Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Дети и родители /

Нелюбимый ребенок...

ПечатьRSSДеревом

  • Обсуждая несколько другую тему, получил пафосное на мое "любимый ребенок" - "а разве бывает НЕ любимый ребенок?" Я считаю, коль скоро есть разные родители (и плохие тоже), то и дети бывают Не любимые. А кто как думает по этому поводу?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    Насчет совсем нелюбимых - не знаю. В жизни не встречала. Хоть и ведут себя некоторые родители так, что невольно подумаешь, будто терпеть не могут дитятко свое. А вот что бывают более или менее любимые - это факт. Сильнее всего любят либо первенца, либо того, с кем было труднее всего в плане здоровья. Нас в семье было 4-ро. Папа больше всех любил и любит меня - как старшую. А мама любила больше всего нашу младшую сестренку - ее в полтора месяца из коляски украли.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Саламандра

    Как? На совсем?

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    вчера наблюдала в супермаркете такую картину:
    ребенок надрывается плачем, а мамаша ему орет (причем так злобно): "Заткнись, кому говорят!" и так она повторяла минуты две...понятно что на ребенка ее слова никакого успокаивающего действия не оказывали..
    Вот такого насмотришься и начинаешь верить, что есть родители, которые детей просто ненавидят..

    по теме сабжа...
    я думаю, детей нужно любить в любом случае, какие бы гадкие и капризные они не были.. и стараться понимать их. Если бы каждый родитель к этому стремился, меньше было бы разбитых жизней и вообще несчастных людей..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    Это не нелюбовь, это расшатанная нервная система.
    Мы иногда кричим на тех, кого любим и иногда даже нам кажется, что мы их ненавидим в тот момент. Срывы бывают у всех.

  • Ответ на сообщение Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    Мне вот интересно, как приходит эта любовь к ребенку. Я вот сейчас жду появления этого чуда на свет, но пока не чувствую никаких эмоций. Совсем. Кроме страшной усталости и апатии ко всему. Ребенок очень желанный и долгожданный. Везде пишут и многие говорят, что начали любить ребенка еще до рождения.
    Иногда переживаю, придет ли эта любовь вообще...
    Вот такие мысли, может немного не по теме.

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    если мама так говорила, то это вовсе не означает что она ненавидит своего ребенка.... Вы же не знаете предисторию. Если ребенок плачет, то это не обязательно от обиды или от боли. Может он просто капризничал и вредничал. И успокоением тут не поможешь...В некоторых случаях ребенка надо "поставить на место", иначе он "сядет на шею" Нельзя всегда сусюкаться с ребенком. Конечно слово "заткнись" не совсем то что надо говорить ребенку, но может он просто довел маму. Я думаю что когда она успокоилась, то сама пожалела о своих словах.
    А по теме - я считаю что всех детей любят и не бывает нелюбимых детей.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    согласна, но лишь отчасти: это может быть срыв, и тогда уже через минуту становится ужасно стыдно, и готов уже этого мелкого-капризного-прАтивного облизать с ног до головы и сквозь землю провалиться... а может быть просто манера поведения родителей такая :-( ну и получат в итоге агрессивного, запуганного и озлобленного на весь белый свет ребенка...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Это нормально. Полюбите со временем. Я первое время сына в роддоме просто разглядывала - какие там глазки, носик, приносили его голодным, поэтому частенько он выглядел недовольным. И ещё - имя было придумано можно сказать - до рождения (папа решил, что сына назовёт в честь своего отца), но я всё равно довольно долго привыкала к имени - называла "мальчиком" или "сыночком".

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    придёт :-) только не заморачивайтесь по этому поводу - ни сейчас, ни сразу после родов. если каждый день себе такие тесты устраивать, "люблю-не люблю", ничего хорошего кроме плохого не получится. случается по-разному, кто-то розовыми слюнями растекается уже в тот момент, когда послед отходит, кому-то нужно время, чтобы привыкнуть, осознать и почувствовать... отчасти дело в типе личности, да и в гормонах, кстати (есть такой термин в психологии - postnatal depression, очень серьезная проблема).... про себя скажу: первые месяца два после рождения сына я не испытывала вообще НИЧЕГО, кроме давящего чувства огромной ответственности, и еще комплекса вины, при том что ребенок ттт был здоров и беспроблемен... позитив пошел где-то с третьего месяца и с тех пор по нарастающей :-) (сейчас ему 2.3 года)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    > я считаю что всех детей любят и не бывает нелюбимых детей.

    Любят - и бросают. Это как?..
    Наверное, не любят, все-таки?..
    Да даже если и не бросают, но бывает, что просто смиряются с их наличием.
    Хотя, конечно, в чужую голову не залезешь и не узнаешь, что там...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    Бросают. А потом, может быть, он им снится до конца жизни? Откуда нам знать, что ощущают такие родители после того, как избавились от своего нежеланного чада?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    согласна...
    Потом неизвестно ведь почему бросают. Каждая такая женщина наверняка решаясь на такой шаг - думает что и ребенку так будет лучше.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ptiza

    Спасибо! Вы меня успокоили прямо! А то я уж думала, что что-то со мной не так. Особенно после того, как на УЗИ сходили. Видно, что ребенок есть, нормальный, развивается правильно, ноги, руки, голова, а чувств никаких не возникло.

    Сама знаю женщину (работала у нее в Германии няней), у которой 6(!) детей, пацанов. И они все любимые, хотя некоторые просто тихий ужас. Дом просто пропитан любовью и другими хорошими чувствами. Создать такую атмосферу - огромный труд для матери, но как же это здорово!

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    А та, которая аборт делает, тоже считает, что ребенку так будет лучше?..

    К тому же, есть не только матери, но и отцы. Которые тоже могут не любить детей...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    ну аборт - это отдельная тема. Я не такая сентиминтальная и ничего против абортов не имею. Тем более на тех сроках на каких их делают - это еще не ребенок, а имбрион...Но это только мое мнение (хотя сама я абортов не делала и не собираюсь). Но в некоторых ситуациях - аборт лучше. Представте девочку лет 16-ти, которая забеременнела. Что она может дать этому ребенку? она сама еще ребенок. Но, повторюсь, это только мое мнение. Допускаю что многие думают иначе...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    а про отцов - просто они гораздо позже осознают это (не все, но многие...). И если они не проявляют таких эмоций как мамочки, то это еще не означает что они (дети) им не дороги...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Все это так, но уж если разговор идет о времени, необходимом для того, чтобы полюбить ребенка, и о силе этой любви, то логично предположить, что теоретически время может быть равно бесконечности, а сила - нулю.

    Но никто же в этом не признается.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    ну может быть... с отцами теоретически можно предположить, но с матерями я такого не представляю.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    В ответ на: А та, которая аборт делает
    Вот тут я с Вами согласна! Это, пожалуй, самый яркий пример, когда детей не любят.

    Эмбрион, кто-то пишет? С руками-ногами-головой и сердцем? Пока люди будут продолжать думать, что аборт - рутинная медицинская операция... жестокость и насилие будут портить нашу жизнь.
    Ну, имхо, конечно.

  • Ответ на сообщение Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    Не думаю, что какой-то родитель скажет про своего ребенка - я, мол, его не люблю. Другое дело, что под "любовью к ребенку" может скрываться "я люблю себя, такого нежного-любящего-заботливого родителя". Вот это есть повод задуматься. :а\?:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Приветствую! :роза: Замечательные какие мальчики у Вас - видела на фотографии на форуме. Здоровья и счастья вашей семье! :роза:

    А про аборт согласна. Какими бы ни были жизненные трудности и ситуации, ребенок в этом не виноват!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Kosha

