Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Данс-видео

Печать RSS Деревом

Schturm
activist
Сообщений: 166
19.03.13 11:18Ответ на сообщение Данс-видео пользователя varwara_co
ну если снимать и выкладывать как рекламу своей работы за деньги,то удачи вам!
но у меня впечатление,что снимали на автофокусе,а он мажет,плюс светом не работали и пост обработке не очень внимания уделили
Ars longa, vita brevis
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Schturm
activist
Сообщений: 166
19.03.13 11:20Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Victor-885
за 5 тысяч даже я бы лень победил свою и с дивана в выходной поднялся
Ars longa, vita brevis
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Schturm
activist
Сообщений: 166
19.03.13 11:26Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя VideoGraf
блин,как вы увидели естественность,натуральность,если примеры из прошлого века и другого стандарта в видео?сейчас их и просматривать только на кенископном тв,ибо даже перегнанные в HD формат,качества никакого нет
Ars longa, vita brevis
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
19.03.13 13:56Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Schturm
Ну ваще-то Качество работы режиссёра, оператора и монтажника не в пикселях измеряется )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
19.03.13 15:04Ответ на сообщение Данс-видео пользователя varwara_co
Много профессиональных операторов с известным в Новосибирске именем вам уже отписались, позвольте и я внесу скромный вклад.
Выглядело бы интересней, если бы вы погасили свет высветили центр, лампы по бокам дополнительно помогли бы. Тем самым создалась бы атмосфера без батарей на заднем плане.
Далее, вам на будущее. Запрещайте людям блуждать взглядом по сторонам. Сразу переснимайте. Само собой они не актеры и перед камерой волнуются.
Не обрезайте людям руки. Ноги.
Цветокоррекция , немного контраста, плотности картинки, не повредили бы.
В целом сделано не плохо , для бюджетного , тем более бесплатного ролика.
Цена подобной работе от 5 до 40 000
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Schturm
activist
Сообщений: 166
19.03.13 15:41Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Артём
а где я писал про Качество работы перечисленных,да тем более в пикселях?))))
Ars longa, vita brevis
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
varwara_co
activist
Сообщений: 166
20.03.13 07:49Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Ale_XX
Спасибо Вам огромное за конструктивность. Сейчас распределяем съёмки другим танцорам, потому прислушиваюсь к вашим замечаниям (как, впрочем, и ко многим критическим высказываниям других комментаторов).

Вызывающий стиль топика и был необходим для получения критики, чтобы знать, как работать дальше. По оплате же рука не поднимается назначить сумму выше 3 т.р. на съёмку-монтаж.
It is better to have a permanent income than to be fashinating.
O. Wilde
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.03.13 07:52Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя varwara_co
В ответ на: Вызывающий стиль топика и был необходим для получения критики, чтобы знать, как работать дальше.
да уж, за такой вызывающий стиль :

В ответ на: Когда мастера берутся за дело, получается офигенно круто)
можно угодить в бан и черные списки критиков, причем...навсегда!

В ответ на: рука не поднимается назначить сумму выше 3 т.р. на съёмку-монтаж.
да неее...надо снять и смонтажить штук 20 роликов бесплатно, но "академически" правильно, тогда уже можно лишь начать задумываться о том, чтобы поднять руку.... на 3 тыщи! а заставлять платить 3 тыщи за свои ошибки ...это называется "введением потребителя в заблуждение", ибо от задекларированного в публичной офферте он ожидает одного, а в продукте рисует получить "тренировку" оператора с монтажером...такое бесплатно или именно "сколько не жалко", но только при условии, что снимаемые знают и понимают тренировочность подхода....и непременно предварительно почитали этот топик!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.03.13 07:59Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: рисует получить "тренировку"
правочка: рисКует
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
20.03.13 08:23Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: можно угодить в бан и черные списки критиков, причем...навсегда!
Ну тебя ж Игорь ни на одном из форумов не забанили ? )) Так что нормально.
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.03.13 08:58Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Ale_XX
ну так я и не выставлял жеж свои работы с такими "офигенно крутыми" эпитетами! так бы сразу забанили к чОрту!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
20.03.13 09:35Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: надо снять и смонтажить штук 20 роликов бесплатно, но "академически" правильно, тогда уже можно лишь начать задумываться о том, чтобы поднять руку.... на 3 тыщи!
Игорь, предлагаю обобщить этот подход и на остальную экономическую реальность. У нас в стране 70% населения имеют работу не по профилю. На одного таланта приходится пятеро бездарных. Получается, почти все должны работать бесплатно

