Ответ на сообщение Православные активисты- кто они? пользователя LanaYT
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Православные активисты- кто они? пользователя LanaYT
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Дедушка_Куясь
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. пользователя LanaYT
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя LanaYT
Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Православные активисты- кто они? пользователя LanaYT
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя fensterbau
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Дедушка_Куясь
на другой митинг, спустя неделю-две, пришло больше народу. Которые были за то, чтобы искусством занимались искуссствоведы, а не Вы, при всем уважении. А Вы могли проголосовать ногами и рублем - то есть НЕ ходить на эту постановку (что, наверняка, Вы и сделали). Я приходил на митинг сказать, что МНЕ ЭТО - НЕ НРАВИТСЯ. Оказалось, что не только мне...
То, что мы имеем, никак не обусловлено искусством или не-искусством. Кадровые и репертуарные изменения, новаты и прочее - они не про искусство, а про деньги, про дружеские бизнес-политические связи, и т.д. Те, кто проворачивает все эти маленькие и большие революции, плевать хотели и на Вас и на нас, у них свои дела и интересы. Оппоненты не смогли убедить власть предержащих в обратном. В итоге имеем то, что имеем.
Вот это именно то, что огорчает любого адекватного человека, независимо от вероисповедания и религиозности. Кесарю - кесарево и т.д. Ну никто ж Вас не учит, как ковать металл. Никто не учит, как ходить в храмы и что там делать. Почему Вы вдруг так резко "оскорбились" (юридический уже термин, про те самые чувства верующих)? А может Вас умело подтолкнули к "оскорблению", и совсем не те, кто причастен к постановке Тангейзера? Тщательней выбирайте героев своих аллегорий, перформансов, инсталляций и подобного "творчества".
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя KBman
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя KBman
Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя KBman
Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя fensterbau
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Михаил_1
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Михаил_1
Пусть все будет хорошо.
Исправлено пользователем Дедушка_Куясь (31.03.17 19:51)
Ответ на сообщение Православные активисты- кто они? пользователя Дедушка_Куясь
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя fensterbau
А почему я должен их отождествлять? и отчего у Вас такой вопрос вообще родился? Почему Вы противопоставляете искусство и религию?
Вы знаете, я не то, чтобы аполитичен, но весьма далек от политики. Но даже я понимаю, что во-первых Ваши слова как минимум требуют доказательств, которых у Вас наверняка нет. А во-вторых, даже если предположить, что Вы правы, то большой части людей, туда пришедших, это было по барабану. Им не нравится, когда церковь активно вмешивается в сугубо светскую жизнь, пытаясь диктовать какие-то свои правила и нормы жизни, причем не только для православных, а для всех. Вот что не нравится обычным людям. И среди них православные, кстати, тоже есть. "Другой" митинг был спонсирован так называемой "системной оппозицией", то есть псевдоинсургентами на иностранном финансировании от т.н. "фондов по развитию гражданского общества, или ными словами - финансируемых агентурой враждебных государств...
Отлично, так многие и поступают, но в последние годы оказалась возможной ситуация, когда приходят некие православные в закрытый клуб на закрытый концерт и пытаются бить морды тем, кто пришел тот концерт послушать. Не дают им покоя те культурные ценности, или их нерелигиозность, хочется им, чтобы все религиозно было) создавайте собственные культурные ценности вне религиозного контекста
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя fensterbau
Эк Вы лихо за всех-то говорите) особенно в Москве сидя. кстати ни творчество Кулябина и Тангейзер никому в России уже давно не интересны. Только в Н-ске активно кем то подогреваются дискуссии.. Я догадываюсь - кем...
У кого "у Вас" - у меня? Нет у Вас ничего по-настоящему интересного и достойного обсуждения.
Так это... очень бы хотелось, чтобы оно осталось гражданским, а не скатилось в средневеково-православное. Только грызня одна , а не гражданское общество..