    трудности и ситуации бывают разные. Бывают женщины годами пытаются забеременнеть и в конце концов когда это получается вынуждены делать аборт. Конечно, когда это поставленно на поток, то тут я тоже против. Но еще раз подчеркну, что трудности и ситуации бывают разные и не нам с вами судить что толкнуло женщину на такой шаг. Неизвестно как бы мы себя повели оказавшись в подобной ситуации... Легко осуждать со стороны...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Наверное, для некоторых аборт - это действительно выстраданное решение, за которое - кто знает? - женщина может казнить себя всю оставшуюся жизнь...
    А для кого-то, как ни цинично это звучит, это как раз решение предстоящей проблемы под названием "нелюбимый ребенок".
    :хммм::( :(, такова жизнь...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: ну аборт - это отдельная тема. Я не такая сентиминтальная и ничего против абортов не имею. Тем более на тех сроках на каких их делают - это еще не ребенок, а имбрион...
    вот аборт при таком мнении = нелюбимый ребенок.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: ...трудности и ситуации бывают разные и не нам с вами судить что толкнуло женщину на такой шаг. Неизвестно как бы мы себя повели оказавшись в подобной ситуации... Легко осуждать со стороны...
    Да никто и не осуждал. Конечно трудности бывают разные...И ситуации... Но для кого-то причина аборта-изнасилование, а для кого-то- маленькая зарплата (настолько маленькая, что на презерватив не хватает). Аборт-это убийство. Моё глубокое ИМХО. Для кого-то вынужденное. Не могу сказать , как я себя поведу "в подобной ситуации", но если я ,не дай Бог, пойду на аборт, я буду знать, что я совершаю убийство.
    А детей нелюбимых не встречала. Даже немытых беспризорников кто-то наверное любит. Другой вопрос как он это прявляет в действии.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    Вот такого насмотришься и начинаешь верить, что есть родители, которые детей просто ненавидят..
    -------------
    Сложно сказать, может это былол минутное раздражение. Нелюбовь проявляется прежде всего ав равнодушии. Когда ребенок по фиг.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Иногда переживаю, придет ли эта любовь вообще...
    ------------
    Придет. Но когда большая усталость. она как бы притуплена. Впрочем, я рапссуждаю исключительно с мужской точки зрения. Чем больше ребенок, чем взрослее, тем сильнее у меня это чувсвто. До паники перед боязнью, что что то может случиться.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Каждая такая женщина наверняка решаясь на такой шаг - думает что и ребенку так будет лучше.
    -----------------
    Ну да. ТАК она говорит себе и окружающим. И это в лучшем случае. Это, кстати, классический пример НЕлюбви к своему ребенку, когда бросает мать. Со стороны отца - просто равнодушие, возхможно даже и в составе семьи.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Kosha

    Не думаю, что какой-то родитель скажет про своего ребенка - я, мол, его не люблю
    --------------------
    Вы что же, не встречали абсолютно равнодушных родителей? А еще есть алкаши, наркоманы. И не надо говорить, что они больные люди. У каждого из них появляются время от времени минуты просветления. И не оценить того, что они творят со своими детьми они не могут. Хотя по пьяни пускают слюни, возможно, о том, как они их любят!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    Еще однажды в Сочи я видел, как справляли ДР проститутки с детьми - от прим. 3 лет до прим. 8. Время между прочим было 2 часа ночи. И чтоб им дети не мешали "отдыхать", девочки заказывали им мороженное чуть ли не пятый разх подряд! И вообще отношение было - еще то! Я рядо находился в течении полутора часов, насмотрелся!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    Ну, так бы и сказали... Я-то думала, что Вы спрашиваете про социальных, адекватных людей...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Блин! Даи среди них есть не способные на родительские чувства.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    В ответ на: вот аборт при таком мнении = нелюбимый ребенок.
    Это еще почему? Может быть, просто возраст, либо материальное положение не позволяет рожать в данный момент. Думаю, что подобных причин можно привести множество.

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    >вот аборт при таком мнении = нелюбимый ребенок.

    В этом случае прерывание беременности = прежде всего ненужный ребенок. (О причинах умолчим, их много, часть тут уже перечислили) Ибо любить комочек из нескольких сотен клеток как-то странно, по моему...

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    >Конечно, когда это поставленно на поток, то тут я тоже против.

    А как не поставить на поток, если населения полмиллиона?
    На благо барышень и делают - легально. Представляю, что у нас началось бы, если аборт поставить вне закона...

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    > Ибо любить комочек из нескольких сотен клеток как-то странно, по моему...
    Так рассуждают если еще нет детей.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Babe

    Ну хоть кто-то поддерживает...
    Видимо остальные считают что лучше родить ребенка и жить с ним где нибудь в комуналке (это для примера..), не имея возможности одеть его как следует, накормить его как следует. Когда ребенок не может выучиться, получить достойное образование, в саду он завидует детям, что у них такие игрушки, что его мама не может ему таких купить... Он растет в нищите, но зато он знает, что мама его "любит". (хотя неизвестно что в конце концов будет чувствовать эта мама...)
    Я вот думаю, что тут девушка делая аборт, принимает правильное решение. Она понимает, что у ребенка которого она родит в настоящий момент нет будущего. Я конечно утрирую, но это чтоб понятнее было.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    у меня есть ребенок, но я согласна с этим утверждением.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Babe

    В ответ на: Может быть, просто возраст, либо материальное положение не позволяет рожать в данный момент.
    А возраст - Вы имеете в виду слишком молодой или слишком старый?
    Материальное положение? - то есть, если вдруг семью настигнет финансовый крах, то можно убить детей?

    Здоровье матери и ребенка - вот единственный случай, когда женщину жалко за совершенный шаг.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    В ответ на: Ибо любить комочек из нескольких сотен клеток как-то странно, по моему...
    А новорожденного любить не странно? - они, знаете, тоже такие страшненькие бывают - красные все, ручки-ножки скрюченные... Не то что белокурые ангелочки на открытках... Купите коллекцию - не налюбуетесь.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    Нет, я не в коем случае не агитирую за отмену абортов. Я не это имела в виду. Просто бывают барышни, которые делают аборты один за другим, потому что просто не хотят думать о контрацептии. Я об этом потоке...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    > у меня есть ребенок, но я согласна с этим утверждением.
    Странно.
    А когда вы считаете эмбрион становится человеком? На каком месяце? Или только после родов?
    И если не любишь имеешь ли право убить?

    Исправлено пользователем Лестор (09.07.04 07:26)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    А вот знаете, был случай, что у женщины погиб муж и она полгода бедствовала со своим 3-х летним ребенком, а потом отдала его в детдом, чтобы, мол, не мучался и в игрушки играл. Да ведь конечно - материальное положение-то не позволяло!
    А еще бывали случаи, когда женщина рожала и душила его сразу и в помойку выбрасывала тельце, мол, как же они смогут жить-то, в коммуналке. Это по Вашей логике тоже нормально?
    Война шла 4 года. И если бы женщины так рассуждали, то нас бы с Вами, боюсь, не было. А я вот счастлива, что живу, чего и Вам желаю.
    А рассудительным молодым девушкам нужно думать, как предохраняться - уж сейчас проблем с этим нет. Чем они раньше думают, рассчитывая свое материальное положение и ставя на весы человеческую жизнь?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    ничего странного... У вас свое мнение, у меня свое...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    а Вы любите своего ребенка?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    По моему мнению это не нормально. Я говорю об аборте, а не об убийстве детей. Не надо преувеличивать... Я не считаю аборт убийством. Сама я некогда не сделаю аборт, но допускаю что есть люди, для которых это возможно и не вижу в этом ничего ужасного...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Глупый вопрос...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    До какого месяца аборт по вашему не считается убийством?
    Аборт не может считаться убийством если тот, кого носишь не является человеком. Я правильно рассуждаю?
    Так вот тогда вопрос как вы определяете когда эмбрион становится человеком и на основании чего?

    Исправлено пользователем Лестор (09.07.04 07:37)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    А почему Вы никогда не сделаете аборт?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    хм... это тема топика:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Так вот тогда вопрос как вы определяете когда эмбрион становится человеком и на основании чего?
    Эмбрион становится человеком сразу, это ясно, но вот сразу почувствовать любовь к нему сложно. ИМХО, конечно, но вот я пока не чувствую (для справки, сейчас 4 месяца беременности). Я хочу этого ребенка, жду, когда он родится, переживаю, все ли в порядке, но вот не могу сказать, любовь ли это. Я вообще пока не чувствую, что во мне живет другая жизнь, может быть, из-за того, что плохо себя чувствую. Вот такая я нехорошая будущая мамаша. Иногда даже завидую девушкам, которые начинают испытывать любовь сразу, как видят две полоски на тесте, но это не всем дано, видимо.
    Думаю, любовь к ребенку приходит все-таки позже...

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Это первый ребенок?
    У меня также было с первым. Беспокойство, неуверенность и т.д.
    А вот зато со вторым - после двух полосок.

    Да Вы так пишете об этом, что уже видно, что это Любовь :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    > Я хочу этого ребенка, жду, когда он родится, переживаю, все ли в порядке, но вот не могу сказать, любовь ли это.
    Любовь к детям инстинкт, он просто пока не проснулся, родится, увидете начнете кормить и полюбите. Поэтому второго ребенка многие любят еще до зачатия:)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Да, первый! И очень желанный, и мной, и мужем. может, и правда любовь, но пока так сложно разобраться...

