Девочка - подросток

Я думаю тут просто в двух словах не ответить на такой вопрос, ни вы, никто другой не сможет. Здесь нужны наверное просто откровенные разговоры, вообще про жизнь. У вас вообще практикуется подобное ?

Практиваться-то практикуется, в том и дело что она меня спрашивает, а я ей ничего толком сказать не могу, у меня не было таких проблем и опыта такого нет, когда мальчики меня не приглашали я вообще про это не думала, у меня голова совершенно другим была занята в то время. Она мне доверяет, поэтому и спрашивает такие вещи. Я много чего ей рассказываю, обсуждаем вместе, а тут...
незнаю что говорить

Мое мнение. Сорри, на первом месте-то учеба должна быть в 13-то лет. Потом увлечения какие-нить. Секции, музшколы, художки и прочее. А мальчики сами подтянутся. Не сейчас, так позже. Вообще-то учиться надо сейчас. Желательно много и продуктивно.

ну дык это ваше мнение, так то конечно это ясно-понятно, но в голове 13летней девчушки совсем другие мысли... ей то нужно сейчас, и нужны какието обоснования почему этого не происходит

Желать можно все что угодно, но уже все психологи пишут, что в этом возрасте для молодежи особенно важно признание среди сверстников. Это естественно. Может у кого-то позже, у девочек раньше, но без этого ребенок вполне может чувствовать себя несчастным. А всплеск интереса к учебе проснется к старшим классам. Некоторые родители не хотят это признать. И никакая учеба не выбьет эти мысли из головы. Конечно есть девочки, которые не успевают мучиться этим вопросом - мальчишки и так кучкуются вокруг. Но обычно одноклассники попозже созревают

Я думаю так лучше честно и сознаться что мол "незнаю, но ...". И далее попытаться подумать-попредполагать что-либо. Вы ведь её круг общения знаете. У вас жизненный опыт на основе которого вы вместе с ней можете просто порассуждать, к каким именно девочкам мальчики сами тянутся (ведь проявлять инициативу самой это далеко не каждой девушке подойдёт). Побеседовать на тему какие у неё самой напрашиваются выводы по этой ситуации ? Ну и наверное попытаться обычные банальности типа у каждого своё время, попытаться облечь в более-менее оригинальную форму и как-то ей преподнести. имхо конечно. Я отдаю себе отчёт что подростка отвлечь, "расциклить" это та ещё задачка Может что-то во внешности/одежде поменять ей ? Возможно стоит ей круг общения расширить, пойти на какие-нибудь кружки-курсы, но делая упор конечно на то что она туда не "за мальчиками" как в лес за грибами пошла, а вообще сферу интересов увеличить. А как у неё с уверенностью в себе ?

В ответ на: Может что-то во внешности/одежде поменять ей ? Возможно стоит ей круг общения расширить, пойти на какие-нибудь кружки-курсы, но делая упор конечно на то что она туда не "за мальчиками" как в лес за грибами пошла, а вообще сферу интересов увеличить. А как у неё с уверенностью в себе ?

+100500.
Заняться девице явно нечем, раз такие вопросы в голове сидят.
Ну и с уверенность тож наверняка проблема (раз на подружек сильно оглядывается).
Увеличьте занятость ребенка, и поработайте с уверенностью в себе. может, на какие-то танцы стоит отдать ребенка.

P.S. Возможно, просто у ребенка другой психотип, нежели у мамы. Топикстартер, можете фотки прислать мне в личку? свою и дочери? в полный рост, чтобы фигуру было видно? (качество фото неважно)

> Заняться девице явно нечем

грубовато как-то, не находите ?

Обязательно надо походя принизить значимость проблемы, хотя бы для ее "носителя", а заодно и его (ее) саму?
Подростки из-за низкой самооценки, отсутствия поддержки родных и начавшихся гормональных бурь руки на себя накладывают, а кому-то, конечно, фигня война.

Знаю по разговорам с сыном, что в школе мальчики обращают внимание на очень смазливых, коммуникабельных, весёлых девчонок. Сейчас несколько расширился круг близкого общения ребят, теперь общаются не классом, а параллелью, точнее даже несколькими близкими параллелями. Параллель шестых классов с седьмыми, седьмые с восьмыми и т. д. На параллели всегда есть такие девчонки, их не много, но с ними весело, интересно и приятно, сын с друзьями называет таких девочек элитой или звёздные. В свою очередь на параллели всегда есть несколько пацанов, которые красиво сложены, спортивны, коммуникабельны, умеют юморить, следят за своим внешним видом, при этом ещё обычно и неплохо учатся, как таких пацанов называют девочки я не знаю, но именно с такими мальчиками и общаются звёздные девочки. Они ходят друг другу домой, вместе ходят в кино, в театры, в кафе, одним словом общаются. Остальные подростки на параллели в основном, с противоположенным полом контакты не поддерживают.
Могу предложить простой тест популярности подростка у противоположенного пола. На своей странице В Контакте ребята выкладывают свои фотографии. Посмотрите кто пишет Вашему ребёнку комментарии с комплиментами. Если девушке пишут парни, а парню девушки, то всё с этим вопросом понятно. Но мне сын показывал странички нескольких "синих чулков" со своей параллели, комментарии: "заинька", "лапулька", "моя ты красавица" им пишут только девочки, а что ещё им делать, если мальчикам такие девочки не интересны, вот и пишут друг-другу этот кошмар.
Нормальные мальчики сейчас стали уже в 13-15 лет знать себе цену. Спортивный, коммуникабельный, нормально учится, с чувством юмора, недурно воспитан, такой, никогда первый к девчонке не подойдёт, они сами вокруг него роем вьются. Ну, а черти, с обвислыми адидасовскими штанами с барахолки, ковыряющие в носу, воняющие потом (моются раз в неделю и зубы через день чистят), а кто и куревом, через слово матерящиеся - такие даже "синим чулкам" не нужны, уж лучше с подругами общаться.
У подростков сейчас всё как во взрослой жизни - хороший мужчина в большой цене, за женщинами никто уже не гоняется, женщины охотятся на мужиков.

В ответ на: на очень смазливых, коммуникабельных, весёлых девчонок.

ну как бы глупо ограничивать пристрастиями Вашего сына и его друзей описание девочек, которые мальчикам нравятся.

