Вопрос к желающим завести чау.
Имеется чаушка с документами, с отличной оценкой, скоро три года будет. Все не могу решиться ее повязать. Собака замечательная, любящая бегать, добрая и веселая (героиня детской книжки). Время идет, вязать сейчас - щенки на раздачу где-то август-сентябрь. По-моему продать в это время нереально? В Китай категорически не отдам.
Потечь должна конец марта-начало апреля. Кому-нибудь оно надо?
Имхо не стоит перегибать палку.
Речь же идет о породной суке с разводной оценкой, а не о безродном бобике.
Нора, поинтересуйтесь в своем клубе на тему, обращались ли к ним люди, интересующиеся щенками чау. Порода вроде сейчас не сильно распространенная в Новосибе, а это значит, что предложения по щенкам большого нет. Ну а желающие в этом случае все таки должны найтись, т.к. у любой породы существует свой устойчивый пласт приверженцев, который не изменит ей никогда.
Спасибо, что не изругали :).
Я просто думала вдруг отпишется тот, кто хотел бы чау.
У меня в принципе вязка собаки не суперцель, просто у меня получается, что повязать сейчас это практически последний шанс, т.к. вязка осенью под большим вопросом. Потому, что в конце этого года-начале следующего планирую взять эрделенка. А если к тому времени еще и свои щенки будут, то как бы меня из дома "не попросили"
Короче вся в раздумьях, вот и обратилась к обществу - мож какая конкретная мысль все-же оформится.
Очень хочется продолжить линию прабабки моей нынешней собаки. Исключительно из-за замечательного характера.
Да трудов-то и никаких. Красота выросла сама. Абсолютно беспроблемно. На радость нам, рядом с ней живущим и младшему коту который с удовольствием ее выращивал - развлекал ее и сам развлекался. Правда теперь, в силу разных весовых категорий, играть с ней чуток стесняется, правда она обычно его стеснение во внимание не принимает.
Какая красавишна у вас! Мы с мужем задумывались над приобретением чаушки, когда думали брать вторую собаку, как-никак родственник, но все же взяли вторую шар-пейку.
Не, у меня тоже кобель!Просто кобели, у которых родители ЧР, а сами они не имеют не единой племенной оценки никому не интересны. Чтобы с кобелем хоть кто-то захотел повязаться (даже самая средняя сука), нужно его по выставкам поводить, титулов наполучать, рекламу давать, пиарить везде. Поверьте, это я как владелица трех кобелей говорю. Владелицы сук выбирают себе в женихи самых-самых!
что они такие деловые что ли?! , а если нет времени ходить по выставкам, да и мучать бедное животное этими выставками, ведь и без выставок, показов и пиаров кабельки прекрасные есть! очень жаль что на таких не смотрят
В ответ на: что они такие деловые что ли?! , а если нет времени ходить по выставкам, да и мучать бедное животное этими выставками, ведь и без выставок, показов и пиаров кабельки прекрасные есть! очень жаль что на таких не смотрят
Хмм, если у кобеля очень ценные крови, которые интересны для разведения в нашем регионе, придется его хотя бы разок сводить на выставку, хоть "оч.хор" получить, чтобы у щенков хоть документы были, а без документов смысла нет плодить дворняжек. Как заводчик сук говорю, неинтересен кобель у которого нет даже минимального допуска в разведение. Щенки от такого даже с финансовой точки зрения, будут стоить копейки, это работать себе в убыток, даже стоимость выращивания помета не оправдаешь, да и разберут таких щенков скорее всего люди не слишком обеспеченные, соответственно и кормежка будет не очень, а уж уход и подавно. Да и вообще смысла нету так вязать никакого. Ни польза породе, ни денег, нафик надо.
В ответ на: да и разберут таких щенков скорее всего люди не слишком обеспеченные, соответственно и кормежка будет не очень, а уж уход и подавно.
ЭтЬ что за глупости, еще лучше кормить будут!!! Не покупной фигней я домашней хорошей едой на настоящих мясных косточках!!!
И вообще моя собака, например, получает ежемесячно новые игрушки, есть вырезки, носит свою одежду, а была приобретена на рынке всего за 2000!!
В ответ на: ЭтЬ что за глупости, еще лучше кормить будут!!! Не покупной фигней я домашней хорошей едой на настоящих мясных косточках!!!
Вы уверены, что имеете верное представление о том, как нужно кормить собаку?
И если "не покупной фигней", то у Вас, наверное, подсобное хозяйство неплохое? Телята, курочки?..
P.S. ой-ой, простите за офф-топ, ради бога!