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Сама я некогда не сделаю аборт, но допускаю что есть люди, для которых это возможно и не вижу в этом ничего ужасного...
    А что тут допускать-чуть ли не каждая вторая женщина делала аборт, и из тех, кого я знаю, что-то никто не терзался страшной мыслью, что совершает убийство. Я противница абортов только потому, что это зачастую приводит к бесплодию и прочим проблемам, мешающим обзавестись женщине уже желанным ребенком. То есть аборт это убийство, но убийство будущих детей.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    когда я ждала первенца, то незадолго до родов, когда купили кроватку - я ее застелила самолично сшитым бельем. Улеглась рядом и смотрела на эту кроватку. И вдруг меня такая паника охватила, страх, так как я представила, что вот ОН появится, будет кричать, не давать спать. НАчали мысли одолевать типа: нафиг мне все это надо, жила себе беззаботно, делала все что хотела. Но потом когда ОН появился, я поняла, что я для этого человечка ВСЕ, весь мир для него - это Я. И когда сейчас он подбегает и прижимается ко мне или к папе, или поцелует просто так - то понимаешь, что низачто на свете не променяешь ЭТО на какую-то там беззаботную жизнь. Сейчас, во второй раз, я , почему-то не испытываю того трепета и какого-то восторга от своего состояния и опять начинаю сомневаться нафиг мне все это надо? Зато я точно знаю, что это обязательно пройдет и второй ребенок будет любимыми желанным.

    Понять богатую женщину может только богатый психиатр

  • Ответ на сообщение Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    меньше всего любви достается нашим самым любимым людям (с)

    и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя FIT SEIN

    нпп
    Я вот подумала: а что такое любимый и нелюбимый ребенок? Это все равно что рассуждать, что такое Любовь!
    У кого-то дети ходят грязные и оборванные, но это лишь факт, что родители за ними не следят и не заботятся о них, но это не факт, что они их не любят. Для кого-то любовь - это выглаженная белая рубашка, а для кого-то нежная поддержка в минуты грусти.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Полностью согласна с Вами в этом.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    В ответ на: чуть ли не каждая вторая женщина делала аборт, и из тех, кого я знаю, что-то никто не терзался страшной мыслью, что совершает убийство.
    А у меня другие примеры. Все, кого я знала и имела возможность наблюдать, испытывали целый комплекс отрицательных эмоций - от чувтсва вины до глубокой депрессии.
    Моя подруга до сих пор, глядя на детей 4-летнего возраста, с грустью произносит: "Моей бы тоже сейчас столько же было".
    Другая женщина высчитала примерный день рождения своего неродившегося ребенка и каждый год отмечает его: ставит в церкви свечку, долго плачет, просит прощения. Мне довелось это увидеть - жуткое зрелище, врагу не пожелаешь.
    Еще одна девушка, сделав аборт, едва не покончила жизнь самоубийством. Хотя изначально ей казалось, что это простая процедура и шла она на нее без каких-либо душевных переживаний.

    Аборт - это убийство, что бы тут ни говорили.
    "Сгусток клеток" - это еще тот этап, на котором женщина даже не подозревает о своей беременности. Когда она идет делать аборт - это уже сформировавшийся человечек.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    НПП
    А я просто не понимаю как это не любить своего ребенка. Сегодня нам пять лет и я не представляю как это если вдруг его бы не было? Когда его принесли в роддоме, и он такой сморщенный, такой красный, но такой красивый взял мою грудь, я в этот момент просто физически ощутила, что я за него просто задушу любого, кто сделает ему плохо. Мне уже сейчас кричат друзья, что свекровь из меня выйдет не дай Бог.:улыб:

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Юлена

    А меня очень удивляло - что всё такое маленькое, но настоящее - пальчики, ушки, голодные глазки (любил мамку полопать) и т.д...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    Все эти примеры свидетельствуют о явно неуравновешенной психике, желании страдать и упиваться своими страданиями. Если сделали аборт-значит были на то причины, а себя растравлять - ах, я убийца, ах, бедный невинный человечек - кому от этого лучше? Уж явно ни ей, ни ее близким.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    Да?!
    И с каких это пор Совесть счатается "неуравновешенной психикой"?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: По моему мнению это не нормально. Я говорю об аборте, а не об убийстве детей.
    А кого убивают во время аборта?! Котят, что ли?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Редиска

    Да.
    Совесть может проявляться по-разному, не обязательно в попытках самоубийства (по-моему, совершенно бессовестный поступок по отношению к своим близким) и в непрерывном бичевании самого себя.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Редиска

    Бессмысленный спор. Тема топика не аборт, так что пора бы оставить это. Все равно каждый при своем мнении останется! А по теме я высказалась выше. И на ваше высказывание тоже можно найти ответ в предыдущих моих сообщениях...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    > Все эти примеры свидетельствуют о явно неуравновешенной психике, желании страдать и упиваться своими страданиями. Если сделали аборт-значит были на то причины, а себя растравлять - ах, я убийца, ах, бедный невинный человечек - кому от этого лучше?
    Угу. По Вашему пойти замочить кого-нибудь и с аппетитом отужинать бифштексом с кровью - это явно признак уравновешенной психики.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    Просто может этот рассказ поможет кому-то не совершить такой шаг!
    Конечно, сделанного не вернешь, но главное - отношение к этому. Если человек легко рассуждает об аборте: мол, да ну, подумаешь, с кем не бывает - то это СТРАШНО!
    Когда люди начинают оправдывать собсвенную жестокость по отношению к неродившемуся человеку причинами, которые не могут противопоставляться цене жизни - вот это страшно!
    Что мешает сейчас предохраняться? Презервативы продают на каждом углу!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Тема топика "нелюбимый ребенок". Здесь обсуждается проблема аборт=нелюбимый ребенок.
    Не желаете отвечать на вопрос, так и скажите.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Не передергивайте. Вы ведь едите мясо, не мучаясь от сознания, что способствовали отнятию чужой жизни, даже жизни коровы, например?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    о! Сейчас еще и тему вегетарианства сюда запустим:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    Не передергиваю. Человек совершает убийство ребенка во время аборта. Как можно после этого не переживать?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Редиска

    а я вам объяснила - см. выше и вниметельнее читайте. Я писала на эту тему уже. и я не считаю что аборт=нелюбимый ребенок.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Что поделаешь, народ страшно любит впадать в крайности. Если сделала аборт и не наложила на себя руки, то ты бессердечная тварь, готовая убить и съесть кого угодно. :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Меня другое удивляет - если ты считаешь, что аборт - убийство, то зачем убиваешь? Или только убив, понимаешь, что убила?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: а я вам объяснила - см. выше и вниметельнее читайте. Я писала на эту тему уже. и я не считаю что аборт=нелюбимый ребенок.
    угу... Так на вопрос ответа не будет?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    Все описанные мной женщины были вполне адекватны и психически уравновешены. Просто убийство остается убийством против кого бы оно ни было направлено.
    У всех у них действительно были веские причины пойти на такой шаг, но ни одна из них не пыталась оправдаться ни перед окружающими, ни перед самой собой.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Редиска

    А вам не приходила в голову мысль, что нелюбимый ребенок не только = аборт, но также может быть следствием несделанного аборта?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    > Меня другое удивляет - если ты считаешь, что аборт - убийство, то зачем убиваешь? Или только убив, понимаешь, что убила?

    Наверное. Есть несколько причин:
    - Разрешено законом
    - Не видишь ребенка, поэтому он как бы не живой.
    - Слабость: типа денег нету, не готова, парень жениться не хочет и т.п.

    После до многих доходит, что они натворили, хоть и стараются не подавать вида.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Fuksia

    Да, приходила, конечно.
    Но кроме любви матери в мире еще много Любви. Если есть Жизнь.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Все такие правильные тут. А есть здесь хоть один такой, кого бы жизнь поставила перед выбором "аборт или рождение". Причем перед серьезным выбором а не выбирая между желанием пожить для себя и рождением ребенка. Хорошо рассуждать со стороны и говорить, ах какие они нехорошие девочки, пошли на "убийство".
    Ребенок это по мимо всего прочего - колоссальная ответственность! и ты не только должен родить его и пусть себе растет - наслаждается. И прежде чем родить - ты должен подумать десять раз что ты сможешь дать этому человеку, каким ты сделаешь его жизнь!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Редиска

    Как правило, недолюбленным в детстве трудно потом жить...
    Они потом всю жизнь страдают из-за отсутствия любви.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    > Причем перед серьезным выбором а не выбирая между желанием пожить для себя и рождением ребенка.
    Серьезный выбор это когда есть опасность для здоровья мамы и/или малыша? Не дай Бог никому такого. В этом случае я никого не осуждаю. Но насколько я в курсе таких абортов абсолютное меньшинство.

