Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя СтарыйХрыч
Бугагашечки
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя СтарыйХрыч
Бугагашечки
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
А если завтра война, так то еще смешнее. Уже не первый год я беру с собой в дорогу армейские сухпаи. И примерно половина из того что там лежит это вполне вегетарианские, весьма калорийные и довольно вкусные продуктыЭто все слова и не более того. При реальных интенсивных нагрузках веган долго не протянет. Проверено на себе еще в армии. Мы были постоянно голодные из за муштры. На одних овощах я бы в армейке загнулся бы через пару недель. Так что не надо ля ля. Это все сотрясание воздуха и пропаганда веганства. Ни одного реального довода я не увидел. Правильно писали выше что веганы (не все, но некоторые особо настойчивые личности) - фанатики. С ними бесполезно спорить. Они просто не принимают возражаения. Веганство и точка. Мясоеды - глупцы и ничего не понимают. Мой основной довод - люди ВСЕГДА ели мясо (фиг знает с каких времен). И попытка отказаться от него - сломать то что запрограмировано природой.ю
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Галинка
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя СтарыйХрыч
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
А зачем мне Вам приводить какие-то реальные доводы?Все правильно. Ни одного реального довода веганы привести не могут. Только фантастические расказы

Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя СтарыйХрыч

Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Галинка
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Галинка
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Как проявляется отравление мясом (из личного опыта и опыта окружающих):Да ладно, мой максимальный абсолютно безмясной (и местами чисто веганский) период составлял примерно 1,5-2 года. Не хотелось просто мяса и все. Но после этого абсолютно никакого эффекта не было.
После длительного (от 3 месяцев) перерыва в употреблении мяса, съеденный шашлык дает следующий эффект: сонливость, головная боль, на следующий день общее вялое состояние, потребность в кислом, задержка жидкости в организме. В общем и целом эффекты не смертельные, но неприятные.

Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя nskstrannik
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя СтарыйХрыч
Все правильно. Ни одного реального довода веганы привести не могут. Только фантастические расказыКто здесь фанатик?) Кто готов аргументировать свою точку зрения, или тот, кому никакие доводы и не нужны - он выбрал "веру в мясо"? ) Вам какие примеры нужны крепкого здоровья веганов? В теме уже была ссылка, где приводятся истории спортсменов, и примеров таких много других. Про спартанцев я уже тоже приводил пример - или, по-вашему, они "дохляками" были?![]()
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Как проявляется отравление мясом (из личного опыта и опыта окружающих):Если человека, вынужденного пару недель голодать, сразу обильно накормить, все равно чем, мясом или овощами, реакция организма будет еще ужаснее - рвота, кишечный спазм а то и вовсе смерть. Давайте на основании этого сделаем вывод, что вообще еда - яд, и человеку лучше обходиться без нее. При длительном отсутствии в рационе какого-либо продукта (или продуктов вообще) организм временно теряет способность переваривать этот продукт (или пищу вообще) и необходимо какое-то время, чтобы организм заново приспособился к перевариванию.
После длительного (от 3 месяцев) перерыва в употреблении мяса, съеденный шашлык дает следующий эффект: сонливость, головная боль, на следующий день общее вялое состояние, потребность в кислом, задержка жидкости в организме. В общем и целом эффекты не смертельные, но неприятные.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Галинка
А теперь расскажите про отличия климата в этих странах и в Сибири. И какие растения едят они, а какие можем есть мы в соответствии с климатическими условиями. Что могут из растений есть эскимосы, например?Для начала почитайте обсуждения выше. Я понимаю, не всегда на это есть время, поэтому повторю ранее высказанную мысль: в условиях тропиков и обилия фруктов многие люди сами перестают есть мясо, как пищу все-таки тяжелую. В условиях крайнего севера и прочих сверх-экстремальных условий все наоборот: мясу, порой, просто может не быть альтернативы. Мы на золотой середине: жители города, изнеженные создания, не обремененные физ. нагрузкой, огражденные от суровой погоды стенами домов и толстыми пуховиками, в магазине мы можем купить овощи и фрукты со всего мира, и таким образом, МЫ СВОБОДНЫ выбирать тот рацион, который посчитаем для себя приемлемым, как с духовной точки зрения, так и с точки зрения здоровья.
Исправлено пользователем Джемоед (10.06.12 15:04)
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Как проявляется отравление мясом (из личного опыта и опыта окружающих):Какое отношение хранение вареной/сырой картошки имеет к потребности человека в мясе?
После длительного (от 3 месяцев) перерыва в употреблении мяса, съеденный шашлык дает следующий эффект: сонливость, головная боль, на следующий день общее вялое состояние, потребность в кислом, задержка жидкости в организме. В общем и целом эффекты не смертельные, но неприятные.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
Какое отношение хранение вареной/сырой картошки имеет к потребности человека в мясе?Ну как бы почти и никакой, пример скорее на тему сыроедения, т.е. подтверждение того, что естественный во всех смыслах этого слова рацион - это кушать то, что дает природа (трупы она не дает, их себе забирает "хозяин природы").
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
1. Физиологически ближайшим родственником человека являются приматы. Их основной рацион - фрукты и орехи.Во первых, всех подряд в родственники набивать не надо. А то легко можно до эуметазоев доехать - тоже родственники. Гоминиды (хотя антропологи со мной будут не согласны) - семейство вполне обособившееся несколько десятков миллионов лет назад (по разным оценкам от 15 до 30), а люди (тогда еще habilis) в этом благородном семействе отошли в сторонку 2-3 миллиона лет назад. Срок более чем солидный для формирования физиологических процессов для исключительно своего рода.
). Самые ближайшие к людям - шимпанзе. А вот эти ребята не брезгуют птенцами, грызунами и вообще - мелкими позвоночными (и беспозвоночными тоже). Диету легко нагуглить как раз в книгах с жизнеописанием.2. Длина пищеварительного тракта человека весьма значительна, также, как у травоядных животных, и мясная пища при столь длительном переваривании попросту начинает гнитьДлина пищеварительного тракта - расплата за ВСЕядность. Т.е. если сапиенсу хочется быть вегетарианцем - пожалуйста, хочется мяска - да без проблем.
3. Концентрация соляной кислоты в желудке, если сравнивать с хищниками и травоядными, соответствует вторым. У хищников она выше в разы - их организм предназначен для быстрого переваривания мясной пищи.Соляная кислота, конечно круто, но не все определятся ею. Чтобы понимать к чему готов желудок, требуется изучать соотношение изоформ пепсина, которые имеют более "целевую" направленность по типам белков.
4. У человека всего 4 резца и 28 жвательных зубов. Жвательные зубы нужны травоядным, рот хищников заполнен клыками - они скорее "рвут" пищу, чем жуют.А стоматологи уже в курсе? А то учебник поди врет уже скольким поколениям, утверждая, что резцов у человека 8, клыков 4, а уж остальное (20) - коренные, из которых часть - "запасные", т.е. появляются не сразу, а в течение жизни.
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Dvarv
рот хищников заполнен клыкамиЭто открытие юного натуралиста может перевернуть всю зоологию...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Исправлено пользователем tonim (11.06.12 04:42)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
При длительном отсутствии в рационе какого-либо продукта (или продуктов вообще) организм временно теряет способность переваривать этот продукт (или пищу вообще) и необходимо какое-то время, чтобы организм заново приспособился к перевариванию.Для подавляющего большинства жителей Новосибирска продукты, которые употребляются с большими (более нескольких месяцев) перерывами это арбузы, дыни, хурма, клубника, черешня, абрикосы, земляника. Особенно недоступные в этом списке это арбузы и дыни (остальное в разных видах иногда сохраняют). И как реакция на арбузик в июле? По кусочку приучаете?

Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
Ладно, не мучайте бультерьера. Вы в принципе физически способны прокусить человеческую кожу? Ну чтоб хоть чуточку кровь пошла?Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Zmeyka
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
А подтасовка она с обеих (фанатичных) сторон встречается. Многие настаивают на необходимости мяса и утверждают его (мяса, магазинного, кстати) исключительную полезность и безусловную необходимость
Особенно фееричными бывают аргументы про железо. Или вот аргумент против веганства "молоко надо пить потому что в нем кальций", хотя молоко далеко не лучший (ни по одному из критериев) источник кальция.Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
А дело в очередном случае подтасовки фактов приверженцами нетрадиционного питания, мол "рот хищников набит клыками".Чуть выше я уже обозначил свою позицию: данный форум не место для ухода в медицинские дебри. Фраза "набит клыками" - разговорный оборот, а не цитата из справочника стоматолога, я был уверен, что это очевидно.
Исправлено пользователем Джемоед (12.06.12 09:55)
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя rokky
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя pchelak
Кто считает, за чем будет будущее, люди будут переходить на более здоровое питание или все останется прежним?Отвечу сразу и коротко!!
Есть ли будущее у сыроедения?
Чем питаться в России, чтобы не навредить здоровью?
Я думаю будущее за более здоровым рационом питания. Питаться нужно по сезону.
Исправлено пользователем Директор_Мира (12.06.12 16:11)
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя pchelak
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
Ну вот и очередной пример подтасовки фактов от "профессора" - популяризатора веганства:Посмотрел 2-3 разных источника в интернете, везде цифры разнятся, но примерный порядок Вы указали правильно. Только вот "длина тела" и "рост" - с анатомической точки зрения понятия разные, ноги - это не тело.
....
На самом деле общая длина кишечника человека составляет от 4 до 8 метров (пруф). "Профэссор" имеет дело с людьми исключительно полуметрового роста?
Исправлено пользователем Джемоед (12.06.12 18:31)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Igor
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед


Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Забудем даже на секунду тот факт, что 99,99% наших сограждан - не шахтеры, и немалая часть мужского (а женского тем более!) населения нашего городка ограждена от экстремальных физических нагрузок. Посмотрим, чем сыт будет шахтер наш бедный.В Новосибе может шахтёров вообще нет, но рядом Кемерово!! Как быть там, чем кормить человека, который отпахал 12 часов в забое, тоже травой?! )))) Если ты сидишь в офисе штаны протираешь, это не значит, что все так живут и для жизни мне лично не хватает, порубать качан капусты и ещё как нибудь травы!!
Исправлено пользователем Директор_Мира (12.06.12 20:54)
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Директор_Мира
А не как делает большинство так называемых вегетарианце и сыроедов! Всё я НЕ ЕМ мясо, вся скоро буду здоровым и сильным, накупят кучу литературы, ну естественно нужно заниматься йогой и как можно меньше спать. А потом с гордым в видом начинают вешать лапшу на уши.Согласен на 100%. Можно привести и случаи людей, которые едят в диком количестве стейки с кровью, от чего здоровье тоже страдает и т.п.. Дело здесь в ЛЮДЯХ, а не методиках. Можно загубить себя взяв благую методику питания, можно быть здоровым питаясь не по оной - все зависит от человека. Но тема обсуждения несколько иная: не как применять методики, а каковы они изначально. Т.е. "можно ли быть здоровым будучи вегетарианцем".
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Исправлено пользователем Директор_Мира (12.06.12 21:15)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Отваренная гречка и ее калорийность – сто граммов – 103 калории.Так же к остальным крупам. При варке масса увеличивается за счет воды, общее число калорий остаётся прежним...
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Aglaya
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя tonim
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
почему все-таки челюсть человека не содержит острых клыков, желудок - высокую концентрацию соляной кислоты, то это все же позволяет ему питаться мясом. ..Челюсть человека в процессе эволюции, просто трансформировалась в тот вид, в котором она сейчас существует. Клыки нам уже не нужны, мы не хищники и не бегаем по лесам, добывая себе пищу и не потребляем мясо в сыром виде!! Мы используем зубы, только для пережёвывания пищи и всё! Мы не хватаем зубами жертву для потребления в пищу. А кислота в желудке, есть почти у всех животных населяющих земной шар! Даже у коровы, которая сами знаете, чем питается.
...Тут просто часто приводятся примеры именно такие, как вон про рис и вьетнамцев, когда между истощением при очень скудном питании и полноценным вегетарианском рационом ставится знак равенства.
Допустим, человек постепенно перестает есть мясо, наполняя свой рацион овощами, фруктами, злаками, молочными продуктами. Он не изводит свой организм диетами, т.е. прислушивается к ощущениям, ведет активный образ жизни, держит себя в отличной физической и интеллектуальной форме. Есть ли основания полагать, что сохранение этой формы, поддержание здоровья принципиально невозможно без употребления мясных продуктов?
Исправлено пользователем Директор_Мира (12.06.12 22:23)
Ответ на сообщение Re: Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя Джемоед
Почему делим на 75 см - самый нижний предел длины человеческого тела? Давайте разделим на 1 м и уже получим соотношение 6,4. Далее, из вашей же ссылки про волков узнаем, что у волков тундры (не причислите же их к травоядным) встречается отношение 5,3. Различие с человеком как раз настолько, чтобы отнести человека к всеядным.Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Вегетарианство, сыроедение, здоровое питание: за - против пользователя pchelak
Исправлено пользователем eto (13.06.12 06:01)