Лицензию на нелиц. XP

Vista точно лучше не покупать. Если что-то покупать, то WinXP, OEM версия около 2 т.р. стоит (на один комп естественно), офис где-то 3 т.р.
Если компы работают в режиме печатной машинки, то можно попробовать linux Ubuntu, вполне может быть, что его хватит.

..это вы где такие цены нашли?))) можно телефончик той канторы?
И нас колько я понимаю чтобы поставить ОЕМ надо будет "сносить" все?

Если что-то покупать, то WinXP, OEM версия около 2 т.р. стоит (на один комп естественно), офис где-то 3 т.р.
---------

запрещено устанавливать ОЕМ версии на работающие компьютеры, купленные некоторое время назад.
Предлагаю почитать здесь

где можно купить "оффис" за 3 т,р????
ОЕМ понятно-отпадает. Коробочных версий XP - сказали уже не найти. Отстается какая то программулина для узаканивания (как то не правильно написала помоему)??

В ответ на: где можно купить "оффис" за 3 т,р????

Нигде. Наименьшей стоимостью из коробочных редакций обладает MS Office Standard 2007 Russian (FPP), в среднем 360$.

В ответ на: Отстается какая то программулина для узаканивания (как то не правильно написала помоему)??

Get Genuine Kit (GGK) ? Их тоже сейчас трудно найти, поскольку GGK снят с призводства.

Коробочных версий XP - сказали уже не найти.
---------
найти то можно почти без особых проблем, тока цена будет неприличная - XP home - около 5,5-6тысячр ,XP pro - около 8 т.р.
Я с заказчиками решаю проще - системник П4-3Ггц/512/80гб с интгр видюхой и XP home OEM обходится в районе 10т.р. - т.е. выгоднее поменять имеющиеся компьютеры без виндовса на новые с оем виндовсом и причем в качестве бонуса получаем дополнительно гарантию на новые блоки 2 года

НПП.

Где-то читал, щас даже найти не смогу. Типа винду можно приобрести ОЕМ, офис вроде нельзя, на существующий компьютер (прийти на фирму и заявить что сам комп собираю и сам буду ставить и вроде лицензионно чисто, но кажись тогда речь шла про физические лица).

Еще слышал, что ОЕМ софт без проблем могут продавать с любой запчастью, типа мышкой.

Кстати, для сокращения затрат на лицензирование и легализацию программного обеспечения, можно воспользоваться терминальным решением. То есть, поставить в офисе один мощный и надёжный компьютер(хост-компьютер), а к нему подключить два специализированных аппаратных терминала. Терминал выглядит, как небольшая коробочка размером с коробку из под DVD-диска. У терминала нет процессора, жесткого диска, шумящего кулера и шумящего источника питания. К терминалу подключается клавиатура, мышь, монитор. А собственно сам терминал уже подключают к хост-компьютеру через компьютерную сеть.
В результате, в вашей компании будут пользоваться ресурсами всего 1 компьютера(хост-компьютера), на этот хост-компьютер вам потребуется установить всего 1 копию Windows и 1 копию MS Office. Затраты на обслуживание всего парка компьютерной техники тоже сокращаются, так как в результате потребуется обслуживать всего 1 компьютер.

не все так просто.
всё-таки русские - само быстро читающий народ.

Все так. Почти.Забыл упомянуть что это 1 Windows будет серверная, а это уже еще большие деньги + деньги за терминальные лицензии. А затраты на обслуживание да, действительно сокращаются.
P.S. Сколько я в терминалы не заглядывал всегда у них находил процессор. А на некоторых процессорах даже и кулер. Можно узнать где вы берете такие терминалы, у которых процессора нет? Можно даже просто ссылочку на сайт производителя.

...я тоже об этом думала, что проще поменять компы, тем более их всего 2

В ответ на: ...я тоже об этом думала, что проще поменять компы, тем более их всего 2

А может все таки определиться нужна ли вообще винда?
Может действительно достаточно будет Linux Ubuntu или Linux XP?
И то и другое сейчас ставится гораздо проще виндов и сразу все проблемы с лицензированием отпадают..

Варианты по поводу лицензирования виндовса (основных если говорить о Windows XP Proffesional)...

1) Купить ОЕМ Windows XP Pro SP2b версию для установки отдельно от покупки с ПК стоит она 4720р. В этом случае нужно удалить старую ОС и поставить заново лицензионную, Так же есть спец предложение на 3РС но цена сильно не отличаеться чена такого пака будит приблизительно на 2 доллара меньше... В рублях это будит 4667р.

2) Купить ЛЕГАЛИЗАЦИЮ Windows XP Pro SP2b... Сразу надо сказать что этот продукт стоит дороже первого варианта, но он может устанавливаться без переустановки вондовс...
Стоит такой 5330р. В комплекте поставки идёт СиДи коробка с диском от куда ставиться виндовс и наклейка с кодом активации...

3) Есть так же третий вариант... МОжно купить Не Windows XP Pro (профешинал), а виндовс Home Edition... Этот продукт стоит дешевле первых двух вариантов, цена его 1935, Однако чтоит учитывать эта версия Хр не умеет работать в доменах, не имеет механизма управления пользователями с панели управления компьютеров, которые могут в отдельных случаях быть нужными...

4) Покупка виндовс Vista я бы как специалист пока не рекомендовал брать...
В общем как об операционной системе мнение у меня сложилось положительное...
Но надо быть достатчно грамотным системным администратором чтоб умеючи её *ГОТОВИТЬ*...
потому как дядюшка бил гейтс переборщил канечно с её AI (Исскуственным Интеллектом)...
Еслий этой Ос что то в голову взбредёт то вышибить это будит не просто...

По поводу офисов всё очень просто... Покупаем любую версию Офиса и юзаем...
Сейчас продаёться только 2007 офис...

ОЕМ Windows XP Pro SP2b версию для установки отдельно от покупки с ПК стоит она 4720р. В этом случае нужно удалить старую ОС и поставить заново лицензионну
-------

сэр, а вы сами хоть раз на сайте МС бывали ?
ОЕМ предназначена ТОЛЬКО для поставки с новыми компьютерами. На старый комп можно поставить только коробочную версию....

А насчет офиса - OPEN OFFICE рулит... единственный минус, так иногда косяки возникают при обработке сложных макросов, написанных для екселя...

В ответ на: Забыл упомянуть что это 1 Windows будет серверная, а это уже еще большие деньги + деньги за терминальные лицензии.

А вот и еще нет. Нужно
- серверная лицензия
- server cal по кол-ву подключений
- terminal cal по кол-ву подключений
и самое интересное: на каждый терминальный компьютер треба лицензия на XP prof

В ответ на: Покупка виндовс Vista я бы как специалист пока не рекомендовал брать...