    > И прежде чем родить - ты должен подумать десять раз что ты сможешь дать этому человеку, каким ты сделаешь его жизнь!
    Ну блин, если руки, ноги, голова на месте, то все будет в порядке, было бы желание

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    >Ну блин, если руки, ноги, голова на месте, то все будет в порядке, было бы желание
    Да что вы?! а если девушка осталась одна (не важно покаким причинам, их масса) и стоит перед выбором - делать аборт или рожать, но лишиться работы и соответственно средств к существованию. Как ей быть в такой ситуации? Рожать и жить под мостом? Но зато она не "убийца"...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Совсем одна?
    Совсем без выхода?
    Так бывает очень редко. Почти всегда можно выкрутиться. Просто многим кажется что выхода нет или есть, но он их не устраивает.
    А кому сейчас легко? (с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    я о том и пытаюсь сказать - что ситуации бывают разные! Я не в коем случае не опрадываю тех девушек, что решаются на аборт без весомых причин. Но иногда это оправдано.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Просто я знаю девушек, у которых были веские причины и я не считаю что они совершили убийство!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Смотря что ставит женщину перед подобным выбором.
    Абсолютные противопоказания по здоровью - не более 3%.
    Как Вы предлагаете оправдать остальных?
    Только не надо про отсутствие денег, молодость, глупость и прочее. Для таких случаев фармацевтическая промышленность предоставляет широчайший выбор.
    Кстати, помимо абортов на ранних сроках существуют еще и поздние аборты или искусственные роды. Их Вы тоже не считаете убийством? Когда часто ребенок рождается и еще живет несколько часов. Когда у врачей и медсестер слезы льются градом, а "мамы" весело курят на улице, радуясь, что отделались от ненужной обузы. И почему-то у нас считается негуманным показывать им их детей, хотя больше всего на свете хочется взять этих малолетних (как правило) дегенераток за шиворот и посадить рядом, чтобы сидели и смотрели как их ребенок умирает. Чтобы запомнили это на всю жизнь!
    И видели бы Вы какими глазами смотрят на этих девиц женщины из соседнего отделения, которые годами не могут забеременеть.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Подолью своего маслица в огонек:
    а если такая ситуевина(основана на реальных событиях, что называется): родился желанный и любимый (хоть и не вполне жданный) ребеночек, и через 7 месяцев после родов - вновь боевой залет.
    Что скажете, делать ей аборт или нет :а\?:, достаток - у молодой семьи - ниже плинтуса, сидят на маминых-папиных шеях :death:

    з.ы. Кто там выше спрашивал, что такое "любовь". Так ответ содержится в моем ожиджине :heart:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    > Что скажете, делать ей аборт или нет :а\?:, достаток - у молодой семьи - ниже плинтуса, сидят на маминых-папиных шеях :death:
    Пусть сами решают.
    Вообще я бы сказал, думать раньше нужно было нах, а теперь выкручиваться мля, и работать за троих нах ...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    >Только не надо про отсутствие денег, молодость, глупость и прочее. Для таких случаев фармацевтическая промышленность предоставляет широчайший выбор.

    Вот ты апеллируешь к фармацевтической пром-ти... Ну а если они без царя в голове, что тогда? Каждый выбирает свою дорогу - кто-то в нищенское существование, кто-то в отделение по прерыванию... Не оправдывая ни тех, ни других, считаю, это их личный выбор. Эти копья тут уже были не однажды сломаны. :зло:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Эмбрион становится человеком сразу, это ясно, но вот сразу почувствовать любовь к нему сложно.
    ________________
    Как сказать, я вот своего ребенка любила, причем очень сильно, когда ему было 2,5 недели, причем, от зачатия, а не от рождения:-))
    Я посто знала, что он у меня есть, даже если я его физически еще не ощущаю.
    Хотя частенько можно встретить мнение о том, что любовь к дитю приходит позже, имхо - это в большей степени отцов касается.
    Хотя, все индивидуально..

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    > а если такая ситуевина(основана на реальных событиях, что называется): родился желанный и любимый (хоть и не вполне жданный) ребеночек, и через 7 месяцев после родов - вновь боевой залет.
    Что скажете, делать ей аборт или нет , достаток - у молодой семьи - ниже плинтуса, сидят на маминых-папиных шеях

    Можно и через 2-3 месяца, не в этом дело.
    Ну и что?..
    Приданое все есть, покупать ничего не придется. Проживут. Малые дети - малые заботы...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Редиска

    Но кроме любви матери в мире еще много Любви. Если есть Жизнь.
    _________________-
    Глобально сказано. А что такое Жизнь тогда?
    Т.е. получается, что рождается ребенок, который изначально матери был не нужен, которого не особо-то и любят (если вообще любят), но для него (ребенка) такая жизнь - огромное благо! он же ЖИВЕТ! А потом подрастет, глядишь, кто-нибудь его полюбит и он кого-нибудь полюбит... Странная логика.
    Имхо, лучше никакого ребенка, чем ненужный.
    Да и такой полюбить никого не сможет, раз не знает с рождения , что это такое вообще - любовь.

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Kulik

    Я вообще ничего не понял из того поста, на который Вы ответили. И не совсем понял Ваш.

    > Имхо, лучше никакого ребенка, чем ненужный.

    Т.е. Вы считаете, что если к ребенку любви не чувствуете, когда носите, то лучше сделать аборт? (это я спросил в контексте обсуждения).

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    А я не про дорогу писала, которую каждый выбирает, а про то, что, при любом раскладе, аборт есть убийство, вне зависимости от причины, побудившей пойти на это.
    И уж отсутствие "царя в голове" совершенно точно не является оправданием.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    Лицезреть прерывание беременности на большом сроке, так называемые "искусственные роды" - явилось самым большим, пожалуй, шоком за все годы учебы. Я даже и не знала, что такое вообще возможно, думала, ох, трагическая случайность, преждевременные роды, никак в толк не могла взять, с чего это столь массово, прям партией...И когда юные мамашки, здоровущие как кобылицы, начали весело хихикать на тему "справляем дни рождения, ставим пузырь!", в то время, когда их детки умирали, шевелясь в коробочках на подоконнике - у половины моей группы случилась истерика, просто с воем...Чуть драку не начали.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Пеппи

    Какой садизм. Вот не думала, что их так оставляют умирать. Чего проще - в ведро с водой, несколько секунд, и все...
    Это, наверное, специально, чтобы в будущих врачах воспитать жестокость, ну или как минимум безразличие к смерти...

    Моя одноклассница вот так "родила" перед 10-м классом...
    Надо сказать, что после этого она стала взрослее нас, намного.
    И ребенка в браке родила только через много лет. Видимо, ассоциации те еще были...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Т.е. Вы считаете, что если к ребенку любви не чувствуете, когда носите, то лучше сделать аборт? (это я спросил в контексте обсуждения).
    _______________
    Вто время как мать носит своего ребенка, она может не осозновать, что она его любит, но, думаю, женщина сразу определяет, нужен ли ей этот ребенок вообще.
    Если сразу установка такая, что не нужен, лучше уж аборт.
    А если речь обо мне, то мне мой ребенок был нужен еще до рождения и любила я его с момента зачатия. И со следующим, даже если он будет не особо запланированным - будет также.

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    Меня поставила.
    Мне было 17 лет. И я была незамужем, жила с родителями и училась в институте. А жили мы в это время на Украине и денег не было.
    Сейчас Мите уже 10 с половиной. И меня иногда такой ужас охватывает, что его бы не было! А ведь я шла к врачу на запись!
    И что? - да, тогда он был нежеланный (в смысле беременность), а потом он родился и я поняла, что, несмотря на то, что мне казалось, что жизнь моя кончена (все подружки гуляли, учились), но такая Радость теперь в ней. Все трудности быстро проходят, мы взрослеем, ребенок тоже. Я все равно потом и доучилась, и на работу устроилась.
    И я очень счастлива, что сделала именно такой выбор.
    Чем больше силы, тем больше ответственность. Просто не все могут осознать свою силу и принять на себя ответственность за жизнь другого человека.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Kulik

    В ответ на: В то время как мать носит своего ребенка, она может не осозновать, что она его любит, но, думаю, женщина сразу определяет, нужен ли ей этот ребенок вообще.
    Если сразу установка такая, что не нужен, лучше уж аборт.
    Боже! Как все просто!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Kulik

    В ответ на: Глобально сказано. А что такое Жизнь тогда?
    Т.е. получается, что рождается ребенок, который изначально матери был не нужен, которого не особо-то и любят (если вообще любят), но для него (ребенка) такая жизнь - огромное благо! он же ЖИВЕТ! А потом подрастет, глядишь, кто-нибудь его полюбит и он кого-нибудь полюбит... Странная логика.
    Имхо, лучше никакого ребенка, чем ненужный.
    Да и такой полюбить никого не сможет, раз не знает с рождения , что это такое вообще - любовь.
    А если жизнь складывается таким образом, что человек теряет родных, ему что, согласно Вашей логики руки на себя накладывать?