разным мальчикам нравятся разные девочки, а разбитные веселухи всегда были "звездами" в школьном возрасте, только вот обычно на "погулять", серьезные отношения с такими редко кто заводил и заводит. ИМХО

и кстати, не всем мальчикам нравятся девочки из легкой добычи, я в курсе историй, когда девушек завоевывают, и имея вокруг себя толпы смазливых, выбирают не ту, которая на шею вешается, а ту, которая нравится и для встреч с которой надо бы кое-что и сделать самому.

2ТС: я не знаю даже что посоветовать, я когда-то была именно таким подростком. очень сильно переживала. Кстати поклонникам совета загрузить учебой - уж как меня грузили, минуты не оставалось, а на дискотеках школьных было тоскливо. Ведь о том, что у тебя нет мальчика, а у всех есть, не перестаешь думать на беговой дорожкеили во время подготовки дополнительных заданий по алгебре. Так что я бы посоветовала к психологу.

В ответ на: Заняться девице явно нечем, раз такие вопросы в голове сидят.
Ну и с уверенность тож наверняка проблема (раз на подружек сильно оглядывается).

Да ладно уж Вот как раз в 13 лет эти вопросы именно и сидят в голове. И расцвет стадного инстинкта приходится как раз на подростковый возраст. Так что все по возрасту происходит.

А вообще, плохая тенденция, однако. Сначала стало нормой, что инициативу женщины проявляют, сейчас уже эта самая инициатива "молодеет" Ну это так, лирическое отступление...

А хорошая женщина что, не "в большой цене" ? (если говорить вашим языком) В не менее большой, я вас уверяю, и женщина, ценящая себя и что-то из себя реально представляющая, "охотиться" ни на кого не будет. Есть властные с мужским характером дамы, для них и проявлять инициативу и, позже уже, командовать в отношениях единственно возможный путь, но таких мало да и выбирают они себе слабеньких, ведомых мужчин. А в целом и у большинства ничего не изменилось, всё как и 1000 лет назад, мужчины к тем кто бегает за ними и вешается на шею пользуются конечно понедолгу, но относятся с пренебрежением.

В том же возрасте дико переживала из-за таких же проблем. Самооценка рухнула ниже плинтуса.

При этом - в ответ радетелям больших загрузок - поверьте, не помогает! Уж куда больше, чем у меня было: и музыкальная школа, и спортивная, и забота о младшей сестре, и общественная работа (я вроде как председателем совета пионерской дружины была, и нас гоняли нехило). Позже, после школы, мне мои же одноклассники объясняли, что я типа, шибко "правильная" была, поэтому и мальчики не подходили - напрягало их это.

Помогла, притом радикально, глобальная смена обстановки - меня неожиданно отправили в Артек, а там система ценностей была совершенно иная, отношения выстраивались легче. Вернулась я оттуда практически другим человеком.

Только что Дяди Витин пост зачитала своему 14-летнему сыну. Оказалось, что именно так все в школе и есть. С удивлением узнала, что оказывается за моим уже 2 девочки "бегают", причем одна из более старшего 8 -го класса.
А у нас все было совсем не так, кого любишь, на того и вообще смотреть боишься - не дай Бог догадается.... Отстала я от жизни.

Прочитала все. Большое спасибо за советы, ответы и просто мнения. Каждому не смогу ответить, поэтому в одном абзаце умещу.
Насчет "заняться девице явно нечем" согласна - грубовато. Но отвечу. Заняться есть чем, "драмкружок, кружок по фото, а ей еще и петь охота". И потом, мы достаточно много с ней разговариваем, и я знаю, сколько примерно процентов от всех ее забот занимают эти мысли. Думаю это нормально, что подросток интересуется противоположным полом.
Отдельное спасибо дяде Вите, очень внятно и реально. Заглянула на ее страничку в Контакте, и действительно, "лапочка, кисунька" только от ее подружек. Заглянула также к "звездам", ну, там, соответственно...
Идея с лагерем была реализована этим летом, не припомню, чтоб она там жаловалась, о, кстати!!!
На сегодняшний день могу сказать, что она сама решила "думаю, что все сложится в нужное время"
Я очень рада и всех от всего сердца еще раз благодарю!!!!

В ответ на: Да ладно уж Вот как раз в 13 лет эти вопросы именно и сидят в голове. И расцвет стадного инстинкта приходится как раз на подростковый возраст. Так что все по возрасту происходит.

Вот именно что "только в голове сидят", и дальше головы никуда не ходят.
Т.е. думают об этом, но не "с мальчиками гуляют". Гулять с мальчиками начинают лет в 15 обычно, или позже... а в 13 только об этом думают, не более того. То, что ее одноклассницы все "гуляют с мальчиками" - не верю!!! Рассказывать, может и рассказывают, что гуляют.... Но большинство этих девочек гуляют с мальчиками только в своих мыслях, а не в реальности - именно из чувства стадного инстинкта. Те, же, кто на самом деле гуляет с мальчиками уже в 13 лет, как правило, к 18 уже аборт за плечами имеют, иногда и не один...
Мамочки, которые здесь писали... Себя-то вспомните в 13 лет... ведь сами же придумывали и рассказывали, "чтоб не отставать от других"... а сами наверняка до 12-13 лет в куклы ведь еще играли...

В ответ на: Думаю это нормально, что подросток интересуется противоположным полом.

Нормально, если в меру интересуется. только не стоит сильно развивать желание "быть как все".

В ответ на: На сегодняшний день могу сказать, что она сама решила "думаю, что все сложится в нужное время"

а вот это очень здраво! Всему свое время, и беспокоиться о присутствии-отсутствии мальчиков в 18-20 можно начинать, а в 13 все еще впереди...

Не надо свой опыт переносить на всех людей, девушка, если вы до 13 играли в куклы и подружкам врали про мальчиков то это не значит что у всех было так же

Дико извиняюсь, а почему все пропустили информацию о том, что девочка на год моложе одноклассников. По-моему, логично предположить, что в этом все дело. Ее держат за "маленькую", не? Можно попробовать поискать знакомств не в школе

если я в свои 13 действительно вздыхала по однокласснику и смотрела как он играет в баскетбол, то лично знаю современных 13-леток которые делали и аборт и преждевременные роды- при этом от своих ровесников.

я была почти на год младше, но себя таковой не ощущала. мой возраст был моим преимуществом, так я считала и считаю до сих пор, когда вижу, что на том же третьем курсе мне 18, а многим другим уже за 20!
просто когда учишься с ребятами, гуляешь, читаешь, общаешься и т.д. ты растешь точно также как они, и получается что возраст только физиологический, реально этот жалкий год слабо ощутим, а иногда и вовсе затирается.