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Михаил_1
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Михаил_1
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя KBman
С Вашего позволения. Здесь я с Вами соглашусь. Тоже против проявлений крайнего "патриотизма и религиозности". Людям с состоявшимся мировоззрением и предпочтениями не следует навязывать свое видение мира и давать оценку происходящему. Тем более на "закрытых" площадках. В крайнем случае, если кто-то все же считает себя вправе судить, и считает своим долгом выступить "обличителем" того или иного действа, можно это сделать мирным путем, плакаты и т.п.. Публичное кощунство, как например изображения религиозного характера в недопустимой форме, поругание и т.п. совершенно другое дело. Повторюсь - именно публичное и открытое для всех. Отлично, так многие и поступают, но в последние годы оказалась возможной ситуация, когда приходят некие православные в закрытый клуб на закрытый концерт и пытаются бить морды тем, кто пришел тот концерт послушать. Не дают им покоя те культурные ценности, или их нерелигиозность, хочется им, чтобы все религиозно было)
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Дедушка_Куясь
Мне кажется, что шумиха вокруг Тангейзера, благо она уже давно утихла, - того же рода. Которая, помимо всего прочего, имела цель сместить руководство Оперного и поставить во главе Кехмана. Я полагаю, что вся эта "шумиха" вокруг собора вызвана для того чтобы в обществе постоянно присутствовал фактор разделения.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя KBman
Вот здесь я не соглашусь. Знаком не понаслышке с источниками финансирования религиозных учреждений, при необходимости могу озвучить. Но не об этом речь. Повторюсь. Не зависимо от того, из каких источников стало известно о содержании Тангейзера, суть сцены в "гроте Венеры" не меняется, она остается для меня (как человека верующего) кощунственной. Для меня этого достаточно, чтобы выступить против. Гельман и его "иконы" - кощунство. Ленинград, Мейсон, Бегемоты, Пенкин, Моисеев - на здоровье... Они сами оплатили зал, расходы и прочее. Кто купил билет, тот проголосовал рублем. В общем тема творчества довольно щепетильна тем более когда дело касается религии. Поэтому от художника требуется быть очень осторожным в выборе сюжета и персонажей. Кулябин решил рискнуть... То, к чему этот риск привел мы с вами знаем. Волею судеб мы с вами смотрим на предмет разногласия с совершенно разных позиций - я с позиции человека верующего, Вы с позиции человека светского, именно по этой причине вряд ли нам удастся понять друг друга. Это совершенно не означает, что мы с вами "плохие", у нас просто разное мировоззрение. Главное в "шумихе" вокруг Тангейзера это то, что стороны высказали свое отношение к постановке и нашли в себе силы не сцепиться в реальной сваре. Научиться бы еще не оскорблять оппонентов - и мы стали бы образцом гражданского общества. А по поводу того, что театр - государственный, и Вы его оплачиваете, так ведь и мы (нерелигиозные люди) оплачиваем ваши церкви.
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя KBman
Да пожалуйста, только если это не будет касаться религиозных тем. А вот если будет касаться то - не могу согласиться . Господь сказал: "Кто устыдится Меня и слов Моих в век сей прелюбодейный и грешный, того устыдиться и Сын Человеческий, когда придет во славе Отца Своего вместе с ангелами святыми". Видя образ Божий в поругании и промолчав, тем самым я "устыжусь Бога"... Порой именно молчанием предается Бог. Поэтому нормальным может считаться молчаливая договоренность - мы не имеем ничего против церквей и ваших религиозных дел, Вы не имеете ничего против разных постановок, классических и модернистских, толерантных и провокационных. Просто разных. Тем более, в театре, в который Вы не ходите.
Пусть все будет хорошо.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Дедушка_Куясь
Можете не соглашаться, но факты говорят сами за себя. 2-3 года назад РПЦ законодательно получила из бюджета около 2х млрд. Куда они ушли - другой вопрос, но то что бюджеты всех уровней принимают участие в финансировании религии - факт, с которым спорить бессмысленно. Вот здесь я не соглашусь. Знаком не понаслышке с источниками финансирования религиозных учреждений, при необходимости могу озвучить.
Полностью согласен Главное в "шумихе" вокруг Тангейзера это то, что стороны высказали свое отношение к постановке и нашли в себе силы не сцепиться в реальной сваре. Научиться бы еще не оскорблять оппонентов - и мы стали бы образцом гражданского общества.
Прошу прощения, обижать не хотел, сделал поспешный вывод П.С. В театр я, кстати, хожу... правда очень редко. Надеюсь, что когда родится внук, буду ходить чаще.
Ответ на сообщение Re: Православные активисты- кто они? пользователя Pravsib