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    А возраст - Вы имеете в виду слишком молодой или слишком старый?
    Ну я вообще подразумевала слишком молодой. Потому что взрослые люди они в этом плане как-то поумнее, они умеют планировать беременность и все вытекающие отсюда последствия.

    Материальное положение? - то есть, если вдруг семью настигнет финансовый крах, то можно убить детей?
    Понимаете финансовый крах - очень обширное понятие. Если, например, мне в этом месяце не выдали зарплату, то это может быть для меня финансовым крахом. А может быть и так, что мужа уволили с работы и теперь денег в семье нет. То тогда думаю - можно.
    Но опять-таки я подразумевала молодежь, когда еще семья не сформировалась.

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Babe

    Молодежь...видимо, Анна Каренина в свои семнадцать ею не была :).
    Раз Вы так забавно на ее пост возражаете.
    Я родила в восемнадцать. И, естественно, так же, как и она -не жалею. Вообще не представляю мать, жалеющую о том, что ее Маша/Ваня на свет появились.
    Все возможно, при желании и наличии характера. Помнится, окружающие очень переживали, что учебе моей -конец. Ничего, первая же сессия, с месячным младенцем, была сдана на одни пятерки, без единой четверочки. А насчет финансового краха -есть дамы, у которых по жизни жемчуг мелкий...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    > Какой садизм. Вот не думала, что их так оставляют умирать. Чего проще - в ведро с водой, несколько секунд, и все...
    > Это, наверное, специально, чтобы в будущих врачах воспитать жестокость, ну или как минимум безразличие к смерти...

    Это наверное потому, чтобы врачи не были убийцами, типа они сами умерли. Хотя Пеппи наверное лучше знает причину.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    "Воспитание жестокости во врачах"...мдя...интересный крен мысли :ooo:.
    С какой стати врач должен( и имеет право) - убить?!
    Плоды в районе 20 недели гестации считаются нежизнеспособными.
    Теоретически. А практически - борются за жизнь...здоровенькие, преимущественно, от юных "матерей".

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Пеппи

    А адресатом не промахнулись? Я правильно понял почему.
    > С какой стати врач должен( и имеет право) - убить?!
    Угу, наверное половину бы врачей в психушку отправляли, если бы они такое милосердие оказывали.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Пеппи

    Может быть, вы и правы. Но просто я, наверное, сужу по себе. Я считаю, что надо планировать беременность, когда вы сами готовы, как к воспитанию, так и к материальной ответственности.

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Babe

    Никто не говорит, что не надо. Но планирование беременности это ведь контрацепция, верно? Методы ее предотвращения? Искусственные роды вряд ли можно назвать - планированием...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Пеппи

    Вы уж извините, но врач и должен быть безразличен к смерти. Другие люди и не должны быть врачами.

    Ежу понятно, что плод в 20 недель нежизнеспособен, хотя какое-то время проживет. Но смысла держать его в коробке на подоконнике нет ни малейшего. Продлевать агонию - это и есть садизм.

    А читать, что студенты-медики не знают о таком способе прерывания беременности, как искусственные роды, просто смешно. Хотя, помню, как моя одноклассница, отличница, учась на втором курсе мединститута, спросила как-то на полном серьезе и с надеждой: "Как ты думаешь, дети получаются, только когда ночью трахаешься, а днем - нет?.." Я обомлела. Теперь я понимаю, что она там такая была не одна... И чему вас там только учат...

    Если подумать, то другая моя подруга-медичка тоже умудрилась выкинуть (наверное), наевшись каких-то поганок по совету одногруппниц... В колхозе дело было... Отравилась в лучшем виде, но месячные таки начались. Была ли это беременность, или просто задержка, непонятно.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    А откуда я должна была это узнать? До той поры, пока не начался курс акушерства и гинекологии( пятый курс, для справки, предпоследний)? Мои подружки к таким методам как-то не прибегали...Я тоже по-простому, без затей -родила, в срок...
    Врач НЕ должен быть безразличен к смерти. Весь смысл врачебной деятельности -с нею, со смертью, борьба. Иначе :"Иди, девонька, бог дал, бог взял." Нафига такая медицина-то? Если врачу похрен будет, выживет пациент или умрет? Вспоминаю, как техника отказывала, например, аппарат для вентиляции легких и анестезиолог за него дышала, в трубочку. По "равнодушной логике" она, наверное, должна была сказать:"Ой, не вышло, больного в морг, а я сама пообедать отойду, раз так повезло!"?
    З.Ы.Для справки, мой средний балл 4,75. Не знаю, может вас в НЭТИ медицине обучали лучше, что ж..

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Пеппи

    Ну, надо совсем такими делами не интересоваться, чтобы до 5-го курса об этом не знать... Причем, массово...
    Пока вы там ждали, когда же вас научат, мы сами узнавали... И обменивались информацией. И помогали друг другу, если что случалось...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    Нет, подкинули потом.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Апатия и усталость - это вполне понятно. У меня еще и истерики были на ровном месте. А вот когда увидишь этот розовый комочек - вот тогда...) :роза:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Саламандра

    на п.п.
    моя подруга делала преждевременные роды, говорит, что видела свою дочь, когда та еще была жива...
    что могу сказать, я ее не осуждаю, хотя ситуация у нее не совсем что бы аховая была...
    да, после этого случая моя подружка вмиг постарела, не повзрослела, а постарела...вот такая 26 летняя старушка стала...потухла вся...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    В то время, когда Пеппи училась, искусственные роды еще не были так поставлены на поток как сейчас. И откуда человеку, в окружении которого никто к таким варварским методам не прибегал, об этом знать?
    Кстати, не всех пятикурсников водят на просмотр подобной процедуры, даже сейчас.
    А насчет равнодушия к смерти... Пеппи уже объяснила. А я хочу добавить, что мой хороший знакомый-хирург - золотые руки как-то сказал, что у каждого врача - свое кладбище и он лично помнит КАЖДОГО своего умершего пациента, не зависимо от причины смерти.
    А как забыть этих детей, которые умирают на твоих глазах! Которые успокаиваются, когда кладешь им руку на грудь, и, несмотря на то, что знаешь исход, вдруг начинаешь надеяться, что может быть выживет, и какая-нибудь бездетная семья будет любить его потом больше жизни.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    Не знаю, как сейчас себя ведут в таких ситуациях врачи, но одна моя родственница, когда ее, беременную четвертым ребенком, вдруг бросил муж, в порыве отчаяния бросилась прерывать беременность на седьмом месяце. Ребенок родился живым, и врач долго тряс им перед ней: возьмешь или нет? Она долго колебалась, но так и не смогла сказать нет, убейте, и ребенок остался, выходили, хоть и с трудом. Сейчас ему больше 20, и мать к нему относится совершенно по-другому, чем к остальным детям, с огромной болезненной любовью, всегда очень баловала его, чувствуя свою вину.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    Я не знаю, когда Пеппи училась, но моя одноклассница искусственно родила в 1983-м году. Поток был или не поток, я не в курсе, она об этом особо не распространялась, а спрашивать было неудобно. Но я прекрасно помню, что никто из нас не удивился такому способу, уж что такое аборт мы знали, и что стимулируют роды, тоже знали, и логично было предположить, что если на сроке больше 12 недель аборт уже не делают, то если вызвать роды, родится сильно недоношеный плод. Сюрпризом это не было, иначе я бы помнила.

    Да все я понимаю насчет врачей. Особо чувствительные люди просто не смогут ими быть. Да большинство из них даже и поступать не будет в Мед.

    Вернемся к детям...

    Что-то я подумала, и пришла к выводу, что совершенно согласна, что нелюбимый ребенок и аборт совсем не одно и то же... Скорее, мать не дает себе возможности даже попробовать полюбить его...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    А вообще Вы допускаете существование нелюбимых детей, по крайней мере для матери?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    На пп.