В ответ на: Те, же, кто на самом деле гуляет с мальчиками уже в 13 лет, как правило, к 18 уже аборт за плечами имеют, иногда и не один...

какие выводы интересные...
Хотя... Я весь подростковый возраст общалась с мальчиками в основном, была такой девочкодруг у них) И ничего, просто общение, они мне и про девочек своих рассказывали, переживаниями иногда делились, совета просили... типа, ну ты же девчонка, объясни) Зато некоторые родители одноклассников меня ш....вой заклеймили А я даже за ручку ни с кем не ходила, какие уж аборты...

П.9.
Как с меня написано

В ответ на: Я весь подростковый возраст общалась с мальчиками в основном, была такой девочкодруг у них) .... А я даже за ручку ни с кем не ходила, какие уж аборты...

Ну так я ж не про дружбу с мальчиками говорила... а про "гулять"... а это несколько разные вещи в подростковм возрасте, не находите?

В ответ на: если я в свои 13 действительно вздыхала по однокласснику и смотрела как он играет в баскетбол, то лично знаю современных 13-леток которые делали и аборт и преждевременные роды- при этом от своих ровесников.

во-во... и я о том же... в 13 обычно только тайком вздыхают...
хотя, у нас в классе была девица, которая с мальчиками спать начала, по-моему, еще до того, как девушкой стала... помнится, мы еще первые месячные обсуждали, а она делилась своими похождениями с парнями лет 18-20, притом не сочиняла, а правду рассказывала... но почему-то никто из девчонок на нее не торопился равняться и следовать ее примеру... и даже не завидовали... другие мысли были в голове, несмотря на то что время было такое... родители не шибко за нами уже приглядывали, ибо было время хаоса на постсоветском пространстве.
Так что, думаю, отдельные особи женского полу и в 90-е в 13-14 лет на аборт ходили.... сейчас просто таких больше стало. Только я думаю, что это не "акселерация", а просто раньше это было постыдно и осуждалось обществом, а сейчас - то, что в 90-е порнографией считалось, на всех улицах города в виде рекламы висит... и потому среди подростков уже считается нормальным с мальчиками гулять с 13ти лет... (а то вдруг в 18 еще девственницей будешь - это же "ваще позор" ) а лет через 10 - с 7 лет гулять будут такими темпами?
P.S.Вчера мне 7 летний сын вопрос задал... "мама, а что такое "молочница"?"... это он телевизор смотрел с рекламой между мультиками...

В ответ на: Не надо свой опыт переносить на всех людей, девушка, если вы до 13 играли в куклы и подружкам врали про мальчиков то это не значит что у всех было так же

Абсолютно не считаю постыдным играть в куклы до 13 лет... кстати, мне именно в 13 лет, в день рождения почему-то как отрезало "больше не хочу играть" - хотя именно в этот ДР старший брат подарил шикарную куклу-невесту... ту самую, о которой мечтали многие девчонки того времени...
и потом, что плохого в игре в куклы? тем более что у нас не было компьютеров и сотовых телефонов... тогда игровые приставки и видеомагнитофоны диковинкой были.... да и не только в куклы играли... резиночки, классики, казаки-разбойники, бадминтон.... развлечений хватало.

И я не говорю, что это было у всех, я говорю о том, что это нормально. Также нормально дружить с мальчиками, а не гулять под ручку....
А про сказки-росказни про мальчиков в 14-15 лет это было нормально для моих подруг, одноклассниц и ровесниц. Тайные ухажеры были у каждой. Тайные, потому что они не существовали в реальности - и в этих маленьких обманах никто тогда не признавался одноклассницам... Гулять за ручку-под ручку мы начинали лет в 15-16-17(9-11 класс). И это тоже нормально - что тогда, что сейчас. Ненормально убеждение многих подростков "надо обязательно встречаться с мальчиком с 13 лет, а то без никого останешься"

Хотя...Скорее всего, мы с Вами просто разного возраста, и в Ваши 13 лет были уже совсем другие нравы.... Вы Пионерию застали или только Октябряндию? я видела и то, и другое, только Комсомолию не захватила - СССР исчез за год-два до этого.

В ответ на: Ну так я ж не про дружбу с мальчиками говорила... а про "гулять"... а это несколько разные вещи в подростковм возрасте, не находите?

Да мало ли, что Ваше "гулять" означало... В моём понимании гулять - ходить по улице...
А в понимании родителей тех детей из моего класса - девочка не должна иметь общих интересов с мальчиками, кроме как в учёбе, иначе там по-любому что-то нечисто)