Нет, но мне как представителю среднего класса, хватает денег покупать своей карликовой таксе косточки с мясом, куриную печень и варить отдельно кашки и субчики (иногда и специальные корма).
А еще я читать умею и покупаю специальную литературу «как ухаживать за карликовыми таксами» и там не сказано, что надо кормить ее с золотого блюдца.
В ответ на: не охото почему то мучать парнишку, не приучен же к такой публике. будет нервничать
Раз неохота - то и не надо выставлять его в женихи. Вы видимо считаете, что если у собаки есть родословная - то значит ее можно вязать, и от нее обязательно получатся хорошие щенки. Но это далеко не так. Выставки придумали не для понтов, а для того, чтобы производить отбор породистых собак, которые достойны продолжать породу. Есть великое и незыблемое много веков правило: чтобы порода сохранилась и не выродилась, нужно чтобы в разведение шли только лучшие собаки, передающие лучшие породные качества. Вот эти породные качества и оценивают на выставках эксперты, выставляя оценки и выдавая спец-е подтверждающие свидетельства - дипломы. А делается все это по той причине, что щенки, рожденные даже от самых суперпородных родителей, как правило получаются все разные: кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то с браком по экстерьеру, а кто-то - и с дисквалифицирующим врожденным пороком по здоровью. И весь этот спектр от А до Г может быть представлен в одном помете щенков, и это обычная практика, представляете? А вы хотите "женихать" своего невыставочного кобелька только из-за того что он красивый. А вы уверены что у него с экстерьером и здоровьем все в порядке? Ведь вы не спец-породник и не врач, а всякие бяки по здоровью могут к примеру проявиться только в старости. А вы можете этого не знать и ваш кобелек спокойненько будет передавать этот врожденный порок своим потомкам по наследству. Да и экстерьер у него может быть бракованный или даже просто посредственный - тоже не на пользу породе. Вот таки дела. Решили завести породистого пса и поучаствовать в непростом деле продолжения породы - будьте добры играть по правилам.
Про здоровье своего песика знаю, что он здоров. Регулярно посещаем ветеринара и сдаем анализы, ставим прививки, так что с этим все в порядке. А вот уж "женихать" я не настаиваю, просто поинтересовалась, может кто захочет. Нам и без этого хорошо. Да и люди разные бывают, кто то на продажу и за бизнес на этих пород, а кто то для души и любви заводит. И приобретают тоже собак то с браком, то не от супер выставок и титулов, а чтоб радовал дом и хозяев! так что однозначно так говорить нельзя.
В ответ на: кто то на продажу и за бизнес на этих пород, а кто то для души и любви заводит
Качественное породное животное - это не бизнес и деньги, сделанные на друге, это ОГРОМНЫЕ вложения - и финансовые в том числе.
Такие высказывания равносильны тому, что мама Оксаны Федоровой любит дочку за то, что она Мисс Вселенная, а вот моя мама - просто любит меня за то, что я такая, какая есть (кривая, косая, с незаконченным образованием). На самом-то деле обе эти мамы просто любят своего ребенка и все.
Любовь к животному и его породность никак не пересекаются, между ними нет причинно-следственных связей и нет противоречий (если чемпион мира, то его не любят хозяева).
А вот предложение кобеля к вязке имеет прямую связь с его качествами, как представителя определенной породы.
В ответ на: ЭтЬ что за глупости, еще лучше кормить будут!!! Не покупной фигней я домашней хорошей едой на настоящих мясных косточках!!!
И вообще моя собака, например, получает ежемесячно новые игрушки, есть вырезки, носит свою одежду, а была приобретена на рынке всего за 2000!!
Поддерживаю!
Мне кошка вообще даром досталась, а я как-то прикинула во сколько мне ее содержание за десять лет вылилось блин, не кошка -Мерседес
Не даром говорят: "Желудок у котенка меньше наперстка, но жрякает, зараза!"
Да и проблема как раз не в том, что жениха не найти, а в том, стоит ли суку вязать из-за трудностей реализации щенков. Я этот топик завела, но до сих пор не решила - надо моей собаке щенов или не надо. Хотя у нас все в порядке и с родословной, и с выставочной оценкой.
Собака веселая, очень любит бегать, наступает любимая пора - зима, а тут эти щенки. Наверное так и останется "в девках". Пусть другие породу правят.