    2 Редиска, в основном (как самой ярой максималистке):

    Одна моя подруга как-то делала вынужденный аборт, по медицинским показаниям. Давно это правда было, лет 6 назад. Так вот, к чему это я. Никого не хочу ни защищать, ни обвинять. Но факт есть факт: большое количество беременностей происходит не из-за отсутствия средств контрацепции, а как раз с ними. Кроме подруги, в тот день в больничке еще 11 женщин приняли на аборт. Предохранялись, по их, конечно, словам, все - кто презервативом, кто спиралью, кто таблетками. Может, быть, врали все 11 - я не Бог, не в курсе. Но есть у меня еще одна подруга, у нее трое детей, и перед всеми тремя она предохранялась самыми разными способами. К чему я все это? Нет 100%-ной гарантии. Это я не в защиту абортов, упаси Боже. Это просто объективный факт. И еще - не судите, да не судимы будете. Это уже не я сказала ))

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Саламандра

    В ответ на: большое количество беременностей происходит не из-за отсутствия средств контрацепции, а как раз с ними.
    Происходит. Но не большое. Это как раз таки единичные случаи, когда при грамотном способе контрацепции наступает беременность.
    "Фарматекс", прерванный половой акт и физиологический метод тоже в народе считаются гарантией от нежелательной беременности.
    Думаю, что описанные Вами 11 женщин "предохранялись" именно такими способами.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    > А вообще Вы допускаете существование нелюбимых детей, по крайней мере для матери?

    Да, допускаю. Но это чистая логика. Реальных примеров привести не могу.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    нпп
    Знаете, обсуждала наши дебаты с подружкой (бывшей однокурсницей), так вот она мне напомнила, что курсе на 3-ем института мы на психологии обуждали такую же тему. И я яростно защищала аборты. Помню, была одна девочка в группе, которая доказывала мне обратное, прямо как я сейчас. Я тоже говорила, про материальное положение, и т.д. (все здесь описано).
    А потом прошло несколько лет и мое мнение поменялось на обратное, причем очень яркое. Я не могу вспомнить причину, почему это произошло. МОжет, возраст:улыб:
    Возможно, еще через несколько лет я не стану так яростно и одонозначно кричать об этом.
    Так к чему это я? - каждый вправе относиться по-своему. Только жаль одного - мы здесь, насколько я понимаю, взрослые люди, которые имеют жизненный опыт и собственную систему ценностей, осознанно сформировавшуюся, - но очень хочется, чтобы молодые люди подходили к этой проблеме не основываясь только на мнении "нету денег - тогда аборт " и пр., а понимая обе стороны медали. ПОэтому равнодушного обсуждения о "обычности" аборта нельзя им показывать.Чтобы выбор был не "аборт-не аборт", а "почему аборт-не аборт".
    И, разумеется, тема отвественности: контрацепция.
    Это ладно раньше - ни книжек, ни фильмов (документальных,в смысле), ни с мамой не обсудишь. НО сейчас-то, слава Богу достаточно информации. Какие "безопасные" дни? Только бабушки в это верят!
    Я знаю про себя: я научу своих сыновей пользоваться контрацепцией и объясню им, что такое аборт не для того, чтобы они плохо спали ночью, а для того, чтобы не было искушения переспать с кем-нибудь, не предохраняясь. А вот если я им внушу мысль, что "ничего, мол, страшного, это не ребенок, а только эмбрион", тогда им гораздо проще будет не заморачиваться по поводу как защититься от беременности.
    Уф.
    И еще: тем, кому мои посты кажутся "образцом нравственности и высокоморальности": я никогда не стану устраивать пикеты возле "абортариев", стрелять в гинекологов и ратовать за отену абортов. Но если у меня будет возможность кого-то отговорить или предупредить, то я буду очень рада.
    Знаете, у меня одна подружка забеременела лет 5 назад. Мужа не было, денег не было, жила с родителями. Я пыталась ее уговорить. Разумеется, достаточно мягко. Она один момент почти была готова от этого отказаться, но потом все-таки пошла и сделала аборт.
    А через пару лет у нее появилась отдельная квартира. И теперь она каждый раз вспоминает об этом и говорит: знаешь, до сих пор жалею, что не тебя послушала, а тех, кто говорил, что ничего страшного - все так делают - сейчас ему было бы 4 года. И живет одна.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Крыска

    А, кстати, возвращаясь с нашей темой.
    Встречалась со своей знакомой - зав. отделения детской больницы и задала ей этот вопрос.
    Она сказала, что бывают нелюбимые дети. Говорит, были случаи, когда родители сами признавались: мол, как родился младший, к старшему как-то душа охладела - автоматически его целуем, говорим ласковые слова, но желания обнять и прижать к себе нету. Хотя при этом, беспокоимся за его здоровье и жизнь. Но как-то без надрыва...
    Жаль, если действительно так происходит...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Вы правы конечно и я тоже никого не стала бы толкать на аборт. Моих подруг которые делали это, я тоже пыталась отговаривать. Но в конце концов я их не осуждаю. Я просто пытаюсь их понять.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Да, я предпочитаю понимать "нелюбовь" как безразличие.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Саламандра

    В ответ на: Апатия и усталость - это вполне понятно. У меня еще и истерики были на ровном месте. А вот когда увидишь этот розовый комочек - вот тогда...) :роза:
    Истерики у меня тоже есть, и еще масса всего...
    А сегодня, кажется, почувствовала, как ребенок шевелиться... Могу ошибаться, конечно. Сейчас сижу вся как ни иголках, ничего делать не могу...

    Начиталась сейчас всего, что здесь понаписали, так страшно стало. Вспоминаю, как лежала в больнице с выкидышем, и таких, как я, привозили каждый день, в слезах, врачи нас успокаивали, что будет все еще, и что детишки будут здоровые. В том же отделении делали аборты. Я на тех девиц смотреть спокойно не могла. Раньше мысль об аборте даже допускала, а сейчас знаю, что никогда, несмотря ни на что.

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Раньше мысль об аборте даже допускала, а сейчас знаю, что никогда, несмотря ни на что.
    ____________________________________
    уж лучше не зарекайтесь...
    не известно как жизнь повернет.....

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя OkSunny

    А какая необходимость была у вашей 26-летней(!) подруги тянуть с прерыванием беременности до той поры, пока ребенок уж и шевелиться начал? Просто в голове не укладывается...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Пеппи

    какая-какаяя... обычная история: живет без папы-мамы, квартира съемная, работает на дядю от рассвета до заката, встречалась с женатым мужчиной, обещал жениться... ну в общем весть тот пустой бред, кот. несут женатики своим любовницам и в кот. они (любовницы) свято верят...
    на 4 мес. беременности кавалер испарился , предварительно известив СМСкой что "любовь прошла, завяли помидоры"...
    на работе заметив симптомы "интерсного положения" порекомендовали уволиться по собственному,а хозяйка квартиры, проживающая в той же квартире , в сосед. комнате, заявила , что жилички с детям ей не нужны...
    ну в общем дальше вы знаете...
    ЗЫя еще раз повторюсь, я ее не оправдываю и считаю, что аборт и преждевр. роды-убийство...но и обвинять ее тоже не стану...она за свою глупость-сейчас сполна расплачивается...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анна Каренина

    Вы правы, говоря о том, что детей нужно воспитывать. Завидую Вашим сыновьям. Со мной мои родители не дискутировали на темы о половом воспитании, и я считаю это недостатком. А что касается идеи о запрете абортов, то я считаю, что у каждого человека должен быть выбор. Две мои подруги делали аборт: одна по медицинским соображениям, другая по семейным. Я не давала им советы, а лишь поддерживала их. Хотя, черт, как можно поддержать в этой ситуации. Это самое отвратительное и унизительное, что может быть в жизни женщины. Для себя я точно решила, что никогда не сделаю аборт. Просто я не допущу ситуации, когда мне нужно будет принимать решение, выбирая одно из двух. И считаю я так потому, что что бы ты не решила, жить с этим будешь только ты и жить всю оставшуюся жизнь. Обидно, что за безалаберность двоих платит только женщина. Платит своим здоровьем, своим счастьем, своим спокойствием.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Извините, что на Вас нажала при ответе, просто поддержать хочется именно Вас. Но говорить буду много и разного.-)))