А самое интресное, что с выходом Vista XP снята с продаж, если только на складах где завалялись... А вот тут читает лицензионнное соглашение в разделе downgrade capacity, то есть, берем Vista и юзаем хоть XP, хоть 2000, хоть NT4, правда той же локализации (аглицкая позволяет пользовать любую локаль, русская - только русскую) и варианта (хом, проф)

В ответ на: и самое интересное: на каждый терминальный компьютер треба лицензия на XP prof

А это с какой радости?

Нет конечно, ничего я не забыл упомянуть. На хост-компьютере можно использовать как настольную операционную систему, так и серверную. Для этих терминалов используется своё программное обеспечение сервера терминалов - NCTS, терминальные лицензии от Microsoft не требуются.
В терминалах действительно нет x86-процессора. Терминал постоен на базе одной микросхемы SoC - NC16C24A. Кулера тоже нет - терминал практически бесшумен.

Ссылка(ENG) - http://ncomputing.com/ncomputing/index.php
Если потребуется, могу дать русскоязычную ссылку.

Да, было бы неплохо с русскоязычной. Железка весьма любопытная. Еще вопросик: одновременно к компу можно подключить всего 2 терминала или сколько? И по цене сориентируйте, плиз.....

Ну тогда стоит уточнять, о каких терминалах идет речь. Я больше сталкивался с так называемыми windows-терминалами (типа этого ), а там как раз x86-процессор.
А про те терминалы, которые совсем терминалы я как-то и забыл :), но кажется что ихнее ПО всетаки совсем не дешево стоит...

позвоните в майкрософт, у них есть корпоративная виста, есть сдача ее в аренту , на год порядка штуки с чем-то, офис там же за отдельную плату.

Все зависит от операционной системы и модели терминала(NCTS работает под Windows и Linux):

1) nComputing OfficeStation L110 - при использовании на хост-компьютере WinXPPro можно подключить 10 терминалов, итого - 11 рабочих мест(+сам хост-компьютер), при использовании WinSrv2003 можно подключить 30 терминалов, итого - 31 рабочее место(+сам хост-компьютер)

2) nComputing Xtenda X300 - к PCI-карте можно подключить 3 терминала (Multibox), итого - 4 рабочих места(+сам хост-компьютер), всего в компьютер можно установить 2 PCI-карты от Xtenda X300, итого 7 рабочих мест, для X300 тип операционной системы значения не имеет.

P.S. Ценовые ориентиры скинул в личку.

В ответ на: но кажется что ихнее ПО всетаки совсем не дешево стоит

ПО для терминалов nComputing поставляется бесплатно.

устройства, использующие доступ к терминальным службам винды, должны быть снабжены соответсвующей лицензией.
и если в качестве терминал сервера ХР, то, опять же по лицензии, число сессий не может превышать 10ти.

В ответ на: А это с какой радости?

Приношу извинения. Или TS CAL, или Win2000/ХР-Prof. Но то было для Win2k Terminal, для 2к3 обязательно требуются TS CAL. Причем как-то мутно написано, что для XP, приобретенных до какого-то времени TS CAL не требуется.
Что же касается специальных терминалов, то, хошь, нет ли, лицензия на сервер, server cal, ts cal.

По ценам 3 мес. давности:
Windows Server Standard 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Client = $1 010,08
Windows Terminal Server ClientAccessLicense 2003 Russian MLP 5 User CAL = $692,16
Windows XP Professional Russian CD Windows/ServicePack 2 = $269,64

В ответ на: устройства, использующие доступ к терминальным службам винды, должны быть снабжены соответсвующей лицензией.
если в качестве терминал сервера ХР, то, опять же по лицензии, число сессий не может превышать 10ти.

Доступ к "терминальным службам винды" не используется. В качестве сервера терминалов используется собственный сервер терминалов - NCTS. За 4 года существования NCTS и терминалов, никаких претензий от Microsoft к NComputing не поступало.

В ответ на: Все зависит от операционной системы и модели терминала(NCTS работает под Windows и Linux)

Для *никсов свои терминальные решения есть, лет 40 которым. И Линукс в принципе без проблем бесплатный найти на любой вкус, так что смысла в этом нет для Линукса.

В качестве средства для сокращения затрат на лицензирование в linux-среде, конечно же нет , но в качестве аппаратной платформы для терминалов вполне вариант.

Во во...!!! Что и требовалось доказать...
Заварочили задавшему вопрос по лицензированию всю голову... И терминалами и лицензиями в том числе и ценами на терминалы например...

2FaceOff:
Ты упустил очень одну маленькую деталь предпологая что ОЕМ версию можно купить только с ПК... Даже в лицензионном соглашение есть такой пункт где описанна эта маленькая деталь, которую охотно можно использовать в виду снижения затрат на лицензирование если у тебя скажем дата покупки УСЛОВНО старых компьютеров совподает опять таки условно с датой приобретения ОС ОЕМ версии...
Хотя в умелых языках это ещё будит и железным фактом...!!! А вот выдержка из лицензионного соглашения...

***Может ли покупатель приобрести OEM-версию отдельно от компьютера

OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков/производителей персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.

Данное требование неукоснительно применяется по отношению к настольным прикладным программам и серверному программному обеспечению. В случае необходимости поставки настольных прикладных программ и серверного ПО отдельно от компьютеров следует использовать коробочные версии или корпоративные лицензии.***


Однако спешу заметить это только ОДНА сторона медали...!!!Есть ещё и вторая...

Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер

В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения.

В свою очередь, клиент, который получает OEM-упаковку и вскрывает ее, тем самым принимает на себя все условия «Лицензии Microsoft для сборщика систем». В частности, она предполагает, что сборщик (в данном случае сам клиент) самостоятельно должен будет установить программное обеспечение на компьютеры и самостоятельно осуществлять поддержку этих компьютеров.

Так что везде есть свои так называемые дырки или сказать проще ПЛЮСЫ... Если человек недавно купил ПК и по каким то причинам он купил его без ОС, ему не кто не помешает скажем через пару месяцев пойти и купить ОЕМ версию под маркой того что он сам хочет собрать свой компьютер...
Хотя есть один нюанс... А заключается он в том что нарушения как бы и нет в этом, но нужно доказать нашим правохранительным органам что ты его сам собрал...!!! Но это отдельная тема...!!!
Так что выходы есть всегда...!!!