Так в том то и дело, вроде и суки с хорошими кровями, но такое перепроизводство щенков, что даже не знаешь, а смысл есть их вязать или нет смысла. Вроде на нашу породу есть спрос, но вашу маловат все же, хотя вот спрашивали недавно на Сибмаме щенков чаушки. Можно и бесплатно канечно взять собачку или кошечку и кормить ее хорошо, но порода есть порода со своими нюансами даже в кормлении. Да и неприятно видеть замызганых чаушек на улице. Просто порода не на пике популярности и щенков возьмет либо фанат, либо профан(мишку поиграть), ну и зачем это надо. К разведению тоже с умом надо, щеночки то не игрушка, живые, родные дети.
В ответ на: да и разберут таких щенков скорее всего люди не слишком обеспеченные, соответственно и кормежка будет не очень, а уж уход и подавно.
ЭтЬ что за глупости, еще лучше кормить будут!!! Не покупной фигней я домашней хорошей едой на настоящих мясных косточках!!!
И вообще моя собака, например, получает ежемесячно новые игрушки, есть вырезки, носит свою одежду, а была приобретена на рынке всего за 2000!!
Ну и что? Я тоже таксу купила по глупости на рынке, столько интересного потом узнала о здоровье таксюхи. И тоже "косточками" баловала пока панкреатит не заработали. Такса -популярная порода, а вот чау, порода на любителя, тут осторожнее надо, все не так просто как кажется. Тут сложно найти фаната и любителя породы, чтобы понимал, что берет в дом. Такс кучи по улицам выкинутых, чау нету, и слава богу, что нету и не надо их размножать до такой степени, чтобы их от перепроизводства выкидывали. Слава богу, что в породе чау не так как в породе таксы ведется разведение.
В ответ на: Да и люди разные бывают, кто то на продажу и за бизнес на этих пород, а кто то для души и любви заводит. И приобретают тоже собак то с браком, то не от супер выставок и титулов, а чтоб радовал дом и хозяев! так что однозначно так говорить нельзя.
Если собака приобретена для души, "чтоб радовал дом и хозяев" - то тогда зачем эту собаку вязать? Средних собак и собак пэт-класса, т.е. не для разведения - производит в избытке и чистокровное разведение, такие собаки - это формально говоря отходы производства. Ведь в среднем из 10 породных щенков только 1 становится производителем. Куда девать оставшихся 9? Правильно, продавать за разумные деньги тем кому нужно для души. А плодить бездокументное непонятно что от невнятных бракованных родителей - это равносильно размножению обычных дворняг. Только особо предприимчивые господа как раз умудряются делать на всех этих псевдопородистых собачках хорошие деньги, втюхивая их за неадекватные качеству цены наивным безграмотным гражданам. Еще и родословные фальсифицируют - просто лепота, не подкопаться. А вот настоящая деятельность по чистокровному разведению - занятие сугубо затратное, его и бизнесом нельзя назвать, скорее это искусство, замешанное на науке генетике, это страсть, хобби, очень дорогое хобби. Так что бизнес вы совсем не там ищете, увы.
Да и сами-то поди надеялись получить денежку или щеночка за вязку, собачка-то с родословной! Очень хорошо получается: вязка будет бездокументная (ибо ни один клуб не даст направление на вязку к вам, щенки тоже будут соот-но без родословной, т.е. формально дворняжки), и поэтому никакой отвественности за качество щенков вы не несете ни перед владельцем суки, ни тем более перед хозяевами щенков, зато хоть чуть-чуть но как гов-цца "бабла срубите". И после этого у вас собака для души, а не для бизнеса? Нуну...
"Собака не свинья - ей суп не нужен" (кажеся так Баст сказала). Суп вреден собакам по целому ряду причин.
По всем и классическим и современным схемам кормления непром. кормами собаки должны есть или кашу или наразваренные овощи с мясом (точнее субпродуктами - бессмыслено собак вырезкой кормить - она какая входит, такая практически и выходит).
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: Да и люди разные бывают, кто то на продажу и за бизнес на этих пород, а кто то для души и любви заводит. И приобретают тоже собак то с браком, то не от супер выставок и титулов, а чтоб радовал дом и хозяев! так что однозначно так говорить нельзя.
А у менч еще вопрос созрел .
amanna , а вот ВЫ лично много знаете людей, для которых это бизнес? Я довольно много до приобретения щенка бщалась с местными собаководами и заводчиками . С теми у кого собаки чемпионы-интерчемпионы. так вот толлко про одного человека в городе ходят слухи, что - бизнес. Но даже там, я так подозреваю не животные основные деньги приносят потому, что есть много побочных способо зарабатывать деньги.