    Насчёт "ЛЮБВИ ДО РОЖДЕНИЯ".
    Хотя, стоп. Хочется с самого начала все точки на Ё расставить. Я речь поведу о полноценной ( в момент зачатия - рождения ребенка) семье. Ибо если ситуация как у героини Ахеджаковой из "Гаража" - то априори ребенок любим изначально. И даже родись он лягушонком о трёх головах - всё равно краше его нет и быть не может.
    ...Трижды прав тот, кто сказал, что если УЖЕ ЕСТЬ дети, то с самого момента узнавания, что в тебе теперь кто-то есть еще, уже начинаешь ЭТОГО КОГО-ТО любить! Но вот, когда детей еще нет, то, соглашусь - довольно странно говорить о любви к тому, что там есть в тебе - непознанное, непробованное. Здесь, я лично склонна мерилом любви называть любовь к супругу - отцу будущего ребенка. Нет, это не аксиома. Я лишь из личного. Я любила мужа безумно. И тааак была рада и счастлива, что у НАС будет ребенок, что даже не сомневалась - люблю-не люблю ли будущего младенца. В отличие от Вас, отбегала беременность великолепно, родила - (тьфу 3раза) превосходно. Всё пыталась понять и примерить на себя фразу - "вот родишьЮ намучаешься, еще долго не захочется"... Чего такого-то, думала я? Раз плюнуть! И ляля у меня умничка - опять же фраза - "самый сложный - первый месяц" - это не про нас! И про "самое сложное - первые полгода" - тоже не про нас.. И вообще, сложностей с сыном я не испытывала...ВООБЩЕ!...Теперь внимание! Может быть, именно поэтому и материнский инстинкт у меня проснулся....когда малышу было 10 месяцев!!! До этого ребёнок был для меня...ну был да был. Продолжением наших с мужем отношений. Я очень четко справлялась с обязанностями мамаши, но - (и это факт) у моего любимого мужа появилась (через меня) еще классняя игрушка-забавка: чистенькая, смешная, умненькая (опять же посредством меня). И вдруг в ребенкины 10 месяцев у нас с моим обожаемым состоялся разговор о нашей в дальнейшем невозможности быть вместе. это было как...мешком по голове. Причем, на мой взгляд, совершенно без оснований...И, знаете, друзья мои...С того разговора что-то во мне перевернулось. Может, поможете - и выскажете свои соображения ЧТО именно, но вот с тех пор я стала (что называется) "сумасшедшей мамашкой". Я ВЛЮБИЛАСЬ" в своего ребенка. Я с ним слилась, сроднилась. Уже не было "мой сын и я", было лишь "мы". Уровень газовой горелки моей любви к мужу сравнялся, если не преуменьшился относительно ВНЕЗАПНО нахлынувших на меня чувств к ребенку: обожания, нежности, ответственности, страха, агрессии по отношению к любому косому взгляду (этим я абсолютно точно заявляю, что, будучи в жизни кротким и мирным существом, я бы порвала да и поорву ЛЮБОГО, кто посмеет обидеть моего ребенка). Короче, я задыхалась от этого букета, я ночами плакала от нежности, глядя на него, мааленького. Я недоумевала, почему только сейчас я стала настоящей волчицей...Очевидно верно выражение - "не пережив трудностей, не вкусишь всех радостей"...
    ...Мы давно не вместе в мужем. Но я так ему благодарна за то, что у меня есть сын, и он в этом, так сказать, поучаствовал....И еще - я очень хочу второго ребенка!!! -)))

    Вам - удачи! Всё будет! Только ничего особо не ждите и ни на что не настраивайтесь. Всё само придёт! Вперёд!!!
    Джейми

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    Браво! :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    Супер!
    Джейми, спасибо за такую потрясающую речь! И за поддержку тоже спасибо!
    Кстати, понемногу начинаю чувствовать себя снова человеком, наверное, потому, что малыш зашевелился!
    Все будет, это точно!

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    -------ребенок надрывается плачем, а мамаша ему орет (причем так злобно): "Заткнись, кому говорят!" Вот такого насмотришься и начинаешь верить, что есть родители, которые детей просто ненавидят..----

    Глупости говорите, уважаемая. Хотя, я тоже примерно так же думала, когда "на вольных хлебах" находилась. Тоже думала - "чтобы Я, да на своего дитятю голос повыысилаа? Да никадааа..." Ага! Щаззз! И не только голос, поверьте, но и рукой иногда прикладываюсь к одному заветному местечку...чуть пониже спины. Бывает. Не скрою. Но "ненавистью" я бы поостереглась с Вашей стороны вот такие вот "подсмотренные" сценки называть. Ибо "никогда не говори никогда!"
    -)))

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    Ой, это чудесно!! У меня малыш впервые шевельнулся на концерте симфоническом!!! Я чуть с первого ряда не вскочила и не заорала - У МЕНЯ РЕБЕНОК ШЕВЕЛИТСЯ!! А он так под музыку....тудым-сюдым...плавно так, медленно...На Б композитор был. Берлиоз, что ли..-)) Но не Бах, не Брамс, и не Бетховен!
    Насчет поддержки - всегда пожалуйста! Я всех беременных девушек просто на руках сама носить готова. У меня автоматически улыбка до ушей с легкой завистью (БЕЛОЙ), когда я беременных вижу. Ибо - это СЧАСТЬЕ!

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    Здорово!
    Буду к вам за поддержкой ходить! Я вообще думаю, что положительный настрой - самое в этом главное.
    А то мне вот врач опять сегодня выдала, что хоть анализы и хорошие, но все плохо, потому что я в группе риска...
    Сорри за офф...

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    мне уже все бывалые мамаши высказали, что я неправа:улыб:
    так что позвольте объясниться..
    я и не говорила, на ребенка голос повышать нельзя, может и можно и даже нужно.. как только свой появится.. я это точно скажу.
    Но вот на людях орать на дитя (как в той сцене, которую я наблюдала), думаю - дело на любителя. И ту мамашу я бы вовсе не стала оправдывать.
    Потому как ребенок растет психом, чем больше на него надрываешься, тем больше он начинает орать (он ведь не понимает, что это мама имеет в виду этими "ласковыми" словами "Заткнись").. а может она так любовь выражает :а\?:
    а потом пойдет и купит именно то, что ребенку приглянулось.
    И для него становится типичным проявление воплей на мамины затыкания...
    Я думаю все-таки, что с ребенком надо обращаться строго, но справедливо и неуместные негативные (особенно) эмоции лучше избегать.
    глубокое ИМХО... как всегда:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    -------вот аборт при таком мнении = нелюбимый ребенок....
    ...прерывание беременности = прежде всего ненужный ребенок
    ...аборт - убийство
    и тд.----------

    Позвольте не согласиться с этими и подобными, здесь приведенными утверждениями. У меня мама - акушер-гинеколог. Я очень часто являлась свидетельницей, как она в личной беседе или по телефону Уговаривала кого-нибудь сделать аборт. И ровно столько же случаев, когда ОТговаривала. Знаете, я не буду приводить все аргументы. Но я очень осторожно отношусь к высказываниям относительно нужности-ненужности абортов, и уж ТЕМ БОЛЕЕ о нелюбимости или ненужности в этом случае ребенка... Знаете, поаккуратнее с этим. Не судите, и не судимы будете.... И уж такими фразами как "убийство! однозначно убийство!" не стОит бросаться.....
    ИМХО

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    В ответ на: ....тудым-сюдым...плавно так, медленно...
    ага, у меня была такая ассоциация: как рыбка ночью в камышах... :-)
    Змейка, мои поздравления!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    -----Но вот на людях орать на дитя (как в той сцене, которую я наблюдала), думаю - дело на любителя. ----

    Знаете (простите, что снова из собственного, личного), когда я с сыном, мне на всех вокруг - мягко говоря...фиолетово. Я никогда не руководствуюсь тем, что "ой, вон дядя не так поймёт", или "Ой, гляди, тётя смотрит и неодобрительно кивает головой". (Кстати, от меня еще и "та тётя" получит за эти неодобрительные кивания. Уж простите, но со своим чадом позвольте мне самой разбираться). Если мой ребенок не прав, то я предпочитаю ему высказать всё здесь и сейчас, а не устраивать разбор полётов дома, снова вызывая неприятную картинку...
    Разве что, соглашусь с Вами, я бы нашла замену нежному словечку "Заткнись!"..-))))

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    ну я не про дядю и тетю говорю.. это-то понятно, до этого нет дела, кто смотрит за разборками:улыб:
    тут согласна.
    Другой вопрос, что ребенок на людях ведет себя не всегда так, как вел бы себя дома наедине с мамой.
    а раз он поймет, что орать можно в любой момент и требовать все, что угодно, да и знает реакцию мамы, что же с ним будет дальше?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    -----что хоть анализы и хорошие, но все плохо, потому что я в группе риска...---

    А Вы не паникуйте!
    Ибо.
    1) Сейчас каждая "первая с половиной" - в группе риска. Чем дышим, что кушаем, где ходим и тд... Прошли, увы, те времена, когда под кустиком побежала - родила, и снова за косу (косить, в смысле)...потом сбегала-покормила - и снова за работу... Увы.
    2) Врачи нынче исходят из "Лучше перебдеть чем недобдеть". Во всём. (нам в садике весной таких диагнозов понаставили, что я чуть в обморок не упала. А когда специалистов прошли - перепроверились, то всё совсем не так страшно оказалось.) А уж в вопросах деторождения - уууу! и их понять можно. Их, знаете, как за малейшие проблемы "стегают" (опять же из опыта моей мамы - доктора). Так что Вы не кисните, главное, но и рекомендаций доктора не избегайте! Без фанатизма, конечно, но - на самом деле, лучше ПЕРЕ, чем НЕДО...