Я тоже считаю, что под словом "гулять" в посте Топик Стартера имелось в виду дружить, общаться, а не заниматься сексом, это скорее для ветеринарного форума под словом "гуляет" понимается течная самка в охоте. Мы всё-таки говорим о девочке 13 лет!
И весь этот эпотаж об абортах и сексе в 13-14 лет оставьте для других тем. Давайте не будем обсуждать редкие случаи, являющиеся следствием либо кране ущербного воспитания либо умственными отклонениями подростка.
Гораздо интересней провести анализ отношений современных вполне нормальных подростков 13-18 лет мужского и женского пола.
Итак, ряд авторов постов данного топика, у которых есть ребята 13-15 лет полностью подтвердили, что отношения в современной школе складываются между мальчиками и девочками именно так как я указываю в предыдущем своём посте: "звёздные" девочки общаются со "звёздными" мальчиками (без желания заняться сексом), остальные ребята с противоположенным полом не общаются. Это вовсе не означает, что остальные подростки в чём-то ущербны, просто их развитие, их темперамент, воспитание, круг интересов пока не требуют общения с противоположенным полом, им хорошо в кругу своих друзей одного с ними пола. Ребята физиологически развиваются по разному и в свои 13-15 лет могут выглядеть внешне весьма не брутально, однако к 15-16 годам тело подростка обычно сильно изменяется к лучшему, и те, в ком раньше сверстники не видели девушку или парня, становятся вполне достойными внешне и физиологически. Практически у всех ребят в это время появляется влечение к противоположенному полу.
Но у современных подростков на первую ступень возводится не чувство, а удовольствие и положение среди сверстников. Заметьте, дочь Топик Стартера не говорит о конкретном мальчике, который ей очень нравиться, но не обращает на неё внимание, а о мальчиках вообще, сойдёт любой только не жлоб, лишь бы был. Уже в 13-15 лет мальчик нужен девочке (как и девочка нужна мальчику)для статуса, для подчёркивания своей успешности, для доказывания всем сверстникам, что у меня всё о,кей. А с 15-16 лет, помимо этого, они нужны друг-другу для получения удовольствия от половых актов.
Сын и его друзья (16 лет) говорят, что сейчас девочка, которая получает удовольствие от секса с разными мальчиками не считается у подростков шлюхой. У них такого слова нет. Вот уж воистину восторжествовало равенство прав полов. Действительно, почему это парень, который ради получения удовольствия от полового акта перетрахавший пол школы и института, всегда был мачо, а девчонка, которая с теми же целями даёт разным парням - шлюха позорная? Но тут современные ребята сразу оговорились, что затаскивать девчонку в постель претворяясь, что любишь её, то есть обманом, это сейчас последнее дело, уважение потеряешь среди круга своего общения и в первую очередь у пацанов. Сейчас, у 15-17 летних принято открыто говорить партнёру, что хочешь повстречаться для занятия сексом, всё честно и предельно ясно, при этом парни наперебой рассказывают, что девчонки сами иногда предлагают, а уж отказывают совсем редко. Вот так потрахаются вместе неделю-другую, потом с другой, и та уже с другим, и все ребята из одного круга общения - параллель девятых - десятых классов. Все всё друг о друге знают, всё на показ, сын с друзьями легко перечисляет кто на параллели ещё девственницы и девственники, кто с кем переспал, кто у кого был первым, кто сколько раз и на ком испытал оргазм.
Вот о любви только и о ревности никто ничего из них не говорит, не ведомы им эти чувства.... очень хочется, думать, что пока неведомы, что они придут потом, что будет ещё какой-то период в жизни современных подростков, где они обязательно испытают муки ревности и всю гамму ощущений, которая несёт в себе любовь.

В ответ на: Сын и его друзья (16 лет) говорят, что сейчас девочка, которая получает удовольствие от секса с разными мальчиками не считается у подростков шлюхой. У них такого слова нет. Вот уж воистину восторжествовало равенство прав полов.

нда странно, но в кругу друзей моего сына (19 лет) такие девушки называются именно так как назывались во все времена, и если вся округа будет знать список партнеров такой девушки (а по-другому не назовешь), то серьезные отношения серьезные парни с такой девушкой не рассматривают - собственно так всегда и было.

а любовь-ревность и прочее все есть
мальчики по-прежнему пишут трогательные стихи, усыпают квартиру лепестками к приходу любимой, помнят про даты и дарят подарки, пишут трепетные и нежные смски, рисуют открытки, пусть уже в фотошопе, и дико ревнуют любимых девушек - что в 13, что в 19, что в 40.

Просто ключевое слово в этом случае - любимые, и это не те, что "звезды" и с которыми престижно или те, что вешаются на шею - а те, другие, которых мальчики сами выбирают, чьего звонка ждут, кого провожают, о ком мечтают и вообще

какие все-таки разные у нас с Вами вокруг мальчики.

Я думаю что ваши знания достаточно ограничены по словам ваших знакомых. У моих подруг дочки - девочки в 5 и в 6 классе обе дружат с мальчиками, гуляют, перезваниваются. Никакие не мега-звезды. Обычные нормальные девчонки. Одна правда жаловалась маме, что другие девочки пытаются посмеяться над ней на эту тему. Видимо зависть какая-то присутствует.
В наше время тоже были "популярные"личности, но на этом общение полов не ограничивается. Просто эти "популярные" не знают может быть и жизни остальной части класса.
Мне кажется, что некий цинизм в отношениях у подростков, все-таки не у всех. Просто некторые не признаются в этом, чтобы смешно не выглядеть.
Мы когда росли, тоже некоторые родители одноклассниц, считали что те девушки, кто курят, обязятельно и пьют и спят со всеми. Но это было далеко не так - большинство из нас окончили школу девушками

В ответ на: У моих подруг дочки - девочки в 5 и в 6 классе обе дружат с мальчиками, гуляют, перезваниваются. Никакие не мега-звезды. Обычные нормальные девчонки.

Ну, а Вы то откуда знаете, какой у них статус среди сверстников, Вы даже не мама девочек, а подруга мамы?! У нас на родительских собраниях 5-7 классов мамы глаза выкатывали от удивления, когда узнавали, что их дочери в школе ведут себя не больше не меньше чем голливудские звёзды, и все интриги на параллели крутятся ими.

Не знаю как сейчас конечно, но в опыт моего времени (15 лет назад) говорит что ничего хорошего из звездных девочек и мальчиков не вышло: пьянки, наркотики, зона, если и работают то самый низкий уровень (кондуктор, слесарь).
А те девочки/мальчики которые были просто детьми, вот у них как раз успехи. И браки успешные и бизнесы, ну или просто хороший среднячек.
Так что я своей дочери звездности этой ни хочу пожелать...Пусть будет просто милой девочкой, с интересами уровня 13 летнего ребенка

Сейчас по другому. Звездные дети настроены на успех, у них сильная к этому мотивация. В те времена в "уважаемых" ходили те, кто мог запросто набить морду без особого повода, отбирал деньги, те кто курил, квасил ваксу, хамил учителям не уважал родителей. Сейчас такие относятся к гопоте, к жлобам и к укуркам. Есть ещё задроты, это те, кто часами сидит за компьютером, их сейчас большинство, но они безобидны.

ну вы прямо сами хотите сыну жену, которая спала со всеми с 12 лет Мужикам поразвлечься с доступными, а для семьи таких не берут. Ей что не понраву, будет таскаться по мужикам - ведь привычное дело

"Звездными" и в то время были "мажоры" - дети обеспеченных родителей, а также отличники.

В ответ на: Вот так потрахаются вместе неделю-другую, потом с другой, и та уже с другим, и все ребята из одного круга общения - параллель девятых - десятых классов. Все всё друг о друге знают, всё на показ, сын с друзьями легко перечисляет кто на параллели ещё девственницы и девственники, кто с кем переспал, кто у кого был первым, кто сколько раз и на ком испытал оргазм.

Интересно, будь у Вас дочь - Вы бы также спокойно рассуждали как сейчас, когда Ваш сын занимается сексом с совершеннолетней девушкой?