А вот как раз те кто разводят животных по принципу у папы с мамой была родословная, частенько и делают "Бизнес". Поскольку для них ограничений племположения нет - выставлять, вязать с первой течки, в каждую течку, и до тех пор пока может рожать. Щенков можно не выращивать хорошо, все равно они пойдут "для души" .. Даже на привики можно особо не тратиться.... Только эти дельцы не имеют никакого отношения к миру племенного развдения...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
а вот ВЫ лично много знаете людей, для которых это бизнес? . Поскольку для них ограничений племположения нет - выставлять, вязать с первой течки, в каждую течку, и до тех пор пока может рожать. Щенков можно не выращивать хорошо, все равно они пойдут "для души" .. Даже на привики можно особо не тратиться.... Только эти дельцы не имеют никакого отношения к миру племенного развдения...
Знаю, и не одного такого человека и не только в этом городе! что все так взбудоражились, не пойму. Я не на чем не настаиваю и не против того, что вы торгуете животными. Кто то хочет так. кто не так....это дело каждого. А о не правильном выращивании щенков. и вязании в каждую течку и первую, об этом должны заботиться хозяева сучек, у меня кабель, поэтому это их забота! И соотв-но если решили суку повязать с кабелем, как вы говорите, просто с родословной, то хозяева должны понимать все "прелести" этого помета, и о выращивании, и о продаже и о всем остальном
В ответ на: И соотв-но если решили суку повязать с кабелем, как вы говорите, просто с родословной, то хозяева должны понимать все "прелести" этого помета, и о выращивании, и о продаже и о всем остальном
Нормально, а вам значит ничего и понимать не надо, вы же не участники процесса, так, сделали мужское дело и бежать, так чтоли? Действительно, зачем думать, думание и понимание общих последствий своих действий у нас традиционно включается исключительно тогда, когда за ошибку грозит страшная кара Мне эти рассуждения напоминают некоторые мужские по типу: "Когда она лезла ко мне в кровать, то сама должна была думать о последствиях, я тут не при чем"...
Питомники и имена. Т.е. человек имеет питомник РКФ, собаки имеют оценки , вяжет по плем положению , нормально выращивает щенков и зарабатывает на этом деньги (не на побочнызх занятиях типа продаже собачьих комбенизонов. стрижка и дрессировка и передержка)?
Я не торгую животными.
Я если что недешево купила летом щенка, но мне в голову не придет сказать, что моя заводчица "торгует животными" и "делает бизнес". Да, она берет деньги, но это ровно столько сколько стоят эти щенки. Она тратит на содержание лучшего питомника этой породы в России ( одного из лучших в мире) , на популяризацию породы в мире. У нее великолепные результаты, и для нее это не бизнес, как бы вам этого не хотелось. Если бы щенки стоили дешевле, то питомник не смог бы позволить себе выезжать на все самые достойные выставки России, Европы и Мира... И я совершенно искрене болею за наш питомник, и за всех нащих братьев и сестер и мне доставляет огромное удовольствие, что покупкой моего щенка я возможно помогла опалтить, хоть часть этих огромных расходов.
Хотя, я могу понять, жизненную философию разные- некоторые люди очень любят считать каждую копейку в кармане у дргих и считают, что если челоеку оплачивают накладные расходы, то это бизнес... Так вы не считайте от балды - найдите расценки - посмотрите, что значит вырастить, выучит и оттитуловать собаку, хотя бы ЧР ... Учтите риски, востребованность и раскрученность в регоине и имногое другое. А потом уже бросайтесь фразами торговля, бизнес и т.д.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: и вязании в каждую течку и первую, об этом должны заботиться хозяева сучек, у меня кабель, поэтому это их забота! И соотв-но если решили суку повязать с кабелем, как вы говорите, просто с родословной, то хозяева должны понимать все "прелести" этого помета, и о выращивании, и о продаже и о всем остальном
У вас кОбель. И дремучее кинологическое невежество. Владелец кобеля должен заботиться о том, что бы кобель не трахал каждую дырку, как это не резко звучит. И владелец коблея тоже отвечает за то какими будут щенки и за здоровье суки. Если вы так наплевательски относитесь к половой жизни вашего подопечного, то вен. саркому вы можете и не заметить и наградить ей суку. Может заразить суку еще сотней "болячек". генетика вас не волнует но если крови не "лягут", то с уродами безусловно рабираться не вам , а их владельцам. То ка потомки вашего коблея будут выращены (да, хоть все помрут при родах) вас не волнует. Сохранение породы вас не волнует (иначе хотя бы пытались бы понять зачем все эти выставки, дрессировки, тесты что такое просто породистое и племенное животное).
Вас вообще ничего кроме денег в чужом кармане похоже не волнует? Если вас так волнует , что завочики деньги лопатой гребут вяжите вашего мальчика за деньги . Или все же осознаете, что не за что деньги брать, что вложено не так много, как надо ?
Владельцам хорошего кобеля нестыдно брать деньги за вязку от владельцев хорошей суки - они знают, что это равноценные обмен.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Че вы вы разорались то. и грубите!!! во-первых чужих денег никто не считает и гребите сколько вам влезет, лишь бы не подавились и собаки жили долго и счастливо!, во-вторых с половой жизнью у нас все в поряде, и никто никого не заражает, вполне здоровый пес. В-третьих я имею ввиду ответственность не в том, что потом бросить все дело и пусть сука разбирается сама. А о том, что когда решили повязать, по общему согласию, собак, кот.с родословной и без титулов, то и одна сторона и др.должны понимать о том, что как раз не для продажи и продолжения рода, о чем вы мне пишите выше. И о том, что хозяин суки впервую очередь об этом должен понимать, а не о том что кобели потрах.....сук и сбежали.
В ответ на: Че вы вы разорались то. и грубите!!! во-первых чужих денег никто не считает и гребите сколько вам влезет, лишь бы не подавились и собаки жили долго и счастливо!, во-вторых с половой жизнью у нас все в поряде, и никто никого не заражает, вполне здоровый пес. В-третьих я имею ввиду ответственность не в том, что потом бросить все дело и пусть сука разбирается сама. А о том, что когда решили повязать, по общему согласию, собак, кот.с родословной и без титулов, то и одна сторона и др.должны понимать о том, что как раз не для продажи и продолжения рода, о чем вы мне пишите выше. И о том, что хозяин суки впервую очередь об этом должен понимать, а не о том что кобели потрах.....сук и сбежали.
Боже! Что это? Вы вообще что-нибудь о собаках читали когда-нибудь?
Мы не орем.
Это вы пришли поскандалить и реализуете свое желание в полную силу. Вы аргументы оппонентов читаете или цепляетесь к фразам?
С чего вы взяли, что ваша собака вообще имеет право на потомков? С какой радости? Те кобели, что имеют титулы и дипломы по дрессировке (это я про служебников) доказали это совей работой в ринге и на поле, они заслужили право иметь потомков... Те которые бегают в стае заслужили это право, тем, что выили и клыками .. Ваш же лежал на диване ничего не делал, ничего не доказал, где селекция? Вероятнее всего от него родятся плохенькие уже не предстваители порода (но их будут выдавть за породистых) . И уже внуки вашго кобеля вообще мало будут похожи на среднего представителя породы, при этом будут страдать массой заболеваний. И в итоге в народе скажут "выродилась порода"...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
я не скандалю обсолютно, решила покрасовать своего пса. а мне кучу упреков в его адрес. Хотя я не за этим тут писала. К фразам не цепляюсь, если не грубят, а если по человечески хотите посоветовать, то не в такой форме
В ответ на: я не скандалю обсолютно, решила покрасовать своего пса. а мне кучу упреков в его адрес. Хотя я не за этим тут писала. К фразам не цепляюсь, если не грубят, а если по человечески хотите посоветовать, то не в такой форме
Ну, так я вам советую - больше не вяжите собаку - не плодите беспородных собак (да. да беспородных) их итак немало на свете ...
И почитайте что-нибудь о собаках, для начал плем. положение РКФ и Б. Малькома "Разведение собак" .
А для "красовать" есть болтушка ...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: кое какие вещи есть, ну а как вязать племен.я в курсе, поэтому нового из этой темы нет!
вы меня извините _но_ факты упрямая вещь
В ответ на: красивейший кабелек с родословной, 3 года, рыженький. Родители чемпионы России.
Может обменяемся телефонами и поговорим, если это вас заинтересовало?!
В ответ на: что они такие деловые что ли?! , а если нет времени ходить по выставкам, да и мучать бедное животное этими выставками, ведь и без выставок, показов и пиаров кабельки прекрасные есть! очень жаль что на таких не смотрят
В ответ на: не охото почему то мучать парнишку, не приучен же к такой публике. будет нервничать
В ответ на: Да и люди разные бывают, кто то на продажу и за бизнес на этих пород, а кто то для души и любви заводит. И приобретают тоже собак то с браком , то не от супер выставок и титулов, а чтоб радовал дом и хозяев! так что однозначно так говорить нельзя.
т.е. можно предположить, что вы не видите ничего страшного в том, что бы вязать животных с браком ? не прошедших оценку эксперта, т.е. не подтвердив, своей племенной ценности, но в тоже время вы говорите ну а как вязать племен.я в курсе
смотря с каким браком, и для чего! о том, как правильно разводить собак действительно знаю, кто то хочет это делать, кто то нет, а кто то вообще и не собирается. А вообще не против, если это животное живет в заботе дома а не на улице!
В ответ на: как правильно разводить собак действительно знаю, кто то хочет это делать, кто то нет,
Вот кто не хочет - тот скоро после изменения законодательства будет платить офигенные штрафы за расплод безродных фенотипичных дворняг, а при рецидивах - еще и условные уголовные сроки получат. Так уже давно делается в странах, где более сознательно относятся к защите прав животных. Свято надеюсь что и до нас это дойдет. Тогда такие как вы уже 100 раз подумают, прежде чем вот так совершенно бездумно кидать предложения от "женихов", даже не понимая зачем им это (а заодно и самим "женихам") надо
В ответ на: со том, как правильно разводить собак действительно знаю
Не вы занете, как обходить плем. положение..
Выв курсе, что ест масса владельцев коблей, которые отказывают сукам в вязке за деньги?ПОтому что считают, что "крови не лягут", что сука не достойна кобеля что сука плохо содержиться.. И даже , что сука с родословной другой организации.
Вам неведома политика "неразбазаривания кровей" их консолидации .
А плем. положение - это рамки (довольно размытые) .
Вы готовы плодить безродиков от непонятных сук - нафигао тогда ЧР получать, если дети ЗАВЕДОМО будет хуже родителей? Вообще цель племенного разведения это улучшение, а не погрязание в болоте...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: странные вы люди, злые и корыстные! а угрожать не стоит......
И в чем же наша корысть?
Но при этом вы такие бескорыстные, что готовы мучить сук родами , для того что бы плодить дворняжек. Можно подумать их мало по приютам сидит...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: странные вы люди, злые и корыстные! а угрожать не стоит......
Уууу как оно запущено. Где это я вам лично угрожала, ткните пальчиком! И еще не поняла, в чем лично моя корысть? Я заводчиком не являюсь, у меня есть 3 стерилизованных кошки и 1 породный кобель, такой же как у вас, от чемпионов но без титулов, потому что его экстерьер на производителя не тянет, хоть и без явных недостатков. Да и пофик, я его именно для души и брала, но почему-то не занимаюсь откровенной лажей, распихивая как старая сводница предложения от "жениха". Это бредовое бессмысленное занятие, мне что - заняться больше нечем? Да и неразвязанный кобл - это спокойствие и отсутствие дополнительных проблем с поведением. Я сама себе не враг.
А возмущаются тут в ваш адрес совсем не заводчики, а в основном ЗООЗАЩИТНИКИ, многие из которых простите жертвуя своим временем и комфортом подбирают с улиц потомков ваших "женихов", лечат и пристраивают. И цель всей этой дискуссии с вами - ЭТО ВНУШИТЬ ВАМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ, ведь беспородных животных, в том числе фенотипичных, и так выбрасывают пачками. Жаль что это осталось для вас невдомек
В ответ на: вообще то мы не плодили и не плодим безродиков......
...но собирались сделать это, кинув предложение от своего кобла. Уважаемый знаток племенных положений всех времен и народов, неужели вы не в курсе, что направление на вязку к неоцененному кобелю никто не даст, это противоречит правилам РКФ, и соот-но щенки рожденные от вашего кобла, будут теми самыми БЕЗРОДИКАМИ, т.е. собаками без РОДОСЛОВНЫХ?
Нет, здесь нет ни одного человека, кто вязал свою собаку и получил бы прибыль от продажи щенков. Зато здесь есть те, кто жертвует свои деньги в приюты на содержание собак, чьим хозяевам не нужны щенки. Об этом же должны хозяева сук беспокоиться, а мы - кобели, ни при чем!
PS Что все такие нежные? Кто кусает ? Чуть вопрос задашь - сразу - ай, на меня орут, меня укусили. Можно подумать, что я садюга какая, а вопросы самые обычные.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: вот это не корректно сказано в мой адрес.....
Знаете, то что вам лично не понравилась такая перспективка, еще совсем не означает то, что сказанное было некорректнымОчень даже корректно все, что и подтвердила ваша реакция
В ответ на: неудачен в плане помета или еще чего, раз вы так агрессивны или обижены...............
А вы не подозревает, что я не обижена и не агрессивна? У меня просто стиль такой - называть вещи своими именами и задавать вопросы прямо...
Каких пометов ? У меня не было пометов . У меня КОБЕЛЬ и он ЩЕНОК.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
моя реакция вполне нормально, а вы высказываетесь не подтвердив это фактами. говорить можно что угодно............а грубить на пустом месте это не есть хорошо
В ответ на: неудачен в плане помета или еще чего, раз вы так агрессивны или обижены...............
Знаете, далеко не со всеми беседа о вечных проблемах доходит до таких тонов. Поймите, вы просто всех достали своей непрошибаемой совершенно неагрументированной дубовой позицией в стиле: "Мой кобелек, и значит его пися - тоже моя, что хочу то и ворочу". Хотя меня действительно сия беседа начала утомлять. Ибо бестолку. Имеющий возможность услышать - услышит. Все остальные - это уже безнадега...
раз утомляет. не пишите!
позицией в стиле: "Мой кобелек, и значит его пися - тоже моя, что хочу то и ворочу". вы новерно ошибаетесь, я не придерживаюсь такой позиции.....
Базар.. честное слово.
В этот топик теперь (как и в ряд других) даже заходить не хочется!
Девушки, если Ваше мнение не совпадает с чиьм-то другим, не нужно быть такими агрессивными! Со стороны напоминает свору собак, кидающихся на чужака.
Миллионы людей в России берут себе дворняжек, покупают собак той или иной породы без родостловных и вяжут их с такими же "породными", но без документов. Это уж. простите, наш минталитет!
В ответ на: а вы высказываетесь не подтвердив это фактами
Слушайте, ну это уже издевательство, ей-богу. Вы простите и правда...ээээ...небольшого ума человек, или только прикидываетесь?? ВЫ ЗДЕСЬ РАЗМЕСТИЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ВЯЗКЕ С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ БЕЗРОДИКОВ, ПРИЧЕМ ОСОЗНАННО, ИБО ПО ВАШИМ СЛОВАМ ВЫ ВСЕ ПЛЕМЕННЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ЗНАЕТЕ. Какие еще нужны подтверждения фактами? Или ваш пост-предложение - это была просто милая шутка, и получив согласие суки, вы немедленно отказались бы?
написать можно что угодно.........от нас не родилось еще ни одного безродика и не родится, вот как раз и хотелось понять, услышать мнение таких как вы. и многих других
В ответ на: Миллионы людей в России берут себе дворняжек, покупают собак той или иной породы без родостловных и вяжут их с такими же "породными", но без документов. Это уж. простите, наш минталитет!
Какой еще менталитет? Я совершенно не против дворняжек как таковых, считаю их прекрасными питомцами, ничуть не хуже остальных. Только вот давайте говорить о том, чтобы вязать "породных" с "породными", а также и совершенно беспородных только после того, как таковые исчезнут в огромных кол-вах с наших улиц, помоек, и когда приюты бездомных животных исчезнут с лица нашей страны как сущность. Договорились?
А чего все так раскричались то, человек же(хозяин\ка) кобеля написал же, что планирует посетить выставку. Может там простите интер на диване лежит, а никто и не знает. Сколько классных собак бывает пропадает на диванах. Вон в Бердске живет классная сука бультерьера, привезена из Франции, девочка ни разу не вязалась и не выставлялась, а крови очень хорошие и сука очень красивая, просто хозяева для души брали. Пусть попробуют сводить его на выставку, всякое ведь бывает.
В ответ на: человек же(хозяин\ка) кобеля написал же, что планирует посетить выставку.
Гиде он это написал? По-моему он писал как раз об обратном, что выставки - это совсем не обязательно, песика и так можно повязать с кем попало, и родятся прекрасные и всем нужные щеночки "для души"...
В ответ на: Миллионы людей в России берут себе дворняжек, покупают собак той или иной породы без родостловных и вяжут их с такими же "породными", но без документов. Это уж. простите, наш минталитет!
и это нормально?
наш минталитет...а кто его создет? мы сами и создаем, вы хотите _так_ жить и дальше? я - нет.
если желаешь что то изменить, мое мнение нужно начинть с себя.если _так_ сделаю я, вы, ваш сосед, знакомый и.т.д..будут изменения.
Гиде он это написал? По-моему он писал как раз об обратном, что выставки - это совсем не обязательно, песика и так можно повязать с кем попало, и родятся прекрасные и всем нужные щеночки "для души"...
ответ на страницах ранее, читайте внимательнее
В ответ на: Основная тема спора - имеют ли беспородные животные право на спаривание и размножение, я правильно понимаю?
Я считаю что имеют.
Вы что?