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    И уж такими фразами как "убийство! однозначно убийство!" не стОит бросаться.....
    __________________________________________

    Как бы кто не относился к абортам, его сущность от этого не изменится.
    Это убийство.
    И у каждого такого убийства есть своя история и свои причины. Можно оправдывать кого-то, кого-то осуждать, если есть такое желание. Можно говорить, что для аборта есть медицинские показания (и в ряде случаев это действительно так), можно рассуждать о социальных показаниях (что тоже в ряде случаев так и есть), много можно рассуждать об элементарной безответственности и безграмотности...
    Но понимать то, что это - именно убийство и ничто другое, нужно. А все эти рассуждения - лишь попытки оправдать его, ссылаясь на целесообразность.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    > У меня мама - акушер-гинеколог. Я очень часто являлась свидетельницей, как она в личной беседе или по телефону Уговаривала кого-нибудь сделать аборт. И ровно столько же случаев, когда ОТговаривала.

    Я так понимаю по специфике своей работы она приводила медицинские аргументы, ориентируясь на здоровье мамы/ребенка. Большинство же на аборты идет по совершенно другим причинам. Я не осуждаю никого конкретно, если кто-то пошел на аборт, то ему с этим дальше жить (кстати вижу мало разницы между абортом и убийством новорожденного). Просто есть отношение к аборту как таковому как к убийству.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    -----Другой вопрос, что ребенок на людях ведет себя не всегда так, как вел бы себя дома наедине с мамой.-----
    Свечку держали? Я не сторонник того, что мама любыми способами "заминает" конфликт на людях, а потом дома отрывается по полной - разбирая недостойное поведение ребенка!

    -----а раз он поймет, что орать можно в любой момент и требовать все, что угодно, да и знает реакцию мамы, что же с ним будет дальше?---------
    А Вы проследили, что ребенок орал именно из-за непокупаемой игрушки, которую ему потом мамаша все-таки купила??? А? Осторожнее с выводами!

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Джейми

    молчу-молчу.. (голосом старика из сказки "Морозко")

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    офф...
    И Боже упаси! Я ни в коей мере Вас не одергиваю. Просто давайте объективно смотреть на ситуацию. Ибо она - довольно таки часто имеет место быть. -))
    С уважением, Джейми

    With love

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Ундина

    Ты пытаешься кричать, что аборты суть убийство. Да, пусть будет аборт убийством. На клеточном уровне. Убийством легальным, оправданным. Юридически - все чисто-честно. Значит, убийством будем считать с твоей точки зрения. Так как таковым в ОБЩЕпринятом смысле не является. Воинствующая тема. Ну Сирожа и уждружил :ха-ха!:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    Ну во-первых, кричать я не пытаюсь. Обозначила свое отношение к данному вопросу.
    Вы же вправе относиться к этому как угодно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    Сирожа не про убийства тему задал, и не про аборты, а про нелюбимых детей...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя OkSunny

    А вона оно как повернулось...

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    Да, задело многих. :а\?: :а\?: :а\?:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Kosha

    Да это и понятно.
    Кого-то совесть мучает, к кому-то осознание пришло. Но исправить то уже ничего нельзя. Поэтому некоторые так агрессивно встают на защиту абортов (чтобы хоть как-то оправдать себя в своих же собственных глазах, ссылаясь на "мнение общественности" и "юридическую законность" абортов), кто-то не менее воинственно выступает против абортов в принципе, не взирая ни на что. Кто-то просто максималист или по своей природе или в силу возраста.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Ундина

    На самом деле, хорошо, что такую тему подняли. И здорово, что есть такие женщины, как Анна Каренина (я имею в виду участницу форума :ухмылка:), я тоже согласна с тем, что мы не имеем права распоряжаться жизнью человека. Знаете, как в русских сказках говорили - не ты дал, не тебе её было забирать. Не мы дали ребёнку жизнь, как же нам решать впорос об её прерывании.
    В том что касается темы абортов и темы нелюбимых детей, тут имеется, на мой взгляд, одно связующее звено. Это ЭГОИЗМ.
    Большинство абортов делается не по мед., показаниям, а именно потому, что рожать НЕУДОБНО...
    Так и нелюбимые дети СУЩЕСТВУЮТ, к сожалению. И я говорю не о тех ситуациях, когда детей бросают, или не заботятся о них. Нет, формальо забота может быть, но самоотречение и бескорыстие - неотъемлемые, на мой взгляд, составляющие родительской любви, при этом могут отсутсвовать начисто. И дети при этом воспринимаются как нечто , чем можно пользоваться для своего удобства.
    То есть формально - всё в порядке, вырастили ребёнка, а реально - нет любви:хммм:
    И такое встречается не так уж редко. Счастье, если вы не испытали это на собственной шкуре... :хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Полинка

    Счастье, если вы не испытали это на собственной шкуре...
    __________________________________________

    К счастью, действительно, не испытала. И сама была любимым ребенком, и свою дочь люблю.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Полинка

    В ответ на: Не мы дали ребёнку жизнь, как же нам решать впорос об её прерывании.
    А кто, как не папа и мама дали жизнь ребенку? Хотя, разумеется, это не повод для воплощения в жизнь фразы " я тебя породил - я тебя и убью" (с). Или Вы не о собственном ребенке, а, так сказать, - о детях вообще?

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Pascale

    В ответ на: А вообще Вы допускаете существование нелюбимых детей, по крайней мере для матери?
    Допускаю - не допускаю.... Реальный мир и мои о нем представления - не одно и то же.
    Вот тут любовь есть или ее нет? Причем заметьте, действуют два поколения матерей, и если у младшей сейчас хоть видимость совести проснулась, то старшая на общество, на милицию, на родную дочь - куда угодно кивает, только она ни при чем...

    Луга

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Луга

    Я может счас скажу грубость, даже не может, а скажу это не родители, а просто суки, если ты не любишь, не хочешь отдай его в детский дом, но вот издеваться над ребенком.....

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Юлена

    НПП
    Простите, но аж закипело все внутри!

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Луга

    Имхо это тот самый случай, когда аборт представляется более гуманным :(.

  • Ответ на сообщение Нелюбимый ребенок... пользователя Сирожа

    ...если не родной ребенок - то он может быть нелюбимым, хотя для меня это тоже не понятно. не любить детей, это более совйственно мужчинам

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя fleure12

    детей нужно любить в любом случае, какие бы гадкие и капризные они не были.. и стараться понимать их. Если бы каждый родитель к этому стремился, меньше было бы разбитых жизней и вообще несчастных людей"
    Полностью поддерживаю. Дети не выбирают своих родителей, и не в чем не виноваты, особенно в чужих ошибках

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Zmeika

    ..я слышала такое мнение, что мама начинает любить совего ребенка просто за то что он есть, не важно какой, краисвый ли, умный ли, здоровый ли..для нее он самый-самый, а вот любовь папы надо "заслужить". Мужина начинает понимать что он папа, когда ребенок уже его узнает, тянет ручки, проявляет какие то способности. Незнаю насколько это правда конечно, но видимо это так.
    от себя могу добавить , что когда я была беременная, я не чувствовала никаких чувств по отношении к моему ребенку ( хотя очень хотела и ждала его) , но сейчас это самое дорогое что у меня есть :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Анонимный пользователь

    А по теме - я считаю что всех детей любят и не бывает нелюбимых детей.

    К сожалению вы ошибаетесь

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Milisssa

    Не вижу зависимости. Матери, не любящие своих детей, равнодушные к ним тоже последнее всремя встречаются не редко. А, учитывая, что это все таки МАТЬ, это очень бросается в глаза.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Ундина

    в соседнем топике по ссылке вычитал:
    "Итак, абортивным является средство, препятствующее развитию оплодотворенной яйцеклетки (зиготы), ибо по мнению Церкви жизнь человека начинается с момента оплодотворения (слияния мужской и женской половых клеток).

    Исходя из этого, абортивными являются средства, препятствующие имплантации оплодотворенной яйцеклетки в эндометрий (ВМС и чистые гестагены (мини-пили, импланты, инъекционные формы), нарушающие способность эндометрия к имплантации)."
    взято здесь: http://www.mariamm.ru/doc_48.htm

    Ну, скажите - никто не пользуется мини-пили, или имплантантами?
    Пищать- то все горазды, а оплодотворенные (страшшно подумать тока!!!) яйцеклетки погибают! ай-яй-яй!

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя ak

    Ну до крайности не надо доводить.

    Best regards

  • Ответ на сообщение Re: Нелюбимый ребенок... пользователя Milisssa

    А я как раз таки тоже считаю что нелюбимых детей не бывает, а некоторые пытаются меня в этом переубедить...

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Дети и родители /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта