, пока всё нормально.
Как мне объяснили, клещ присасывается, но если он пироплазмозный, то он быстро умирает, и не успевает свою слюну выделить в кровь собаки, поэтому собака не может заразиться. Ну как то так...

У всех препаратов есть запас в 48 часов чтобы убить клеща до того момента когда он передаст бабезиоз (пироплазмоз). Бравекто убивает быстро не смотря на то, что клещ успевает начинать прикреплятся. Сезон только начался, мы живём в Сибири и наши клещи не учавствовали в исследовании препарата.... так или иначе, доверие к препарату есть. Мы рекомендуем в клинике, поставляем под заказ (кстати у нас цены демократичнее чем на фото). А главное он творит чудеса в другой неожиданной сфере.

В ответ на: А главное он творит чудеса в другой неожиданной сфере.

И какой же сфере???

Извеняюсь что не по теме,но если Вы пишите что есть запас в 48 часов.....ситуация такая - на собаке килтекс (одет 1 апреля) и капли барс (обработан 17 апреля) - 5 мая сняла клеща (был между пальцами ног),6 мая (между ресничек на глазе)...в ОБОИХ случаях клещ не присосался,НО успел прокусить (тоесть сняла я его обычными щипчиками,без напряга,но с кусочком кожи собаки во рту (или чего там у них )....МНЕ СЕЙЧАС ЧЕГО ОЖИДАТЬ???? Очкую.....вчера обработала ещё раз барсом

Сергей Владимирович, а есть ли смысл дополнительно одевать ошейник, если уже дана таблетка Бравекто....?
А то я боюсь, без ошейника ходит, как голый , да и Вы сами говорите, отзывов достоверных пока нет...

И тоже очень интересно узнать, какие чудеса Бравекто творит в другой сфере?

Клещ так или иначе уже успел прикрепиться, сколько он провисел неясно, если менее двух суток и Вы уверены, что это действительно все клещи которые напали, и нигде нет ни одного более, то ничего страшного не произойдёт. Проблема в том, что по статистике, в том числе и в нашей клинике владельцы животных с бабезиозом (пироплазмозом) уверяют, что не было клещей (они были, но уже отвалились, либо найти их сложно, либо мы их всё таки находим) на собаке. В нашей клинике практикуется привентивное введение имидокарба в случаях если ждать и дрожать нет желания.

Ни один препарат на мой взгляд не защищает в 100% случаев, поэтому не вижу ничего плохого в дополнительных обработках, ошейниках и т.д.

Про другие чудеса Бравекто пока умолчим, т.к. они ещё не в инструкции.

Менее двух суток точно,только прикрепился - после каждой прогулки просматриваю собаку около 2х часов каждый миллиметр тела. А что такое имидокарб???? И где ваша клиника???

Вика, клиника АС Вет

Спасибо! ......прочитала я уже про этот препарат ......блин - вроде всё так просто - уколол и пускай кусают....но столько побочек(((( блин....как же я ненавижу клещей ....по телеку позавчера сказали,что сейчас клещи ещё НЕ АКТИВНЫЕ,типо земля не прогрелась.....это ж капец чё будет,когда прогреется....мы уже снимаем((( на площадке голден погиб 12летний((((...каждое лето думаю куда б свалить...где их нет

Нет. Пишут нечестно и неправильно. Не стоит ставить и "пусть кусают". За рубежом как профилактический препарат он не одобрен. Его можно ставить в случаях выезда за город, когда не будет возможности обратится за помощью. Когда укусили - не дожидаясь развития симптомов. Побочные его действия прекрасно снимаются одним уколом атропина, если возникают (что редко). Он воздействует на печень, но даже многократные ежемесячные многолетние инъекции не приводят к заболеваниям печени у собак.

Тундровая зона Вам в помощь :-) Отдыхайте на пустынных каменистых пляжах экзотического полуострова Таймыр. Смените унылый север Крыма на яркий юг Чукотки :-) Не стоит так сильно переживать из-за бабезиоза, он легко лечится, если вовремя обращаться и лечить его не витаминками с иммунностимуляторами, а правильно и вовремя, а профилактировать приличными средствами, а не натуральными репелентами.

В ответ на: каждое лето думаю куда б свалить...где их нет

Едь в Якутию Я сама с Нерюнгри (юг Якутии), там о клещах слыхом не слыхивали. И кстати, там жаркое лето бывает, до 40С. Правда ровно 3 месяца, на 9 мая и 1 сентября там всегда выпадает снег. )))
Хотя однажды выпал в июле...

Я почему то так сильно о клещах не думаю, мне важно знать, что на моих собаках ошейники, или у кого то Бравекто. НО, я на дачу не езжу, у меня её нет. Если бы поехала, то обязательно обработала лапы, хвост, живот спреем, а лучше с ного до головы пройтись спреем.
И после каждой прогулки, моя лапы, я осматриваю всех.

Оксан))) ржунемогууу)) мне б куда нибуТь где тепло,но нет этих паразитов ....а она меня в Якутию посылает)))).... мы на месяц каждый год в Абхазию уезжаем,и по горам там лазим и по альпийским лугам - не цепляли (ттт),но местные говорят что есть они там тоже(((( может просто не заражённые....а на счёт препаратов - это да,стараемся что топриличное ... с хорошими отзывами (в данном случае Килтекс + капли барс (раз в 20 дней) + спрей Блохнет (ноги и живот) - на площадке когда озвучиваю ЭТО,все крутят у виска....а я всё равно очкую...буду тоже ждать отзывы про Бровекто...его то мы ещё не пробовали

Не стоит так сильно переживать из-за бабезиоза, он легко лечится, если вовремя обращаться и лечить его не витаминками с иммунностимуляторами, а правильно и вовремя, а профилактировать приличными средствами, а не натуральными репелентами. - Спасибо!!! Вот этой фразой Вы меня реально успокоили...а то подруги только звонят и все в кипеше орут,что где то кого то съели клещи((((....будем наблюдать,проверять,обрабатывать и всё будет ОК

А что делать нам, если на ошейники-Киллтекс и скалибор-аллергия(соба нещадно чесалась)? С первым проходили месяц, со вторым две недели. Спреи знаю слабоваты, а мы в лесной зоне живем(Н.Е). С Бравекто как, можно пробовать в таком случае или что еще подскажите?

Это принципиально иное действующее вещество и если на перметрины была аллергия, то это вещество неродственное. Так что можете пробовать спокойно.

В ответ на: Бравекто?

В контакте такие страшилки ходят насчет него.
Ни один ошейник,капли не дают 100% гарантии.
Лучше взять то,что знаешь и пробывал.

Сергей Владимирович, можете сказать своё мнение по поводу этой статьи?

Можно влезу ?

Я сегодня как раз разговаривала со Шмидтом Ю.Д. о данном препарате, он мне рекомендовал, но конечно сказал, что 100 % гарантии не бывает, этак 99,9 %. Там смысл в том, что клещ ДОЛЖЕН укусить собаку, прежде чем погибнет ( препарат накапливается в лимфе и т.д). А там уже зависит от иммунного состояния самой собаки.

Препарат 100 % действует на блох и вшей, прекрасен при лечении демодекоза.

Возможно, у него есть некая предрасположенность к породам ( как и Ивомека- колли, шарпеи). Да, препарат новый, у нас в СНГ только год используется, в Европе и США есть подобные препараты, но с другими коммерческими названиями.

Таблетки есть с действием 4 недели и 12 недель. В принципе народ доволен, реакции на непереносимость препарата ему не встречались пока.

То, что клещ должен укусить собаку (или по крайней мере начать впиваться), нам ещё в том году тут объяснял Сергей Владимирович Коняев.
В том году я давала этот препарат своему Виле, а Ольга своим булям, причём они всё лето жили на даче, ничего показывающего картину того, что я дала собаке "яд", в состоянии собаки, я не увидела.
Хочу услышать мнение Сергея Владимировича на сей счёт.

Уже вчера беседовали с представителем MSD про эту страшилку. Ходит она по Интернетам давно из паблика в паблик, как тень отца Гамлета. Заходила она и в нашу группу ветеринарной паразитологии на ФБ, где уже 1200 человек ветеринаров. Никто о диких этих историях не слышал, хотя бравектят ночами потихоньку все... Честно говоря, было несколько жаль тратить время на слишком многобуквенный текст, но я потратил и в результате получился не менее многобуквенный текст с комментариями. Сразу скажу, что не являюсь фанатом Бравекто и в целом всегда сам настороженно отношусь к новинкам, но истерию не люблю и ещё хуже переношу преступления против логики.

Даже если это действительно так и было 5 тыс заболеваний, 300 летальных исходов. Учитывая что в США происходит 100 тыс. случаев отравления собак, эта огромная цифра наверное должна была найти отражение в официальной статистике, но... нет. Лидеры всё те же - шоколад, виноград... Интересно вообще откуда такие цифры?
Ну и по фактам:
1. Не существует специфических антидотов к большинству препаратов (!). Анафилактический шок снимается всегда одинаково - адреналин.
2. То новый, то давно известен, что плохо из этого я так и не понял. Долгий процесс регистрации... я бы так не сказал, скорее он был очень быстрый, на российском рынке он появился с запозданием, и мы слушали восторженные отзывы европейских коллег, а не наоборот. Как большинство (!) ветеринаров могло высказаться против препарата не понятно. Плебисцит в Европе по поводу выпустить/не выпустить препарат на рынок? Серьёзно? Последовательность событий в этом факте явно нарушена, ровно как и здравый смысл.
3. Большинство отечественных препаратов проходят ещё более короткие исследования, но почему-то массовой истерии не вызывают. Добавили сразу ли, после ли иксодовых клещей в инструкцию - это даже не интересно проверять, т.к. ничего в пользу или против препарата не говорит. Инструкции изменяются после появления исследований и это нормально. Быстро ли MSD проверил эффективность против Ixodes или нет, не знаю. Эксперимент по проверке эффективности в течение 3 месяцев априори не может быть быстрым. Результаты можно почитать - они интереснее, чем скорость исследования. Они все доступны в Интернет.
4. 5 лет.
5. Среди побочных эффектов Бравекто отмечены: рвота (~7%), снижение аппетита (~6.7%), диарея (~5%), летаргия (~5.5%), полидипсия (~2%), газообразование (~1%). Слизь в моче не значится даже в исследованиях по длительной передозировке. Представителям К9 необходимо обратится в клинику с целью диагностики запущенных циститов, вместо того, чтобы пропадать целыми днями на форуме.
6. Все капли на холку попадают так или иначе в организм..., но Бравекто уникален: ""Бравекто" является препаратом центрального действия...", видимо он попадает в самый центр организма. Геометрический ли, энергетический из данного текста неясно, но звучит дико страшно. Бравекто не отпугивает клещей, как и большинство других препаратов, т.к. репеллентные свойства у них все довольно слабо выражены, даже если заявлено обратное.
7. Где только препарат уже не исследовался. Даже "конкурентами" в Австралии. В Сибири вот не исследовался. Косяк страшенный. Собственно... никто не исследовал ничего в Сибири.
8. Я читаю и не могу понять что это значит: "действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови ." Это он так действует? В клеще? Мне кажется каша в голове у писавшего просто дикая, и лезет она оттуда как из горшочка, так и хочется крикнуть: "Горшочек, не вари!"
9. Вот тут простите написанное называется на профессиональном языке психопродукция: " эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон"... Если кто-то мне сможет это пояснить, буду очень благодарен.
10. "На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !" Поздравляю, Вы в таможенном союзе! Те кто проспал - рекомендую ознакомиться с новостями. Теперь ввозится и регистрируется там где проще и главное дешевле, чтобы дорогой внимательный потребитель, читающий (хоть и без понимания) внимательно упаковку, мог получить препарат дешевле. И таких "не стыковок" будет большинство уже в ближайшие годы на всех препаратах. Реально же это демонстрирует то, в какой стране и при каком законодательстве Вы живёте и не более того.

Далее начинаются высокие материи:
"Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект." Связь с белками один из важных параметров позволяющих пролонгировать действие препарата, т.к. связь эта не пожизненная. Пример замечательный антибиотик азитромицин. Едим три капсулы три дня, работает 14 дней. Далее подробное пояснение того, как это всё работает и .... ВЫВОД: "Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики." Что значит нет? Среди фармакодинамики была прописана и кинетика - выводится в неизменном виде. Известно, что малая доля всё таки подвергается изменению, и эта информация доступна. Читал эту информацию и так не понял, что в ней там криминального? Напомнило как иногда берут и страшным голосом читают любой текст.., главное тон.

И тут неожиданно: "В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет", ещё недавно был новьём! То исследования быстро прошли, то до регистрации долго шёл... Вы уже определитесь, что тут плохо-то.

Уже три препарата этой группы на рынке - офоксаланер, флураланер, сароланер и в разработке четвёртый. Три крупнейшие компании - MSD, Мериал, Пфайзер (Зоетис) против лучших представителей форума К9.

Отзывы как-то не впечатляют после долгой подготовки, хотелось увидеть действие прямо в том самом центре организма, со слизью и кровью в моче, желательно судорогами и параличами, ну как-то должна фигурировать связь с белками крови и тысячи заражённых бабезиозом собак. А описание походит на обычный панкреатит, случившийся после дачи левой "вкусняшки" очередному склонному к этому делу мелкому пёсику.

Спасибо ! Так и думала.

Кстати несколько интересных вебинаров будет о Бравекто. Замечательная возможность завалить производителя вопросами.

17 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Бравекто.Что мы знаем сегодня?
Ссылка для входа

24 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Тема: Обзор публикаций по Бравекто
Ссылка для входа

31 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Тема: Диагностика бабезиоза и как при этом защищает Бравекто
Ссылка для входа

Спасибо за столь развёрнутый ответ по каждому пункту! Было интересно читать.
Сергей Владимирович, а ещё можете посоветовать, собака весит 40кг., какую дозу лучше дать:
20-40кг. 1 таблетка Бравекто 1000 мг
40-56кг. 1 таблетка Бравекто 1400 мг - склоняюсь к этому варианту.

Да, частая дилемма. Если Вы планируете давать препарат строго раз за разом, то 20-40, при условии, что это не молодая собака и она не растёт. Если есть "грешок", либо дача уходящая в зиму (не известно когда закончится клещевой) и далее давать не планируете - то 40-56 кг.

Старичок, идёт 14 год и мы летом только в городе обитаем, но хочу, чтоб действовало дольше что ли, если возможно.

Если не пробовали до этого, начните всяко с меньшей дозы. Шутки, шутками, но абсолютно безопасных вариантов не бывает.

Устроил опрос врачей по стране, кто сколько таблеток скормил и какие побочные видел. Пока кроме рвоты и диареи поле дачи таблетки никто ничего не наблюдал.

Хорошо, я поняла, но в том году ему уже давали Бравекто. Никаких отрицательных симптомов замечено не было.

А вот своей маленькой собаке 13кг. я побаиваюсь давать Бравекто, у неё аллергия на коже на ошейник Скалибор, я ей только Hartz одеваю уже который год. Да и в том году отравилась, еле спасли, я ей теперь даже таблетки от глистов боюсь давать, но даю, деваться некуда. Она у меня очень нежное созданье.

Скалибор это дельтаметрин. А в Хартсе что? В Бравекто принципиально иное ДВ.

Вот в интернете посмотрела, Hartz Активное действующие вещество: тетрахлорвинфос – 14,55%

О, Боги!!! Сдайте его на полигон по утилизации химического оружия.
http://www.nrdc.org/media/2014/140206.asp
https://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachlorvinphos

Господи...может у меня Оддя вовсе не отравой догхантеров отравилась, а этим ошейником, написано, что он нейротоксичен, а ведь у неё была поражена ЦНС, и были эпилептические припадки.

А как так...почему его продают в России...я сейчас в шоке сижу. Я и своим подопечным покупала ошейник Hartz.

Есть ещё беафаровские ошейники с тем же действующий веществом, я про Хартц не знал - добавлю его в презентации, спасибо. Про Беафар я обязательно говорю в своих лекциях. Продукты из тетрахловинфоса запрещены к продаже в Европе, но они там изготавливаются и отправляются в другие страны, в том числе в Россию. Есть ещё старый "добрый" диазинон - как выяснилось канцероген. Средств с ним в РФ навалом. Бравекто всех пугают, может и правильно, жизнь покажет, но не замечают очевидное присутствие такого добра.

Спасибо Вам огромное, что указали мне на ошейник этот! Вы, можно сказать, предотвратили самое страшное, что могло случиться!
Ведь я, своим выбором может быть чуть не угробила свою лапулечку, и могла сделать это снова...


А что тогда остаётся из ошейников? Скалибор и всё?
У Килтикс (пр-ль Байер) действующее вещество: пропоксур, флуметрин, и первое тоже по этим ссылкам идёт как нейротоксин.

Из ошейников - Форесто очень хвалят, но опыт применения не большой, тоже Байер.

Здравствуйте! Я вот в прошлом году весь сезон одну из своих собак капала каплями 3D Vectra (интересно Ваше мнение по поводу этих капель). Очень довольна, но приходилось так же обрабатывать спреями, и пару раз снимала ползающих... В этом году хочу Бравекто попробовать, так как соседи, которые так же в прошлом году дали таблетку Бравекто своей, даже ни разу не снимала клещей... хоть мы и живём возле леса и там постоянно гуляем...

Не стала рисковать и нервничать, не подхватит ли какого-нибудь клеща, когда сунет нос в траву, и в субботу скормила своему аллергичному Босику Бравекту. Ну что, вкусно
Все выходные наблюдала,перенёс нормально т-т-т ( только стул светловат стал)

Всем доброго времени суток! Хотелось бы узнать, использовал ли кто-нибудь таблетки от клещей Бравекто? Как впечатления? В вет.клинике про них говорят только хорошее, а есть ли минусы? Действительно ли эффективно и безопасно? Прошу знающих людей подсказать.

Есть личный опыт применения. Опыт положительный. Несколько раз приходилось снимать клещей с собаки в период действия лекарства - обходилось без последствий. Вообще владельцы собак разных пород хвалят это средство. Но хватает и критики в интернете, хотя она и не выглядит обоснованной.

Вы тему то почитайте, что значит кто-нибудь... в теме люди уже написали о плюсах и минусах.