Что с Вами?
Жесть ..... Из уважения к модераторам и к остальным форумчанам, свой вопрос отсенсорю и срошу: "ЗАЧЕМ?"
Плодить армию бездомных, разоравнных, заразных, умирающих?
Вы откуда в настоящее время появились?
Куда этих безродиков бездомных?
О чём вообще думали, когда эту писали?
/* ПиПелаЦ заправлен */
Ого, во что моя темка превратилась! Все внимательно прочитала, зря вы все так на человека накинулись. Никто своего кобелика не навязывает, может человек подумал, что мне не с кем суку вязать, да и предложил помощь. Больше кандидаток на создание пары я не наблюдаю, а про свою собаку я уже написала. Беспородных безродиков плодить никто не будет. Все и дело в том, что если щенки и будут, то с нормальными родословными. И небесплатно "в добрые руки".
Немного была надежда, что найдутся возможные ручки на щенков, кто о породе поспрашивает не просто из праздного любопытства.
Мне немного жаль терять линию моей первой чаушки, очень уж характеры замечательные у ее дочерей, у внучки (от кого моя Леся), ну и у моей собаки.
Прекрасно понимаю и сталкивалась не раз с тем, что желающие имеют обыкновение испаряться к раздаче щенков, но все же.
И пара слов о "безнесе на щенках". Как говорил один известный заводчик, если после продажи щенков заводчик остался в прибыли, значит выращивал он их неправильно. Я лично не помню чтоб меня хоть один помет озолотил.
хм...
а сотни тысяч беспородных/бездомных животных на улицах Новосибирска, для вас не аргумент?
у нас в городе _дикое_ перенасышение.
если у вас есть знакомые готовые взять бесплатно беспородное животное, отправьте их ко мне
я минимум на 10 лет (при условии не подбрасывания новых) обеспечу всех животными.
на данный момент во всех приютах (не говоря об улицах) содержится около 600 собак и 300 кошек.
не аргумент?
ну не из леса же они пришли на самом деле....
А с чего вы взяли что хозяину суки удастся их пристроить? Вы просто не в курсе, какая сейчас ситуация в городе в отношении поиска рук для животных, так хоть поверьте представителям зоозащитных центров, таким как Джули. Уверяю вас, они недаром бьют тревогу.
В ответ на: А чего все так раскричались то, человек же(хозяин\ка) кобеля написал же, что планирует посетить выставку. Может там простите интер на диване лежит, а никто и не знает. Сколько классных собак бывает пропадает на диванах. Вон в Бердске живет классная сука бультерьера, привезена из Франции, девочка ни разу не вязалась и не выставлялась, а крови очень хорошие и сука очень красивая, просто хозяева для души брали. Пусть попробуют сводить его на выставку, всякое ведь бывает.
И что вы хотите сказать, что без этих потенциальных ИНтеров порода - загнется? Что всех интеров вязать надо? Он может быть хоть ЧМ , но если нет под него сук, то вязать смысла нет. А у нас все из того что есть что-то слепить пытаются а потом удивляются - че это поголовье поганенькое (на фоне какого-нибудь питомника суперзвезды).
У человека в принципе нет понимания что такое селекция отбор и подбор, если есть рассуждения о том, что какое дело кобелю до того какая сука. А нафига тогда вообще своей породы сука?
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Вот что сегодня выложили на нашей породной ветке. Может кому-то будет интересно. Может кто-то узнает что-то новое.
" Итак,вы решили приобрести щенка..Порода выбрана, осталось найти ЕГО, единственного... нет не щенка, а ЗАВОДЧИКА!
Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности.
Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих о будущем породы? Hе виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах.
До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики.
Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом.
Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество
примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, а затем стаффордширами, бассет-хаунды, бульмастифами, а колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.
Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук.
Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой.
При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами.
Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак.
Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников.
Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду.
При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться
Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".
Они не имеют представления о кровных линиях, генетике, проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".
Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения.
Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы.
Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями.
Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.
Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они на память знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами.
В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.
Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка).
.Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы.
Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы.
С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках.
Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям.
В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем.
Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование.
"Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.
Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков.
Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества, но чаще в газеты дают объявления случайные или начинающие заводчики, а не солидные питомники."
, а если нет времени ходить по выставкам, да и мучать бедное животное этими выставками, ведь и без выставок, показов и пиаров кабельки прекрасные есть! очень жаль что на таких не смотрят
блин, не кошка -Мерседес 
Или ваш пост-предложение - это была просто милая шутка, и получив согласие суки, вы немедленно отказались бы? 