А на самом деле работает вселенский закон: подобное притягивается подобным. Успешные тянутся к успешным, профи тянутся к профи, непрофессионалы тянутся к непрофессионалам. Простой пример: обратится ли слабенький танцор к сильной видеостудии? Ведь режиссер на съемке клипа будет требовать от танцора невозможного. До тех пор, пока не получится коммерчески ценный продукт. С оператором-любителем работать проще: у него уровень требований ниже.

И так всегда и во всём.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.03.13 10:06Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя VideoGraf
В ответ на: Получается, почти все должны работать бесплатно
да ну, Сергей, не "все должны", есть искусство, есть ремесло, есть тут конечно сторонники "бизнес-похода" к фото-видео, я как ни странно, при всей "коммерческости", совсем не его сторонник, ибо уверен, что нельзя научить быть "художником", можно показать краски, научить держать кисти в руках, но если есть претензия на искусство, то это прежде всего художественная выразительность через инструменты ремесла (знать отдельно инструменты ремесла это знать кисти и краски, не более того).....то и подходы к его освоению должны быть ...академически вывернные, точные, путем многократных повторений, иных вариантов в искусстве не существует!

Причем, 20 это я еще мало сказал, это только для какого-то начального понимания чего-либо про съемку людей )) идеал фильмов 100... тогда уже что-то появляется в голове и тогда можно говорить о каких-то прайсах, ценах, уровнях, конкуренциях ))

кстати, я не утверждал, что снятое обязательно должно быть "коммерческим продуктом" и своим появлением, как бы обязано "демпинговать" или вообще "разрушать" сложившийся "ветеранский рынок"! Хоспади, да снимайте сначала своих танцующих друзей и не ради успеха и денег с обоих сторон, а ради постижения выразительности, овладения визуальным языком и его диалектами и эстетических удовольствий! ))

вот, кстати, те же самые спикеры всяких фотовидеошкол, хоть и говорят дескать "ничего бесплатно снимать низзя!" и здесь и на своих выступлениях, в тоже самое время говорят, дескать - "рассматривайте своё обучение, как инвестиции!", то есть, при всех бизнес-подходах, готовы спокойно потратить кровных денежек на обучение!!!!, ну вот и тут тоже самое - рассматривайте свою "бесплатную" работу, (да и как работу не рассматривайте) как инвестиции в своё же обучение, а не как "халтуру", "которую я вынужденно делаю", да еще и "на халяву" для этих "жадных сволочей" и будет вам счастье!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
20.03.13 12:01Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
Искусство - оно не здесь и не так. Когда скульптор создает творение из камня (т.е. практически из ничего) - это искусство. Когда художник, поэт, писатель так же из ничего создают нечто великолепное - это искусство.

А нажатие на кнопку (что при нынешнем этапе развитии техники доступно каждому) - где же здесь искусство? Один просто нажимает, другой подглядел у соседа слайдер, и теперь тоже елозит камерой по рельсу... Это уже искусство? Или как?

Искусство - это создание нового. Так же, как изобретательство в технике или открытие в науке. А всё остальное - просто труд. Более или менее профессиональный. Профессионал нанимает профессионала. Непрофессионал нанимает, соответственно, халтурщика. В силу своих представлений о профессионализме. И вся экономика, весь социум так живет. Слоями, уровнями, сословиями и т.д. Каждый варится в своем кругу, где ему комфортнее, понятнее и не задают сложных вопросов.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.03.13 13:35Ответ на сообщение Данс-видео пользователя VideoGraf
В ответ на: А нажатие на кнопку (что при нынешнем этапе развитии техники доступно каждому) - где же здесь искусство? Один просто нажимает, другой подглядел у соседа слайдер, и теперь тоже елозит камерой по рельсу... Это уже искусство? Или как?
в том и дело, что на рынке "ремесло" путают с "искусством", кисточку держать научились, а художественной выразительности у картины нетути! в том и разница, что первое лишь инструмент для второго!

ну и соответственно, на месте сегодняшних профи / ветеранов, переживающих за уровень рынка и свое место на нём, надо не только "давать по шапке" и очень больно, но и просто напросто "душить в колыбели" тех, кто еще не овладев толком ремеслом а) уже просит за это деньги / много денег б) выдает ремесло за искусство!

что же вырастет то из нихо дальше, если не искушенный заказчик, будет заказывать у них "недоремесленные" работы и оба будут думать, что получили "искусство"! А что если, некотрое время получая денежные заказы, станут такие авторы набирать себе асисстентов и учеников в собственную школу и будут учить именно тому, как за "недоремесленные" работы им платили деньги! Так и получается, что искусству остается всё меньше места...все "не там", да "не здесь"!

вывод: авторов путающих одно с другим надо "душить в колыбели" ! а фотовидеошколы призывающие "не работать бесплатно", а лучше поставить сразу "премиум ценник"...разгонять!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
20.03.13 16:46Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
Всё правильно. Но вот теперь мы пришли к классическому "никто не виноват; это Система прогнила".
Потому что РА, ТВ и прочие заказчики - это такие же случайные мальчики и девочки, которые что-то слышали о профессии оператора. И вот они звонят по бесплатным объявлениям или контактам на форумах и ищут исполнителей методом тыка.
За примерами далеко ходить не приходится. Я такой же непрофильный специалист, который смотрит, как делают другие и пытается повторить. И тем не менее бывают звонки в т.ч. со столичных компаний и телестанций. Вопросы простые: вы фотоаппаратом снимать умеете? А слайдером пользуетесь? А свет у вас есть? А микрофон? ОК, вот вам заказ. Если моя работа не понравится, они на следующий заказ найдут другого. Если понравится, будут обращаться снова.
Вот такая Система.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (20.03.13 16:48)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
20.03.13 17:06Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: ну так я и не выставлял жеж свои работы с такими "офигенно крутыми" эпитетами! так бы сразу забанили к чОрту!
А на Горне ? А "король репортажа" ? )))
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.03.13 20:56Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Ale_XX
это ж рекламные продукты, работающие в реальной жизни, а вот, когда в форуме возьмешь и напишешь, дескать, "самый крутой и офигенный" - сразу забанят!

В ответ на: "никто не виноват; это Система прогнила".
да нет жеж..."систему" образуют ветераны и более менее успешные операторы, вот когда они же сами и говорят новичкам - "ставь цену рублей 40, да и дело с концом! " и тебе прикольно и мы еще больше теперь будем зарабатывать, получается в итоге обратно пропорциональная штука - часть заказчиков просто плюет на весь рынок фото и видео, не видя особой разницы, заказывают того, кого проще и дешевле заказать или друга с фотиком!

а как же повысить искушенность и культуру заказчика, а вот именно, через ликбезы и ...в том числе - "давать по шапке", тем, кто выпускает не квалифицированные продукты, да еще и берет за это деньги! но как говорится без личных там каких-то ессно оскорблений, чего и не допускают правила форумов, а критикуя именно продукты, разбирая по-полочкам косяки с партаками и т.д.

и ветераны с успешными операторами это запросто могут сделать, ибо их слушают и заказчики и у них есть еще и фанаты - последователи, как скажут, так и будет! "системы" легко меняются в отдельно взятых местах, другой вопрос, что проще написать "ты снял хрень!", чем разложить все по-полочкам, так чтоб человек хоть что-то понял, а еще и не потерял мотивацию к совершенствованию, если уж правда душа стремится к творческому полету! )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
20.03.13 21:54Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: но "академически" правильно,
А что это ? В твоем понимании ?
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.03.13 05:34Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя Ale_XX
"ну здрасссьте"...дожились , что такое "академически правильно" - это вся академическая ШКОЛА кино, начиная с Эйзенштейна!

Потому и удивляет, что робятишки берут в руки камеры и вот уже сразу готовый, дорогой "видеограф-"спилберг"", а ведь некоторые, прежде чем делать видеопродукты, сначала зачем-то учатся этому во ВГИКАХ, столько времени из жизи тратят "пропадом", как говорится - "была такая профессия"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
21.03.13 21:23Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
Ну хорошо. А про это что скажешь ?

<br />

"Его имя - David Sides. Родом из Калифорнии. В музыкальных кругах он известен как "D-sides". Ему всего 24 года, но он уже зарекомендовал себя как чрезвычайно талантливый и удивительно одаренный музыкант. Пианист и композитор, который выучился самостоятельно, причем оттачивал свое мастерство, играя на слух произведения других известных артистов. Первое свое музыкальное вдохновение ощутил в возрасте 10-ти лет, прислушавшись к музыке из кинофильма "Король Лев". После этого всерьез увлекся игрой на фортепьяно. Позже, обучаясь, David Sides создал кавер-версии огромного кол-ва известных музыкальных произведений. Сейчас свыше 4.5 миллионов человек следят за творчеством David Sides на YouTube - в 2008 году он стал самым наблюдаемым пользователем этого сервиса. Очень скоро Дэвид стал национальной и международной суперзвездой, известной своими беспрецедентными способностями к игре на фортепьяно."

Не заканчивал человек никаких консерваторий. Однако.
И не факт что в своих кругах , общаясь где нибудь, не говорил что он- "мастер взявшийся за дело".
Я к тому, что все с чего то начинают. А брать за это или не брать, дело абсолютно личное.
Дают- бери.
Деньги, дополнительная стимуляция и ответственность.
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
21.03.13 21:24Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: "академически правильно" - это вся академическая ШКОЛА кино, начиная с Эйзенштейна!
У нас в городе этого нет. Я имею ввиду ВГИКА. А то что есть, лучше б и не было.
Люди познают эту науку на своих шишках.

В ответ на: а ведь некоторые, прежде чем делать видеопродукты, сначала зачем-то учатся этому во ВГИКАХ, столько времени из жизи тратят "пропадом", как говорится - "была такая профессия"!
Обучение и трата времени жизни , не всегда делают из человека с камерой, оператора- монтажера.
Ежегодно выпускаются ребятишки, однако Михалковых больше не становится.
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.03.13 07:47Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Ale_XX
В ответ на: Ну хорошо. А про это что скажешь ?
это "искусство" с рождения сидевшее в человеке и овладевшее "ремеслом"

В ответ на: Люди познают эту науку на своих шишках.
Ежегодно выпускаются ребятишки, однако Михалковых больше не становится.
про важность шишек в обучении не спорю, и что Михалковых мало тоже, и всех во ВГИК не зову и сам не оттуда, речь чуть-чуть про другое...про рынок так сказать, ведь, те, кто учится на ошибках под влиянием гуру-тренеров-школ....ставят цены как те, кто уже давно не учится на ошибках или учится, но уже не на ошибках "школьного" уровня, вот в этом и бяда НСКого рынка! Заказчик видит, что на рынке цена та же, как за "ошибки", как и за их "отсутствие" или их минимум! вот жеж, "где собака порылась"!

соответственно, для чего нужна критика и выставление своих работ именно на "критику", а не в "анонсы", не важно, хоть по фото, хоть по видео (а не тупо анонсирование работ с деланием вида, что критика не интересует ):

- пусть и через субъективное и даже предвзятое восприятие комментаторов, попытаться понять свой уровень относительно других товарисчей и пути своего совершенствования!

- попытаться вернуть себя в адекват формировния цен за свою работу, вплоть до нуля!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
4180
experienced
Сообщений: 768
22.03.13 08:28Ответ на сообщение Данс-видео пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: соответственно, для чего нужна критика и выставление своих работ именно на "критику", а не в "анонсы", не важно, хоть по фото, хоть по видео (а не тупо анонсирование работ с деланием вида, что критика не интересует ):

- пусть и через субъективное и даже предвзятое восприятие комментаторов, попытаться понять свой уровень относительно других товарисчей и пути своего совершенствования!

- попытаться вернуть себя в адекват формировния цен за свою работу, вплоть до нуля!

Игорь, почему бы не показать пример?!А то как обычно - вперёд, в атаку! А сами в заградотряд
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ale_XX
guru
Сообщений: 3381
22.03.13 09:50Ответ на сообщение Re: Данс-видео пользователя 4180
В ответ на: Игорь, почему бы не показать пример?!А то как обычно - вперёд, в атаку! А сами в заградотряд
Ну , футбольные комментаторы , то же не играют сами. Однако прекрасно разбираются.
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Перейти в форум

открыть в новом окне