2ViX: кстати по поводу терминалов OfficeStation L110...
Штука на самом деле забавная, и в отдельных проектах она очень даже нашла бы применение...
Но как только доходит дело до более серьёзных приложений ЭТА штукенция может привести к тому что деньги которые за проект будут отданны вылетят в трубу как *одноразовые перчатки* и придётся всё же вернутся к обычным настольникам...
Эти терминалы очень НЕ гибкие в развёртывание древа сети... А древо сети может под собой предпологать под собой, то что в той же самой сети могут быть так же и настольники и другие сервера и что угодно... самое веселье начинается тогда когда основную скажем сеть нужно повязать *по задачам* с этими терминалами... Вот где багов и глюков не обобратся... А так же матерков в пользу того начисто их покупать..Да кстати к вопросу о цене там вообще подход отдельный...!!! Я как то ещё по зиме смотрел самый простой L110 стоил кажеться не то 6 не то 8 т.р.
Возникает вопрос о том зачем покупать такие терминалы, если можно купить десктопы нормальные дороже на 30-40% при этом с лиц.ОС и жить спокойно не имее проблем...!!!

А для задавшего вопрос ответ один...!!!
1)Если 3ПК не будут работать в домене покупаем HOME за 1935р., переустанавливаев винду и спим спокойно2)Если неохото возиться с переустановкой винды или есть много фактов чтобы её НЕ переустанавливать покупаем пакет GGK за 5330р., ставим обновление и опять таки спим спокойно...!!!

Да кстати тут упоменила по поводу там того что GGK чего то то там сняли с производства, коробочные версии сняли с производства... Скажу одно ЛОЖ...!!! Они есть были и будут пока что...!!!
Да кстати в германии наоборот запустили усиленный режим производства GGK пакетов...!!!
Видать как в РОССИИ пошёл спрос на лицензию ихнии заводы и склады выгребли под чистую...
3 месяца были перебой с поставками почти ВСЕГО ПО...
А вот по поводу офисов сейчас можно купить только 2007, 2003 к сожелению в новый поставках действительно перестали выпускать... И если он где то есть сейчас ещё это со старых запасов 100%
Я получил последние 3 штуки две недели назад у региональных диллеров по НСО Сейчас мне нужен 2003 а его не где нельзя купить, потому что НЕТЮ...

В ответ на: нельзя купить, потому что НЕТЮ...

вот тут и спасает даунгрейд: берешь, что есть, а используешь, что надо в рамках линейки по нисходящей

C дайнгрейдом согласен... Опять проблема возникает в том что при проверки надо показать лицензионное колесо с которого был устанавлен данный дайнгрейд, а вот незадача где взять скажем например лицензионное колечо скажем офиса ХР...??? Вот тоже незадача..

В ответ на: Эти терминалы очень НЕ гибкие в развёртывание древа сети...

Джуниоры с 1 постом как всегда жгут! Особенно насчёт древа сети применительно к компании из 3 компьютеров. Вот для этих отдельных проектов терминальные решения и предназначены. У любого ИТ-решения есть свои недостатки и преимущества. И внедрять их нужно согласно поставленным задачам.

В ответ на: Возникает вопрос о том зачем покупать такие терминалы, если можно купить десктопы нормальные дороже на 30-40% при этом с лиц.ОС и жить спокойно не имее проблем...!!!

Ну вы же что-то упоминули насчёт древа сети, почему же не в курсе преимуществ терминальных решений, даже при стоимости сравнимой со стоимостью слабенького ПК?

2ViX: Хе хе.. Ну да если смотреть на древо сети из 3ПК действительно ЛОЛ вышел...

С плюсами терминальных решений я как раз знаком не по наслышке...!!! Это и производительность приложений и профилирование юзверей и прочее и прочее...
У L110 есть один не сравнимый ПЛЮС - Это экономия места!!!
Но вопроки этому есть один не сравнимы МИНУС - СРАВНИТЕЛЬНО ВЫСОКАЯ ЦЕНА...!!! Увы цена на эти штучки оставляет желать лучьшего...!!!
Да кстати забыл сказать что на Терминальное решение L110 всё же нужна 1ПК... И в зависимости от крутящихся приложений, может быть даже увы не слабая...

В ответ на: Да кстати тут упоменила по поводу там того что GGK чего то то там сняли с производства, коробочные версии сняли с производства...

А визгу то сколько! GGK для WinXP сняли с производства весной этого года, уже сейчас должны начаться продажы GGK для Vista. К GGK для Vista применим принцип даунгрейда. Выпуск коробочных WinXPPro должны прекратить 1 июля.

2ViX: Не могли снять весной этого года GGK так как поставки наоборот возобновлены в Мае...
Я неделю назад покупал у поставщиков 2 десятка GGK Win XP...!!! Тогда что выходит это старые поставки чтоли...??? Просто не может быть...!!! Так как продажи висты не увенчались ожидаеммым спросом...
и закрыть лавочку по XP это жесть просто...!!!
На данный момент это единственна ОС юзверьская которую АКТИВНО берут...!!!

В ответ на: Я неделю назад покупал у поставщиков 2 десятка GGK Win XP...!!! Тогда что выходит это старые поставки чтоли...??? Просто не может быть...!!! Так как продажи висты не увенчались ожидаеммым спросом...
и закрыть лавочку по XP это жесть просто...!!!

На последнем семинаре Microsoft проводимый одним из дистрибьюторов, сотрудник Microsoft огласил именно эту информацию...Да, вероятнее всего вы скупили остатки...Но это не значит что GGK для WinXP вообще нету...У московских дистрибьюторов GGK для WinXP точно есть, вот сейчас смотрю: 348шт...А то что WinXP снимают с продаж, так в том ничего удивительного нет....нужно же как то Vist`у продвигать...

В ответ на: Но вопроки этому есть один не сравнимы МИНУС - СРАВНИТЕЛЬНО ВЫСОКАЯ ЦЕНА...!!!

А давайте грубо посчитаем цены?:

Классическое решение:
Возмём за основу следующюю конфигурацию офисного компьютера(к ценам и конфигурации сильно не придираться):
Системная плата ASUS P5PE-VM, socket 775, DDR
Процессор Intel Celeron 331 (2.6GHz/533Mhz) Socket 775, w/cooler
Память DDR SDRAM 256 Mb PC3200 Hynix
Жесткий диск 80 Gb Seagate 2Mb (ST380215A) IDE
Флоппи-дисковод FDD 3'5
Корпус MicroATX Inwin-V500 300W белый
Привод CD-Rom Asus 52x
********************************************
Сумма: 7100руб.
Сумма с WinXPPro(OEM): 10800руб.
Сумма с MS Office 2007 Small Business Russian(OEM): 18000руб.
Помножим на 3, ИТОГО: 54000руб.

Терминальное решение:

Тот же ПК с WinXPPro(OEM) + MS Office 2007 Small Business Russian(OEM) + 512Мб памяти на 2-х дополнительных пользователей: 18800руб.
Терминал L110: 2шт. x 6500руб. = 13000руб.
ИТОГО: 31800руб.

Вывод. Терминальное решение удешевляет стоимость всей системы на: 22200руб.

В ответ на: Так что везде есть свои так называемые дырки или сказать проще ПЛЮСЫ...

Не похоже на дырку, если тока на плюс

В ответ на: Хотя есть один нюанс... А заключается он в том что нарушения как бы и нет в этом, но нужно доказать нашим правохранительным органам что ты его сам собрал...!!!

По-моему тут как раз все просто, как 2 пальца, сказать, что на этом компе 10 лет стоял Линукс, а вот я к нему прикрутил новый винтик (докажите, что это не я сам и что это не сборка).

В ответ на: А вот по поводу офисов сейчас можно купить только 2007, 2003

Кстати трюк с OEM (купить отдельно сборщику) по лицензии возможен только с вендой, с МС Офисом - ни как
Но если сильно приперает, то мой совет - юзайте Опен Офис, бесплатный и на 98% (не считая макросов) может то, что может МС Офис.

В ответ на: C дайнгрейдом согласен... Опять проблема возникает в том что при проверки надо показать лицензионное колесо с которого был устанавлен данный дайнгрейд, а вот незадача где взять скажем например лицензионное колечо скажем офиса ХР...???

право имеешь, и нее....пет! В конце концов, бери диск-кит, он права пользования не дает, но продается еще годы, пока не кончатся на складе

В ответ на: Процессор Intel Celeron 331 (2.6GHz/533Mhz) Socket 775, w/cooler

нееее, мущщина... три активных офисных зверя на этом одновременно не смогут работать, это бэпэ... Я знаю, что такое 256 метров оперативки, когда народ по десятку десяти-питнацатиметровых эксель-файлов открывает, плюс аутлук, плюс ие не одним окном, плюс какие-нить банк-клиенты...
Тут так по-простому сэкономить не выйдет и воркстэйшн на них придется брать гораздо папчее, отчего ваши 22000 экономии от силы станут 2000...
И вообще, чего вы так этими терминалами тычете? То одно какое-то палево программное продвигали, теперь - другое. Терминалы интересны, когда в центре стоит серьезная железка, а не селерон с 256 метрами. Каждому пользователю - по отдельному компьютеру мощному и н...т. И по полноценному лицензионному набору софта. А в терминал - только адинэско пусть сидит

В ответ на: нееее, мущщина... три активных офисных зверя на этом одновременно не смогут работать, это бэпэ...

В хост-компьютере меняем Celeron D на Pentium 4 3Гц, стоимость увеличивается на 1500руб.
Каждому юзеру выдаём по 512 Мб, их у нас 3, итого с учётом стоимости предидущей памяти грубо плюсуем ещё 2000руб.
Итого стоимость увеличилась на 3500, разница составит ~18700руб.
Это и так понятно, что подобное терминальное решение предназначено в основном для 1С, БЭСТ,.... То есть для не специфичного к железу ПО. В зависимости от требований и ит-решение соответсвующее..

В ответ на: И вообще, чего вы так этими терминалами тычете? То одно какое-то палево программное продвигали, теперь - другое.

К вами добавленному...Да и непереживайте вы так, будто у вас золотого тельца отнимают или устоявшиеся стереотипы разрушают. И никакие "продвижения" искать не стоит, просто нужно понять, что у людей бывают другие взгляды и мнения. А то получается примерно так: "Я сам Пастернака не читал, но его творчество решительно осуждаю!"

В ответ на: В хост-компьютере меняем Celeron D на Pentium 4 3Гц, стоимость увеличивается на 1500руб

В итоге, все равно получается х**ня %) Плюс - накрывается одна тачка - встают все три пользователя...

ЗЫ. Я и не переживаю, ни разу. Просто потешаюсь...

ЗЗЫ. Ну, и самое, главное. По сабжу топика. Как, используя терминальное решение, создатель топика может решить вопрос лицензирования того софта, на машинах, что у него уже есть?

В ответ на: В итоге, все равно получается х**ня %) Плюс - накрывается одна тачка - встают все три пользователя...

Количество ваших комментариев всё никак не переходит в качество..зачем задавали глупые вопросы?...интеллигентно бы сразу заявили - все х**ня!...я так хочу и БАСТА! Насилуете же сами себя, своими же потехами.

В ответ на: ЗЗЫ. Ну, и самое, главное. По сабжу топика. Как, используя терминальное решение, создатель топика может решить вопрос лицензирования того софта, на машинах, что у него уже есть?

Я вам уже писал, что количество ваших комментариев всё никак не переходит в качество, комментарии с вашей стороны есть, понимания вами смысла - нет. У вас как у сварливой женщины есть некое чувство протеста, заставляющее моментально на всякое «да» отвечать «нет». Теперь смотрите пост FaceOff N1872067109 - 19.06.07 00:03. Вот как раз терминальное решение и позвляет ещё больше удешевить решение предложеное FaceOff...

Не, мущщина. Это ваши комменты кроме скрытой рекламы ничего не несут.

Может и реклама, а мне идея с терминалами понравилась. Когда есть пользователи, которые используют комп как печатную машинку и не оч. часто, тратить на комп для каждого из них по штуке баксов конторских денег грешно. Терминал это мысль.

В ответ на: ЗЗЫ. Ну, и самое, главное. По сабжу топика. Как, используя терминальное решение, создатель топика может решить вопрос лицензирования того софта, на машинах, что у него уже есть?

+1

Наверно это "голое терминальное" решение и выгодно, но ни как не для существующего парка машин. Если планировать с нуля, и под определенный класс задач, наверно будут ситуации, где выгодно. А так для решения задачи быстрого лицензирования больше возни...

Кстати уже слышны отзывы с мест, как происходят проверки софта на местах, приходит плосколобый сотрудник, в сопровождении маски-шоу. Вставляет дискету, которая показывает лицензия/нет. Если лицензия - отстает, если нет - уголовное дело возбуждает. Если не удалось увидеть да/нет (Ось отлична от мастдая, нет дисковода, терминалы или еще что), то забирает все компы до выяснения. Причем срок ни где не оговорен. Может на несколько месяцев забрать, допустим сервер... То что кирдык конторе наступит, это уже проблемы конторы...

В ответ на: Может и реклама, а мне идея с терминалами понравилась. Когда есть пользователи, которые используют комп как печатную машинку и не оч. часто, тратить на комп для каждого из них по штуке баксов конторских денег грешно. Терминал это мысль.

Лунукс рулит стопудово!

В ответ на: Кстати уже слышны отзывы с мест, как происходят проверки софта на местах, приходит плосколобый сотрудник, в сопровождении маски-шоу. Вставляет дискету, которая показывает лицензия/нет. Если лицензия - отстает, если нет - уголовное дело возбуждает. Если не удалось увидеть да/нет (Ось отлична от мастдая, нет дисковода, терминалы или еще что), то забирает все компы до выяснения. Причем срок ни где не оговорен. Может на несколько месяцев забрать, допустим сервер... То что кирдык конторе наступит, это уже проблемы конторы...

поэтому и стали возникать топики о лицензировании с такой регулярностью
А вообще если так и есть - полный безпредел, уж могли бы найти сотрудника с минимально выпуклым лбом, способным определить тип ос и необходимость её лицензирования.

Может на несколько месяцев забрать, допустим сервер... То что кирдык конторе наступит, это уже проблемы конторы...
------

моих заказчиков уже вчера посетили...забрали несколько компов.....

А вообще, вчера узнал две плохих новости:
С 1.07 Повышается стоимость программных продуктов Microsoft на 18%
С 1.07 в Новосибирске будут осуществляться регулярные рейды по компаниям и организациям с целью выявления фактов использования нелиц. программных продуктов: МС и 1С...

В ответ на: моих заказчиков уже вчера посетили...забрали несколько компов.....

Чем аргументировали, что на месте нельзя разобраться?

Количество забранных, состав (рабочие компы/серверы), не скажеться на работе предприятия?

В ответ на: Терминальное решение:

Тот же ПК с WinXPPro(OEM) + MS Office 2007 Small Business Russian(OEM) + 512Мб памяти на 2-х дополнительных пользователей: 18800руб.
Терминал L110: 2шт. x 6500руб. = 13000руб.
ИТОГО: 31800руб.

Вывод. Терминальное решение удешевляет стоимость всей системы на: 22200руб.

неправильно, для терминального клиента нужна отдельная лицензия а не одна на сервак, читайте правила лицензирования. так что получается тоже самое

В ответ на: неправильно, для терминального клиента нужна отдельная лицензия а не одна на сервак, читайте правила лицензирования. так что получается тоже самое

Сколько раз можно обяснять, что терминальные службы windows не используются? У NComputing свой отдельный терминальный сервер NCTS (работает в виде службы), свой собственный протокол передачи данных - WoIP для Windows и LoIP для Linux...никакой связи между лицензированием терминального доступа в Windows и лицензированием сервера терминалов NСTS - нет вообще.

ViX


Вы один маленький нюанс или не знали, или специально в заблуждение вводите народ. При использование офиса в терминале(не МС, а вообще) лицензируется офис по штукам пользователей, а не по компьютеру.

Т.е. если у вас три человека собираются пользоваться офисом в терминале на одном хост-компьютере, то и покупать вы должны 3 офисных лицензии.

Экономить на лицензиях в терминальном режиме так вот с лету и законно - не получится.

В ответ на: Т.е. если у вас три человека собираются пользоваться офисом в терминале на одном хост-компьютере, то и покупать вы должны 3 офисных лицензии.

Более чем сомнительное "откровение", и не нужно этих громких речей - знали, не знали...вводите, не вводите...
Лицензируется как раз не по "штукам пользователей", а по устройствам. В нашем случае MS Office лицензируется на устройство (ПК). А это разрешает устанавливать и использовать на лицензированном устройстве неограниченное количество копий Microsoft Office.
Ваше заявление было бы справедливым если бы MS Office работал в терминал-сервере от Microsoft, а именно о нем и говорится в документе "Лицензирование настольных приложений Microsoft при использовании в терминальном режиме", почитайте преамбулу этого документа - "Лицензирование сервера терминалов", "Лицензирование настольных приложений Microsoft на сервере терминалов". Но в нашем случае MS Office не работает в терминал-сервере от Microsoft, MS Office работает на рабочей станции под несколькими пользователями. Если вы руководствуетесь иным документом, то давайте ссылку, незабудьте, что в этом документе должны упоминаться не-Microsoft сервера терминалов.

Скажем так... ваша позиция конечно интересна, но официально оно касается работы в терминальном режиме в принципе - мс терминал, цитриксовый или ваш собственный - не важно.

но т.к. лицензирование юридическое пониятие, а не техническое, то собственно свою точку зрения вы можете смело оспаривать в суде, если вам выпишут нелицизнионность офиса при работе в терминале.

Зря вы в заблуждение народ вводите вообщем. Позиция МС, что сэкономить на лицензиях Офиса, используя терминальное решение - нельзя.

Офицаильный путь для нелиц. XP - это GGK XP, который вообщем-то требует перестановки ОС с этого диска. Либо покупка Vista, которая дает Downgrade и установка нужного софта с любого лицензионного диска, нужный ключ на XP дают в инфоцентре или там на сайте при downgrade.

Многий народ использует volume licensing версии(те кто без активации) это корпоративные версии, чтобы их превратить в прообраз GGK(т.е. чтобы ключ туда подешел) надо либо переставить винду, либо поменять некоторое ведро системных файлов.

Опять ходим по кругу…чем собственно ваш пост отличается от вашего преидущего поста? Да ничем. Всё те же необоснованные обвинения в мой адрес о якобы "введении народа в заблуждение". Они неуместны и советую оставить их при себе. Я расцениваю это как безосновательное оскорбление в свой адрес. Если вы считаете себя достойным человеком вам следует публично извиниться. Свою позицию я изложил, вы её не опровергли и даже не пытались подкрепить свою, но тем не менее без каких-либо извинений позволяете себе повторно "обличать" собесдника в хамско-авторитетном тоне. Ваша позиция подкреплённая хамством - обоснованно не заслуживает доверия.

В ответ на: сэкономить на лицензиях Офиса, используя терминальное решение - нельзя

равно, как и используя явно или косвенно ресурсы сервера нужно иметь соответствующий CAL, либо соответственно лицензировать сервер. Получая же доступ к рабочему столу - терминал CAL либо лицензию на десктоп систему. Похоже, некто, устанавливая винду, нажимая 'согласен', ни разу не читал, что написано

Вопрос к тому кто "читал": Допустим на компьютере установлена WindowsXPPro, расшарена 1 папка, к этой папке имеют доступ 15 сетевых пользователей(используются ресурсы сетевого сервера)...сколько необходимо приобрести лицензий CAL?

А какая взаимосвязь между доступом на шару и количеством CAL???

В ответ на: А какая взаимосвязь между доступом на шару и количеством CAL???

Вот и я о том же, это вы Picaro спросите, он считает, что необходимо всё лицензировать. Складывается ощущение, что никто не читает предидущие посты, но если вспомнить тему топика, то речь шла о трёх компьютерах...причём здесь сервера, доступ к ним и лицензии CAL?..

Дык разговор-то про "как сэкономить на терминалах" или я ничерта не понимаю?
Расшарить общую папку на одной машинке ну никак не поможет удешевить стоимость ПО...

В ответ на: Расшарить общую папку на одной машинке ну никак не поможет удешевить стоимость ПО...

Ну так мой вопрос про шару не следует относить к топикстартеру, а следует отнести к тому кто утверждает, что всё нужно лицензировать да при том почему-то на сервере. Вот и вопрос касательно темы топика...может уже нужно и шару на WinXPPro лицензировать CAL`ами? Чего тут непонятного?

В ответ на:

В ответ на: Т.е. если у вас три человека собираются пользоваться офисом в терминале на одном хост-компьютере, то и покупать вы должны 3 офисных лицензии.

Более чем сомнительное "откровение", и не нужно этих громких речей - знали, не знали...вводите, не вводите...
Лицензируется как раз не по "штукам пользователей", а по устройствам. В нашем случае MS Office лицензируется на устройство (ПК). А это разрешает устанавливать и использовать на лицензированном устройстве неограниченное количество копий Microsoft Office.
Ваше заявление было бы справедливым если бы MS Office работал в терминал-сервере от Microsoft, а именно о нем и говорится в документе "Лицензирование настольных приложений Microsoft при использовании в терминальном режиме", почитайте преамбулу этого документа - "Лицензирование сервера терминалов", "Лицензирование настольных приложений Microsoft на сервере терминалов". Но в нашем случае MS Office не работает в терминал-сервере от Microsoft, MS Office работает на рабочей станции под несколькими пользователями. Если вы руководствуетесь иным документом, то давайте ссылку, незабудьте, что в этом документе должны упоминаться не-Microsoft сервера терминалов.

по адресу http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/Products/Desktop/Default.mspx читаем:

В ответ на: Настольные приложения Microsoft лицензируются «на устройство». Такой режим лицензирования означает, что пользователь приобретает лицензию для каждого персонального компьютера или другого устройства, использующего настольное приложение (или набор приложений – Microsoft Office) или получающего доступ к таким приложениям с помощью сервера терминалов.

Я проче это так: лицензия нужна на каждое клиентское устройство использующие приложение, т.е. на каждого терминального клиента.

Да, это справедливо для терминал-серверных решений на основе продуктов Microsoft.
Для терминал-серверных решений на основе продуктов nComputing компания Microsoft пока не дала никакого официального ответа, ни положительного, ни отрицательного, nComputing сообщает, что переговоры ведутся в положительном русле.
При обращении в американскую службу техподдержки Microsoft поступают совершенно разные, диаметрально противоположные ответы:
1) Использование NCTS+терминалов лицензионно, покупка дополнительных лицензий не требуется.
2) Для использования NCTS+терминалов, требуется приобритение лицензий Microrosoft как для термнал-серверных решений на основе продуктов Microsoft.
3) Покупка дополнительных лицензий требуется только для MS Office.
4) Ответ затруднителен, в свзяи с тем, что терминал-серверное решение основано не на продуктактах Microsoft.
В данный момент в продуктах nComputing введено ограничение для терминал-серверного решения на основе WindowsXP в связи с лицензионными требованиями MS EULA, это ограничения касается 10 пользователей одновременно подключенных к WindowsXP.

п.9

И какую сторону примут наши компетентные органы?

В ответ на: И какую сторону примут наши компетентные органы?

Учитывая компетентность наших доблестных органов, они могут предпринять всё, что угодно, даже если всё лицензированно по максимуму и Microsoft не имеет претензий.
Чтобы обезопасить свою компанию можно например обратиться в независимую специализированную компанию(которая является официальным партнёром Microsoft и координаты которой наверняка знакомы компании-продавцу терминалов) для проведения аудита программного обеспечения(данная деятельность не лицензируется), в результате аудита ПО клиент получит документ в котором третьей независимой стороной при строго определённом составе ПО будет подробно описано, что данное решение легально и не противоречит лицензионной политике и официальному мнению Microsoft на момент аудита.

В ответ на: документ в котором третьей независимой

Это типа справки, что я не крал дяденька милиционер, думаю толку мало....

В ответ на: Это типа справки, что я не крал дяденька милиционер, думаю толку мало....

Я бы это назвал - "заручиться свидетельскими позаканиями",...типа я не крал, вон тот дядька подтверждает...или...у вас есть подозрения? вы хотите у нас изьять компьютеры? вот вам наклеечка на корпусе, документы покупки ПО, компьютера, терминалов и отчётик об проведённом аудите ПО(с росписями и печатями)...свидетели(друзья Microsoft) подверждают, что у нас всё лицензионно.
P.S. В принципе любая организация после легализации должна произвести аудит программного обеспечения, чтобы хоть как-то подтвердить факт и результаты легализации и чтобы с их стороны были хоть какие-то "свидетельские" показания...

Ход мысли у вас правильный, только "после легализации" - звучит как-то каряво... Ведь кто-то легализуется, а кто-то ни когда не крал, обыдно всех обывать "после легализации"!

А так конечно это пробел в законадательстве, должна быть регламентированная процедура, получения в госорганах или независымых фирм (но только не друзей микрософт, так как если каждый производитель программы будет заводить друга, до смерти всех не поситишь), получения некой справки, что мол все чисто, ну и срок ее действия какой-то (что бы менты не каждый месяц компы изымали на полгода, от нефиг делать). Типа техосмотра... Хотя встает вопрос приватности этой процедуры (что бы независимая фирма не слила себе инфу). И вопрос внезапности, если фирма будет готовиться к процедуре, она сможет убрать все "левое", а после получения справки (типа у нас линукс, оставте психов в покое), поставить пиратскую винду и курить бамбук

Так что при всем желании "друзья микрософт", это фикция в общем-то...

В ответ на: должна быть регламентированная процедура, получения в госорганах или независымых фирм...Так что при всем желании "друзья микрософт", это фикция в общем-то...

Очевидно, что в существующих безобразных условиях 100% бронированную бумажку получить невозможно...минимально отчёт по аудиту можно приобщить как свидетельские показания. Даже если и лицензироваться с "лишкОм" это тоже не даст 100% гарантий учитывая компетентность наших органов.

Почему я говорю именно "друзья майкрософт", то есть партнёры, все дело в том, что Майкрософт рекомендует своим партнёрам оказывать услуги по аудиту ПО и управлению лицензиями, то есть подразумевается, что их услуги для Майкрософт имеют некий вес, а договорные обязательства партнёра-аудитора ПО с клиентом и Майкрософтом ещё сильнее увеличат значимость результатов аудита...для партнёров даже предлагаются типовые формы отчётов по результатам аудита: http://www.microsoft.com/rus/sam/Default.mspx

Взято с сайта Майкрософт:
"Управлять лицензиями — значит быть уверенным в эффективном использовании имеющихся программных продуктов, избежать большого числа рисков и, в итоге иметь более предсказуемый, более устойчивый, а следовательно и более прибыльный бизнес!
Управлять лицензиями — это твердо знать в каждый момент времени, какие программы и лицензии на ПО используются в организации. Управление включает в себя регулярную инвентаризацию лицензий и используемых программ, введение стандартов использования ПО, централизованные закупки и многое другое.
...
...
...
Управление лицензиями на программное обеспечение позволит уберечь организацию от юридических, технологических и бизнес-рисков, минимизирует вероятность непредвиденных издержек, связанных с простоями и сбоями в работе информационной системы, и обеспечит своевременную техническую поддержку используемых продуктов.

Также управление лицензиями препятствует появлению нелицензионных копий продуктов на компьютерах организации, что обеспечивает защиту перед государственными органами, занимающимися проверкой соблюдения авторских прав на программы для ЭВМ."

Да кто против, что всем на предприятии надо управлять, в т.ч. и лицензиями?

Токо одно не понятно, допустим у меня все лицензионно чисто, стоит Линукс (и Мирософт для меня враг, в силу того, что гнобит Линукс), почему мне тоже нужно башлять друзьям моего врага? И вообще поддерживать монополию сомнительного качества?

"получающего доступ к таким приложениям с помощью сервера терминалов. "

Ткните мне здесь то место где говорится про сервер терминалов от Майкрософт. Если вы хотите думать что это так, то ваше заблуждение может выйти вам боком (возможно даже сроком тьфу 3 раза).

А вообще судья будет читать буквально, если не написано спрямую что сервер терминалов фирмы Майкрософт, значит любой сервер терминалов.

Собственно нет никаких предпосылок считать, что вырванная из общего контекста фраза "получающего доступ к таким приложениям с помощью сервера терминалов." носит глобальный характер. Лицензионное соглашение нужно понимать в комплексе, там где явным и очевидным образом описаны все ньюансы, а не рвать из него куски и формировать тотальные или вообще фаталистические выводы. Да и судья будет делать свои выводы вероятнее всего на основе экспертных показаний, а не собственноручного "буквального" прочтения. Конечно, очень жаль, что Майкрософт так и не соизволила сделать официальное заявление по отношениею к nComputing (как она это сделала по отношению к VMWare), что даёт повод к различным трактовкам и разночтениям, порой даже к диаметрально противоположным выводам.
Новостью, то что для айтишника может выйти что-то боком или даже сроком, вы никого не удивили, в текущей ситуации айтишнику могут "пришить" всё что угодно, а руководитель предприятия будет только рад свалить всю вину на админа.

http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/examples/office2003_box.mspx

Товарищ Vix! Всячески поддерживаю, таки давайте подойдя к 3й странице форума откроем EULA на Office и почитаем пункты 1.2 и 1.3.

1.2 Альтернативные права хранения/сетевого использования. В качестве альтернативы пункту 1.1(а) вы можете установить копию программного обеспечения на сетевое запоминающее устройство (например, на серверный компьютер) и разрешить одному устройству (например, персональному компьютеру) доступ к такой лицензионной копии программного обеспечения и использование ее в рамках частной сети. Вы должны приобрести лицензию на программное обеспечение для каждого дополнительного устройства, которое обращается к программному обеспечению, установленному на сетевом запоминающем устройстве, или использует такое программное обеспечение, за исключением случаев, оговоренных в пункте 1.4 данного лицензионного соглашения с конечным пользователем.

1.3. Предоставление лицензии на удаленный доступ к программному обеспечению. Для доступа к своей лицензионной копии программного обеспечения и ее использования вы можете использовать технологии удаленного доступа (например, Remote Desktop в Microsoft Windows или NetMeeting), но при условии, что с помощью средств удаленного доступа к программному обеспечению обращается и использует его только основной пользователь устройства, к которому происходит удаленный доступ. Данные права удаленного доступа не позволяют вам одновременно использовать программное обеспечение на устройстве, где создан сеанс Remote Desktop, и на устройстве удаленного доступа.

Итого. Сэкономить на лицензиях Office 2003, используя альтернативные методы доступа(сиречь и ваш терминал) НЕЛЬЗЯ!

В вашей цитате буквально о терминальном доступе ничего не сказано (хромую логику про удалённый доступ, в качестве аргумента не предлагать), плюс у nComputing есть решение на основе nComputing X300 не использующее сеть для передачи данных. Устройства MultiBox напрямую подключаются к PCI-карте установленной в хост-компьютере.

Да вы жжоте, коллега! И мне такой-же травы...

Лицензионность - юридическое понятие, а не техническое. Поэтому откоряку про PCI, терминал и т.п. можете оставить себе. Удаленный доступ - это как метод альтернативного доступа, вопрос там не ТЕХНИЧЕСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ДОСТУПА а в том факте, что 1 коробка ОФИСА ДЛЯ ОДНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ!!! А использовать оно его может удаленно(но только удаленно и тогда не на хосте одновременно), на ноутбуке и т.п.

Так что сэкономить лицензии, используя любые альтернативные ТЕХНИЧЕСКИЕ решениях для множественного доступа - гиблое дело.

Сами по себе терминалы - вещь интересная,правильная, во многих местах полезная и экономически выгодная. Только как экономия лицензий конкретно на МС Офис - это не надо в водить в заблуждение народ.

В ответ на: В вашей цитате буквально о терминальном доступе ничего не сказано (хромую логику про удалённый доступ, в качестве аргумента не предлагать), плюс у nComputing есть решение на основе nComputing X300 не использующее сеть для передачи данных. Устройства MultiBox напрямую подключаются к PCI-карте установленной в хост-компьютере.

Полностью согласен с ViT.
И в его поддержку специально отыскал вот эту страничку: http://www.microsoft.com/rus/licensing/general/examples/winxp_pro_sp2.mspx

П. 1.3. гласит:
"Подключение устройств. Вы можете разрешить подключение к Рабочей станции не более десяти (10) компьютеров или других электронных устройств (каждое из них - "Устройство") для использования одной или нескольких из следующих служб Программного обеспечения: файловых служб (File Services), служб печати (Print Services), служб IIS (Internet Information Services), общего доступа к подключению к Интернету (Internet Connection Sharing) и телефонных служб. В эти десять разрешенных соединений входят любые непрямые соединения, созданные с помощью "мультиплексирования" или другого программного обеспечения или оборудования, обеспечивающего пулинг или объединение соединений. Это ограничение (максимум 10 соединений) не распространяется на другие виды использования Программного обеспечения, например на синхронизацию данных между Устройством и Рабочей станцией, при условии, что в каждый момент времени только один пользователь использует, осуществляет доступ к, отображает или запускает Программное обеспечение. Этот пункт 1.3 не дает вам прав доступа к Сеансу Рабочей станции с какого-либо Устройства. Под "Сеансом" понимается любое использование Программного обеспечения, обеспечивающее функциональные возможности, аналогичные тем, которые предоставляются конечному пользователю, взаимодействующему с Рабочей станцией с помощью любой комбинации периферийных устройств ввода, вывода и отображения.

Важное выделил цветом. В Вашем случае, ViX, имеет место именно мультиплексирование с вводом, выводом и отображением нескольких одновременных Сеансов Рабочей станции. Со всеми вытекающими...

Халявы не будет. Юристы там хорошие :).

Кстати, ребята из NComputing сами все прекрасно понимают (у них тоже хорошие юристы) и предупреждают пользователей:
"Note that additional software licenses may be required by your application software providers (check your software license agreements to ensure you have the appropriate number of licenses). "
http://www.ncomputing.com/ncomputing/products/direct.php

И это уже задача самого пользователя вчитываться и разбираться в лицензионных соглашениях на используемые им программы (и операционные системы).

Официальный ответ российского представительства Microsoft (см. вложение) - "Если терминальный доступ полностью реализован средствами сторонних разработчиков, то в этом случае приобретать данные лицензии не требуется."

В письме пишут про терминальную службу, а не про приложения типа офиса.

Замечательно, я тоже не про офис веду речь...

Microsoft себе не противоречит.
В письме, приложенном Вами, речь идет о лицензиях на терминальный доступ (Terminal CAL для Windows Server). При использовании сторонних терминальных решений, действительно, нет необходимости приобретать указанные терминальные лицензии.
Вместе с тем, в соответствии с лицензионными соглашениями, ссылки на которые дали я и ViT, НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОДНУ ЛИЦЕНЗИЮ НА WINDOWS И OFFICE ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОЙ РАБОТЫ НЕСКОЛЬКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. Какими бы средствами это не реализовывалось.

Я преклоняюсь перед Вашим упорством, ViX. Но все же прошу Вас смотреть на этот вопрос шире. Мне ни горячо, ни холодно, от Ваших убеждений. Но читатели этого топика могут быть введены в заблуждение, от столь "однозначного" Вашего толкования фрагментов лицензионного соглашения.

С уважением.

В ответ на: Замечательно, я тоже не про офис веду речь...

Как раз, таки, Вы не делали акцент или явное указание на то, что говорите исключительно о терминальном сервере и терминальных лицензиях.
На все высказывания, что нельзя использовать одну лицензию Office для одновременной работы с использованием терминального доступа, Вы, мягко говоря, писали, что все не правы. При этом (насколько я понял из Вашего последнего поста) имея ввиду только терминальный сервер и терминальные лицензии на доступ к нему.
Вы, возможно, сами заблуждаетесь и вводите в заблуждение читателей этого топика.

Позволю себе краткое резюме для читателей.
1. Если не используются терминальные службы Widows Server, тогда не надо покупать лицензии на терминальный доступ (Terminal CAL).
2. В соответствии с лицензионными соглашениями, ссылки на которые дали ViT и я, НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОДНУ ЛИЦЕНЗИЮ НА WINDOWS И OFFICE ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОЙ РАБОТЫ НЕСКОЛЬКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. Какими бы средствами эта одновременная работа не реализовывалась.

С уважением.

Да мне собственно тоже нет никакого дела до ваших ваших убеждений. У вас с ViT своё мнение, у меня своё, вы по своему трактуете "фрагменты лицензионного соглашения" я посвоему, а читатели топика должны иметь собственное мнение, возможно основанное на прениях обеих сторон...

В ответ на: Как раз, таки, Вы не делали акцент или явное указание на то, что говорите исключительно о терминальном сервере и терминальных лицензиях.

Цитируя фразу "Если терминальный доступ полностью реализован средствами сторонних разработчиков, то в этом случае приобретать данные лицензии не требуется." и прикрепляя копию факса, понятное дело я говорил исключительно о летней погоде. Плюс, наберитесь упорства и прочитайте предидущие топики, в некоторых из них были споры касательно лицензирования служб терминалов.

В ответ на: В соответствии с лицензионными соглашениями, ссылки на которые дали ViT и я, НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОДНУ ЛИЦЕНЗИЮ НА WINDOWS И OFFICE ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОЙ РАБОТЫ НЕСКОЛЬКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. Какими бы средствами эта одновременная работа не реализовывалась

В соответствии с приведёнными вами фрагментами лицензионных соглашений - все же стоит опасаться подобной категоричности...Конечно же, вероятно стоит дождаться официального заявления Microsoft касательно Windows и Office, дабы не заниматься лишними финансовыми тратами и, как вам уже полюбилась эта фраза - "самим не заблуждаться и вводить в заблуждение читателей этого топика".

В ответ на: а читатели топика должны иметь собственное мнение, возможно основанное на прениях обеих сторон...

Согласен.

Приношу извинения за дубли постов.
Заглючило что-то.

В ответ на:

В ответ на: В соответствии с лицензионными соглашениями, ссылки на которые дали ViT и я, НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОДНУ ЛИЦЕНЗИЮ НА WINDOWS И OFFICE ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОЙ РАБОТЫ НЕСКОЛЬКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. Какими бы средствами эта одновременная работа не реализовывалась

В соответствии с приведёнными вами фрагментами лицензионных соглашений - все же стоит опасаться подобной категоричности...Конечно же, вероятно стоит дождаться официального заявления Microsoft касательно Windows и Office, дабы не заниматься лишними финансовыми тратами и, как вам уже полюбилась эта фраза - "самим не заблуждаться и вводить в заблуждение читателей этого топика".

Там об этом прямо написано. Нельзя.

В ответ на: Там об этом прямо написано. Нельзя.

Для примера двайте вернёмся к пункту 1.3 MS EULA WinXPSP2 - "Под "Сеансом" понимается любое использование Программного обеспечения, обеспечивающее функциональные возможности, аналогичные тем, которые предоставляются конечному пользователю, взаимодействующему с Рабочей станцией...". Т.е. работающего напрямую. Терминальный доступ не обеспечивает так называемой "аналогичной функциональной возможности". Всем известна проблематичность работы с 3D-приложениями в режиме терминального доступа, у решений от nComputing подобная проблема сохранилась.

> Терминальный доступ не обеспечивает так называемой "аналогичной функциональной возможности".

Ну и что же? Пресловутый офис все равно использовать нельзя.