ну и конечно: там напоказ еще столько бравады а то в ваших постах неприкрытая зависть к легким нравам в компании сына и сожаление о невозможности своего участия - ИМХО конечно

Я знаю, потому что мой сын с этими девчонками с детства общается. Я вижу как они себя ведут, мы часто вместе отдыхаем и одна из них делилась со мной как у них в классе обстановочка. Я вас уверяю - это не те "Звезды", которых вы имеете ввиду. Я считаю, что эти понятия - только подросткового возраста. К старшим классам расстановка сильно меняется. Да и не исколючено, что молодежь любит приврать насчет своих любовных похождений и того, как им наплевать на чувства.. "Школьные звезды" в студенчестве вполне могут затеряться. Когда вокруг уже все созревшие и комплексов меньше.
Да и правда - думаю если б у дяди Вити была дочь - совсем другие были б понятия и отношение к свободным нравам подростков

В ответ на: И весь этот эпотаж об абортах и сексе в 13-14 лет оставьте для других тем. Давайте не будем обсуждать редкие случаи, являющиеся следствием либо кране ущербного воспитания либо умственными отклонениями подростка.....
...Сын и его друзья (16 лет) говорят, что сейчас девочка, которая получает удовольствие от секса с разными мальчиками не считается у подростков шлюхой. У них такого слова нет. ..... Cейчас, у 15-17 летних принято открыто говорить партнёру, что хочешь повстречаться для занятия сексом, всё честно и предельно ясно, при этом парни наперебой рассказывают, что девчонки сами иногда предлагают, а уж отказывают совсем редко.

Дядя Витя, а в Вашей юности не так чтоль было? Все как всегда...
Та девушка, про которую я выше поминала.. она тож с несколькими мальчиками из класса нашего спала... а в 11-том уже спала с преподавателем ОБЖ (он всего на 4 года старше нас был).... только вот почему-то и препод ОБЖ женился на другой за месяц до нашего выпускного (кстати, уже 2 детей в счастливом браке родил), и одноклассники ее в жены брать не захотели, да еще и за глаза про эту одноклассницу говорили откровенно "фи"... когда немного повзрослели... а шлюхой никто никогда не называл... ну так... типа "общая давалка"...
И спустя много лет после школы... с ней никто из бывших одноклассников общаться почему-то не желает... особенно те, с кем она тогда сексом занималась.... До сих пор ее любовники про нее "фи" говорят (имея ввиду ее моральные устои). И чтобы свой школьный позор скрыть, ей пришлось самым натуральным образом скрыться от всех однокашников и исчезнуть из виду на несколько лет... и до сих пор она делает вид, что многих "не узнает", потому что боится, что прошлое наружу вылезет... а уж модных нынче социальных сетей она и вовсе избегает, как и общения с кем-то из своего школьного прошлого... и встречаться ни с кем не хочет, когда кто-то из однокашников в родной городок приезжает - ни разу еще на наши небольшие сабантуйчики в кафе не появилась...
В параллельном классе, кстати, тож такая девочка была... только ей чуть больше повезло - у них в классе всего 2 мальчика были на 20 девчат и встречалась она с ребятами не из школы, потому ее парни вряд ли знакомы меж собой были, ну и не с 13, а примерно с 16 лет... про нее тож наши однокашники до сих пор не шибко хорошо отзываются...

В ответ на: Вот так потрахаются вместе неделю-другую, потом с другой, и та уже с другим, и все ребята из одного круга общения - параллель девятых - десятых классов. Все всё друг о друге знают, всё на показ, сын с друзьями легко перечисляет кто на параллели ещё девственницы и девственники, кто с кем переспал, кто у кого был первым, кто сколько раз и на ком испытал оргазм.

А такое воспитание Вы "ущербным" не считаете? Просто раньше таких единичные случаи были в каждом классе или паралели, и это было "в диковинку", а теперь таких ущербных большинство стало, и потому это уже "типа норма" что ли? Вы сами себя читаете? Вы ж противоречите себе...
Хвальба напоказ "кто с кем переспал" - это может быть враками или выдаванием желаемого за действительное. А если это не враки, а так и есть на самом деле - на мой взгляд, это просто распущенность и отсутствие полового воспитания.

В ответ на: Вот о любви только и о ревности никто ничего из них не говорит, не ведомы им эти чувства.... очень хочется, думать, что пока неведомы, что они придут потом, что будет ещё какой-то период в жизни современных подростков, где они обязательно испытают муки ревности и всю гамму ощущений, которая несёт в себе любовь.

Как говорится, блажен кто верует.... Дядя Витя... это Вы писали? Мужчина с мужской логикой? Или барышня тургеневская? Голову включите и глаза откройте пошире... какая любовь... какие муки ревности... не будет у них этого никогда. ибо они шанс на любовь и муки ревности в себе уже давно убили... этим потребительско-животным отношением друг к другу типа "давай займемся сексом просто так".

P.S. я вот читаю Ваше сообщение... и думаю... неужели и впрямь эти ужасы - нравы современной школы-то? Мне просто страшно...Это ж в каком безнравственном кошмаре моему сыну жить придется?

В ответ на: Да и правда - думаю если б у дяди Вити была дочь - совсем другие были б понятия и отношение к свободным нравам подростков

вот и я так думаю, ибо у меня в ближайшем окружении два папы девочек-подростков и думаю, что спокойно обсуждать как их дочь там "трахается" со всеми по очереди, а потом обсуждает что и как, они не то, чтобы не стали, а еще бы пошли и вмешались.

поэтому позиционировать такую распущенность как распространенную норму среди тинейджеров - ИМХО рановато. Такие "сексуально" ранние во все времена были, да чего уж - у меня сын начал дружить с девушкой в 13 лет, ровесница, любовь-морковь, такие страсти кипели, но допустить, что его девушка сегодня с ним, завтра с другим тогда бы это просто была бы не его девушка. Вот и в компании звезд, о которой пишет дядя Витя, звезды - это просто доступные девушки, использующие в качестве "пропуска" в звездную жизнь свое тело. Так что надо просто называть все своими именами.

В любом случае, даже при допущении, что это нынче норма, думаю, что мамам и папам нужно хорошо подумать, прежде чем говорить и советовать, что "знаешь милая, чтобы стать "звездой", надо просто переспать со всей параллелью" - ибо это же "нормально" .

Я думаю папы этих "Звездных девиц", узнав о такой расстановке порвали бы всех "чудо-мальчиков"

в наше школьное время (боже мой, посчитала - 20 лет назад) все так же было как описывает дядя витя, только без секса.. были звездные девочки и мальчики и все остальные.. к 11 классу звездность заметно выровнялась.. но
звезды остались звездами и по сей день.. особенно, девочки.

Предлагаю исключить Дядю Витю из дискуссии Пардон за грубость. Но с ним давно все ясно.

что значит исключить

человек в целом оч правильно все написал, единственно, про секс направо и налево у школьников имхо перебрал, но не исключено, что в студенческом возрасте это близко к истине

В ответ на: ..... папы этих "Звездных девиц", узнав о такой расстановке порвали бы всех "чудо-мальчиков"

К сожалению многие папы, совсем не интересуются личной жизнью своих дочерей, тем более когда им уже 15-17 лет. Да и вмешательство папы с попыткой "порвать" мальчиков нанесёт девушке больше вреда, чем пользы. После радикального вмешательства во взаимоотношения старшего подроста, особенно девушки, родители рискуют получить врага в лице своего ребёнка. У ребят такое вмешательство родителей считается верхом позора.
Ну, а если папа из того контингента, что подвыпив вспоминают о ребёнке и бегут во двор дочку и её друзей "воспитывать", то как правило такого папика наоборот парни лет 16-18 сами отмудохают.

Не вникая в суть конфликта - на первый...
Вам-то чего надо? Чтоб у дочери кавалер организовался или чтоб она не напрягалась?

В ответ на: К сожалению многие папы, совсем не интересуются личной жизнью своих дочерей, тем более когда им уже 15-17 лет. Ну, а если папа из того контингента, что подвыпив вспоминают о ребёнке и бегут во двор дочку и её друзей "воспитывать", то как правило такого папика наоборот парни лет 16-18 сами отмудохают.

ну теперь понятно - мы с вами про разные поляны детей и их родителей.

у меня тут совсем другие папы - жизнью дочерей с рождения интересуются, много времени с ними занимаются и думаю, что слово "мудохать" им совсем не знакомо. А вот заранее волноваться по поводу их женихов конечно же начинают. Ну это ж родители, понятно что будут волноваться.

П.9.
есть и такое, согласен, но есть и когда папа знает компанию друзей ребенка и действует негласое правило мой друг-твой друг, и папа может спокойно подойти и поговорить со всеми, возникает конечно некоторое напряжение таксказать и больше 5-10мин папе не стоит задерживаться

запишите девочку на теннис или в спортзал - место, где много мальчиков, может с кем познакомится

А мне интересно Ваше мнение: если бы у вас была дочь лет 14-15 из числа "звездных девочек", и например, вы бы узнали о ее активной сексуальной жизни - как бы Вы себя повели? Не вмешивались? или гордились ее звездностью и популярностью у противоположного пола? Пытались как-то повлиять или воздействовать по-другому?
Мне интересно, потому что обычно нормальные папы очень трепетно относятся к своим дочерям.
На мой взгляд - тут ничего не сделаешь, но может есть методы?
Может у тех пап, которые "не интересуются личной жизнью своих дочерей", так и получается с девочками?
Или Вы считаете, что сейчас это норма у подростков?

скорее, он бы боялся как бы дочка в подоле не принесла Не зря обследование показало большой процент больных гинекологически девушек-подростков

П.9
обычно этого больше всего боятся мамы(причем непонятно чего боятся: самого факт что их дочь "принесет в подоле", ужасное выражение ИМХО, то бишь их позор на их голову или же за дальнейшую жизнь дочери), а мужчины как правило к решению проблем более конструктивно подходят, без эмоций..

что за обследование - исследование? результаты в студию плизз. Ну и этот большей процент далеко не всегда означает что девушки живут половой жизнью, сами же надеюсь понимаете что банальное воспаление не от мальчиков приходит.

про обследование писали в новостях.нгс не так давно (Девочки стесняются, вроде так статья называлась)

В ответ на: ужасное выражение ИМХО, то бишь их позор на их голову или же за дальнейшую жизнь дочери

естетсвенно позор, разруливать все родителям Подросток ребенка содержать не сможет Папа может взять ремень и выпороть "звезду" Нагуляный ребенок вряд ли тоже нужен папе Если бы у вас дочь шлялась по общагам или дружила с курсантами, вы бы это прочувствовали в полной мере
А дядя витя честно бы ответил, женился бы он сам на такой гулёне

моей дочке - 11 лет. ее одноклассницы начали встречаться с мальчиками. Я считаю, что ей еще рановато и даже боюсь своей реакции, если она тож начнет встречаться с кем-нибудь. А вашей девочке конечно, уже хочется дружить с кем-то, но самой предлагать совершенно не нужно!! Так всегда было..

гулена в 15-16 лет совсем не означает плохая жена и женщина во взрослом зрелом возрасте. Просто многие девочки подростки в этом возрасте в виду "забитого на них болта" со стороны родителей не понимают некоторых ценностей, со временем к некоторым девочкам понимание приходи и все становится по местам.

Все таки когда девочка подросток гуляет и шляется по общагам - это вина родителей, что не уделили должного внимания, не объяснили еще в маленьком возрасте про отношения м и ж, а если ребенок не понимающий то надо загружать свободное время так чтобы времени на пошлости не оставалось. Ну и контрацепцию никто не отменял, что уж проще простого сунуть подростку в карман презервативы, если времени на ребенка у родителей нет, а "принесет в подоле" не хочется.

p.s Топикстартер как раз таки очень хороший пример заботы о своем ребенку, именно заботы а не нравоучения и "порки" по факту наличия половой жизни у подростка. ТС попросила совета, а у многих еще свежи совковые методы воспитания, когда лучше пристыдить, унизить и пророчить жизнь "шлюхи", чем объяснить ПОЧЕМУ что то делать не стоит(это то всегда сложнее)

не всегда так, натура такая. И потом какие родители, они на работе, девочка после школы предоставлена себе.
Если начала сексом заниматься, то уже не остановишь, объяснять уже будет бесполезно. Если появится мальчик, то он будет совращать, если у девочки нет своих принципов или страхов

П.9.
натура конечно натурой, но занять её свободное время секциями или кружками и контролировать можно же?? хотя с другой стороны кто хочет тот найдет с кем и когда..

Мне кажется даже можно понять близкие отношения с одним мальчиком, но когда "звезда" выходит в тираж = это уже как-то чревато последствиями.

В ответ на: Ну и контрацепцию никто не отменял, что уж проще простого сунуть подростку в карман презервативы, если времени на ребенка у родителей нет, а "принесет в подоле" не хочется.

если бы они в кармане еще и от нежелательной беременности защищали
можно тысячу раз рассказать как и зачем их использовать, но гарантировать увы родитель не может
(я вот своему ребенку наверное мозг вынесла с предохранением в свое время, тьфу тьфу тьфу не было проколов (мне известных), но до его 18 я реально очень сильно переживала)

Так в том-то и дело, что 100% защиты от случайной бер-ти нету как такового. Учитывая, что у подростков такие вещи, когда не особо трезвые, а гормоны играют - тут не уследишь. Дяди Витины рассказы вообще тревожными кажутся Как-то хочется думать, что масштабы сексуального опыта в школе поменьше..

Боюсь рассказы Дяди Вити могут и отражать реальную картину. В виду поголовной занятости родителей а может и непонимания поколений мало кто из них имеет доверительные отношения с детьми, так чтобы рассказывать такие интимные подробности, поэтому многим кажется что все как 20-30 лет назад - мальчики дружат с девочками за ручку и носят портфели, а сексуальная жизнь в 12-13 лет - про это только в газетах и на сайтах пишут и у родных детей уж точно такого нет.

> это вина родителей
можт это и правильно винить родителей во всем что происходит с несовершеннолетним, но. Наступает такой момент когда просто хочется попробовать то что делают взрослые, это и пивнуть вина из рюмки и покурить и секс, я думаю, сюда же. При этом ребёнок-подросток вполне себе понимает что "нельзя", ему это в своё время популярно объяснили и не раз. Про контроль могу сказать одно меня мама держала в очень ежовых рукавицах, но я всё равно между иголок проскальзывала. Сейчас я уже взрослый человек знаю ответ на вопрос что ещё могла бы мама сделать такого чтоб не было моих "чудачеств", только одно - тупо запереть дома и нанять приходящих учителей. Не выпускать ВООБЩЕ. Но это же не выход
А если б всё так было мол родители объяснили и всё - ребёнок ничего плохого не делает, то сверхчеловеков бы уже выращивали

Многих интересует вопрос как бы я, будучи отцом дочери отнёсся к её активной половой жизни. Вы знаете, если бы я понял подростков через общение с дочерью, то отнёсся бы к этому нормально. Но я слабо себе представляю отношения отца с дочерью, когда отец для неё и для её подруг не взрослый мужик, а старшая подруга. Мой жизненный опыт показывает, что даже мать не становится старшей подругой для дочери и её подруг. Мне кажется мир девочек, их душа гораздо сложней, чем мир пацанов.
С мальчиками гораздо проще, если отец готов достаточно много времени уделять сыну, при этом быть ему интересным, то они обязательно будут друзьями. С трёх лет я стал с сыном проводить практически всё своё свободное время, прогулки в городе, на даче, в лесу, дома, учил читать, писать, плавать, водил в детский сад, на охоту. Потом началось увлечение техникой: снегоходы, гидроцикл, квадроциклы, поездки и путешествия на всей этой технике и туристические в другие города и страны. Мы с женой очень нормально относимся к детям, поэтому у нас в доме и на даче друзья сына чувствуют себя как дома. На выходных на дачу часто приезжают и ночуют, а на каникулах и просто живут по нескольку дней мальчишки по 3-7 человек, начиная с пятого класса. Занимаемся техникой, катаемся, играем в бильярд, настольный теннис, карты, охотимся или просто стреляем с карабина в мишени, в пейнтбол играем, в бане паримся. Вот так можно стать старшим другом парней.
Для современных старших подростков занятие сексом, разумеется по взаимному согласию, это получение удовольствия и поддержание статуса и ничего больше. Девственность уже не тренд. Поэтому у них нет понятия шлюха, все имеют право получать удовольствие и парни и девушки. Здесь я говорю именно об успешных подростках, которые нормально учатся, имеют цели в жизни, достаточно обеспечены, коммуникабельны, знающие чувство меры. Таким детям в 15-16 лет уже полностью доверяешь.
О сексуальных нравах в среде жлобов, гопников, укурков, прочих жертвах отсутствия родительского воспитания, а так же нищебродов и умственно отсталых, я ничего не скажу, с такими подростками я не общаюсь.

В ответ на: занятие сексом, разумеется по взаимному согласию, это получение удовольствия и поддержание статуса и ничего больше. Девственность уже не тренд. Поэтому у них нет понятия шлюха, все имеют право получать удовольствие и парни и девушки.

поэтому так легко рассуждать об этом с той стороны, да? Хочешь статус "звезды", девочка? Нет ничего проще. Только никаких отношений не будет. Будет секс. Ну да и удовольствие тоже будет (сомнительное в 14-15 на мой взгляд ИМХО). И для поддержания статуса нужно будет этим сексом заниматься с теми, кто это захочет. По взаимному согласию разумеется. Что же должно твориться в голове девушки 14-15 лет, которая жарко в 12-13 хотела отношений, своего собственного мальчика, романтики и прочего (это я по опыту общения с современными 12-13 летними девушками) - а в итоге получила секс по кругу, потому что как выходит иначе твои спутники - укурки и гопники. Так выходит, дядя Витя?

как Ваша жена относится к этим девочкам 15-16 лет, курсирующим по кругу от мальчика к мальчику - к этим успешным, коммуникабельным, не озабоченным отношениями, а только удовольствием, девочкам? Мечтает ли она видеть одну из них в качестве жены сына и мамы Ваших внуков? Или уже предусмотрительно присмотрена "нужная домашняя девочка", далеко не сторонница свободных отношений? Ведь маме Вашего сына-то в отличие от Вас понятно, что творится в голове у этих девочек

Я тоже знаете в курсе отношений в среде "неукурков и прочих", так вот в этой нашей среде тренд на устройчивые пары и отношения, а не неделю с одной, потом с другой. Да, это немного раньше, чем было (лет с 13-14 в основном), но не секс как стакан воды, а отношения и секс с любимыми девушками. И меряться "избранностью и чистотой крови" кругов мне с Вами не нужно, чай свои глаза есть.

А мальчики, которым не рассказали про любовь, романтику и прочие вещи и которые в принципе не готовы к отношениям, а просто к легкому сексу на тарелочке, мне кажутся ИМХО обворованными, ибо когда как не в 14-15 влюбляться !!! (а не трахаться) в первый раз. Грустно.

За сим дискуссию заканчиваю, у нас в кругу "неукурков-негопников-нежлобов" 20-летние мальчики-девочки (и даже не по залету, а по любви, представляете?) начинают играть свадьбы, и Вы бы видели как это красиво - молодые влюбленные пары

Круть!Такое бурное обсуждение, а в итоге так вам ничего и не присоветовали весомого:)
В 13 лет помочь девочке (точнее почти девушке уже, т.к. созревание сейчас раннее) может повышенное внимание с вашей и папиной стороны: чаще "выгуливайте" её в общественные места, ходите по магазинам и подбирайте наряды (даже если не всё это купите...просто примеряйте), говорите комплименты (при это реально оценивая плюсы и минусы); избегайте критики и сарказма в адрес внешности (рассуждайте о том как исправить недочеты, а не тупо критикуйте); старайтесь воспринимать её как взрослеющую девушку - считайтесь с её мнением, выслушивайте...Всё это для того, чтобы повысить самооценку и переключить девочку на себя, а не на подруг....Попытайтесь объяснить, что в данное время нужно "работать" на себя, тогда и результатом будет отличный мальчик рядом (в дальнейшем).
А про мальчиков я бы сказала одно: надо брать качеством, а не количеством! Пусть их сейчас будет мало...все подряд эт не круто;)
Ещё помогают в таких ситуациях старые фильмы (а не американские кинчики-комедии про школьное раздолбайство)..правда на ум сейчас только "Девчата" пришли...там конечно всё наивненько, но смысл понятен...
Дополнительный разговор о разных взаимоотношениях построить придется: разделить секс, дружбу, приятельское общение и т.д...Ну и не забыть упомянуть о том, как и что у ней меняться в организме будет и откуда дети берутся ;)..так..на всякий случай...
Вот как-то так примерно...всё это происходить должно постепенно и не напористо..Главное не потерять доверие дочери сейчас.

А остальным..Дядя Витя, вы отличный папа сыну!В некоторых моментах не согласна, но в целом так оно и есть
Дорогие мамочки, которые думают, что в 13 лет сейчас ещё кто-то в куклы играть может, снимите наконец-то розовые очки!!!Наш мир сейчас так устроен, что чтобы всё успеть и в жизни чего-то добиться, надо рано взрослеть (я не имею в виду сейчас половые отношения)!

скажи, что из всех правил есть исключения и здесь - надо самой наступать на грабли, иначе не интересно

В ответ на: Для современных старших подростков занятие сексом, разумеется по взаимному согласию, это получение удовольствия и поддержание статуса и ничего больше. Девственность уже не тренд. Поэтому у них нет понятия шлюха, все имеют право получать удовольствие и парни и девушки. Здесь я говорю именно об успешных подростках, которые нормально учатся, имеют цели в жизни, достаточно обеспечены, коммуникабельны, знающие чувство меры. Таким детям в 15-16 лет уже полностью доверяешь.
О сексуальных нравах в среде жлобов, гопников, укурков, прочих жертвах отсутствия родительского воспитания, а так же нищебродов и умственно отсталых, я ничего не скажу, с такими подростками я не общаюсь.

Ну не правда, не правда. Все что вы пишете, это такая ....сказать даже без матов нельзя.
Не слушайте вы этого дядю.
У меня брат 16 лет. И у него и его друзей как и во все времена было, есть и будет.
Есть давалки, которых никто не уважает, есть ботанки, есть нормальные девчонки. Да есть парочка "звездных" девочек, которые искренне считают себя невзъ...ми и всех вокруг обливают грязью и "уничтожительными" фи, но и на таких мальчики не реагируют. Пишут им вконтакте, разные пошлости под фото отнюдь не одноклассники и озабоченные мужики или левые парни. Все остальное, как и раньше. Единственное, во времена моей учебы были девочки, вешающиеся на мальчиков, но они были редки, это был нонсенс, даже мальчики офигевали от такого. Сейчас девочки наглее, раскованнее. Опять же не все.
Брат дружит с девочками, каждую неделю новая. На вопрос что не понравилось? Ну не знаю, скучно с ней...Вот и ответ. У мальчиков сейчас гормоны играют им надо нагуляться, серьезную, умную девочку они станут искать позже, в универе.
Сама через это прошла. Стала пользоваться у противоп.пола успехом только на 2 курсе универа, а в школе комплексовала жутко. 12 лет уже прошло, а некоторые комплексы до сих пор не ушли. Поэтому для ТС мой ответ, К ПСИХОЛОГУ!!!

ага, на вопрос доверяющего маме ребенка о мальчиках вот так сразу к психологу?? сами поняли что посоветовали?? себя на месте ребенка представили??? или маме одной к психологу сходить?? а если попадется некомпетентный и ребенку психику загубите и комплексы посеете

p.s вот поражает массовость явления - чуть какой непонятный и сложный вопрос, сразу к психологу, как будто он панацея, лекарство от всех болезней. думать самостоятельно так разумчимся в конец.

В ответ на: Не слушайте вы этого дядю.
У меня брат 16 лет.
Брат дружит с девочками, каждую неделю новая. На вопрос что не понравилось? Ну не знаю, скучно с ней...Вот и ответ. У мальчиков сейчас гормоны играют им надо нагуляться, серьезную, умную девочку они станут искать позже, в универе.

Ну вот и в чём я не прав? Либо не дала, либо оба получили удовольствие и спокойно разбежались не раздражая друг-друга!
В "универе"... Ну звёздность так и прёт. Прямо все и в "универе". На землю спуститесь, когда за всех мальчиков говорить пытаетесь. Большинство и в институт-то не пойдёт.

Я прошу пордон, всего не читал что понаписали уже так что возможно повторюсь, но мне кажется что девочке надо сказать правду. А правда она выражовывается в 2-х по моему разумению пунктах.
1. Всегда и во все времена у мальчиков в 13 лет голова занята совсем не дружбой с девочками. Они до этого ещё не доросли. Ну а если и случаются такие исключения то как правило из-за того что девочки уж как-то по особенному выглядят или по особенному себя ведут, но это скорее исключения из правил.
2. Мальчики, да и вообще мужчины нонче вырождаться стали и девушке первой подойти уже не такая проблема стало. Скорее это переходит в норму. Другое дело что подходит девочка уже не к будующему мужчине, но извините. Мир поменялся и те мальчики что будут подходить сами и быть в последствии мужчинами с большой буквы наверно редкость. Вымирающий вид.