Погода: -12°C
Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Фотогербалайф???

ПечатьRSSДеревом

  • Не знаю как у Вас, коллеги, но мой почтовый ящик буквально разрывается ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЙ известных и не очень специалистов в области фото НАУЧИТЬ МЕНЯ ФОТОГРАФИИ. В лидерах г-н Габани. Начав свою компанию научить всех и вся не делать "говнофотки", он теперь желает озолотить всех, кто снимает: "Художник должен быть богатым!" И приводит цитаты абсолютных имярек, которые, начав посещать вебинары, уже стали получать суммы, иным лишь снящиеся... Кто-то уже успел срубить 120 тыр, а кто-то и гораздо более...
    Нет, ни грамма не имею против того, что бы все вокруг становились богатыми ( ЕЛИ КРАСНУЮ ИКРУ), только что то весь этот фоторыночный спектакль напоминает время расцвета Гербалайф. Там тоже хотели всех сделать богатыми и здоровыми... А может я опять не прав???

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Мне тоже приходит, я даже вебинары бесплатные г-на Габани с его ретушером смотрела. Подход не понравился. Но он сразу сказал, что эта информация не для тех, кто фотографирует в свое удовольствие, только для тех, кто хочет получать прибыль.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Ну зато, в рамках недавней темы про сильный фотошоп, он делает нестандартные свадебные фотографии... А что касается фотогербалайфа - мне нравится одна шутка: может ли кого ни будь сделать богатым МММ? Может - его основателя:улыб:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Да зря вы так о нем. Мужик старается, пусть и себя не забывает, но и для нас что-то дает полезное. Да и других спецов подтягивает для того, чтобы они бесплатно делились своими знаниями, например, Дария Бикбаева. Я много интересного от нее услышал, причем абсолютно бесплатно.
    Ну, а кому не нравится его слушать - отпишитесь да и все. Делов-то...

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Victor-885

    Виктор, то что он классный спец, нет слов. И то что идет в массы - здорово... Но метода от гербалайфа ... как- то тошнит от нее... Тут же иное: глядя на него и иные поперли в народ, и все сулят горы золотые...Купи у нас вебинар и вот оно счастье твое... Ну не может быть этот рынок бездонным. Более того,он поделен и распилен. На годы вперед. Вы лучше меня это знаете... Одно дело обучить азам и мастерству, другое говорить о сумашедших заработках...

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В народ поперли давно. Он далеко не первый.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: фотогербалайф
    название шикарное придумал — красава! :respect:

    ну, а по теме: глядя на подобные многочисленные объявления, мы часто путаем, что люди занимаются фотографией и работают на фоторынке, но это иллюзия, потому, что они работают не "на" фоторынке, а "с" фоторынком, соответственно "мы" (фотографы) их целевая аудитория, а не наши "заказчики" на фотографию (тут утрирую, ибо московский заказчик и НСКий не одно и тоже, но тем не менее, их цель именно мы, а не кто-то другой! )

    Естественно, я про тех, кто работает регулярно, продвигает учебные проекты и т.д., а не про разовые выступления успешных фотографов (по своей инициативе) и их друзей-коллег в их студии, что объясняется "энтузиазмом", да "на печенюшки" (отбить аренду студии, привлечь арендаторов студии, "по приколу", "общественное признание" и т.д.).


    Соответственно, если придерживаться этой доктрины, то подобные люди — "продюсеры", а не "суперфотографы", а их продукт это отнюдь не фотография, а "семинары"!

    Можно ли в наше время продавать семинары не активными, не радикальными, не "сетевыми" способами, можно, но малоэффективно и очень затратно, поэтому они так и делают, создавая истерии в соцсетях "друзья, помогите, набрать тыщи лайков и я попаду бесплатно, мне это очень важно" и т.д. :biggrin:

    С этих позиций, как продюсеры они молодцы, просто перестаньте к ним относиться, как к "более успешным ФОТОГРАФАМ на фоторынке" и сразу все встанет на свои места ! Просто люди работают "с" фоторынком вот и все, так же они могли бы работать с рынком домохозяек, продавать им чистящие средства, просто выбрали объектом приложения своих услилий "фоторынок" ! :biggrin:

    p.s. поэтому "фотогербалайф" очень контекстное название, ну вот домохозяйки разве верят в то, что в средстве "на 50% блеска", "в 2 раза чище", "близкие будут любить вас, если будет чистить унитаз нашим средством" и т.д., да вроде умом то и не верят, но черт возьми, как же сладки эти речи и как здорово они будоражат подсознание, как и те, что можно стать баснословно богатым, если поучишься на семинаре! :biggrin:

    p.s. фотограф не прдюсер, продюсер не фотограф! :dnknow:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Бизнес-тренинги сейчас проводятся для представителей любой профессии. Мне, например, доводилось снимать психологический тренинг для кассиров супермаркета. Не вижу в этом ничего плохого.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    Они нужны, особенно для тех, кто работает с людьми... Здесь речь немного об ином.. о подаче...

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Korz

    А когда к нам заказчики приходят по сарафанному радио, мы почему-то не говорим: "Фу, гербалайф, не нужны мне такие клиенты" :хехе:

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    :secret: потому, что вы не платите % молодоженам за такую рекомендацию, она от "чистого сердца", поэтому Вы и потенциальные новобрачные ей верите, а "сетевики" платят, соответственно "платным" отзывам веры меньше, ибо кто получает плату, тому не важно под какими "знамёнами" быть и что хвалить! :cray-1:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Кто то тут хороший анекдот-притчу рассказывал про пастуха и бизнес тренера... Ну ООООооочень в тему.

    No one ever died from wanting too much

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: "Художник должен быть богатым!"
    Ну а разве он не прав ? Сам он далеко не бедтсвует.
    На сколько я помню. Габани в лидерах пиаркомпаний и всяческих школ, лет так уже 10 если не больше.
    Кого то раздражает, а кто то каждый вебинар посещает и мобильными альбомами пользуется.
    Но по факту итого один. Если не дано природой, ни кто не научит.

    Что мешает отметить письма как спам ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    Александр, взглянем на поставленный вопрос несколько иначе. Зачем г-н Габани прикладывает цитаты неких его учеников, которые посетив вебинар, стали зарабатывать в десятки (!)_ раз больше... Некий перец заявляет ( в его послании, что заработал после общения с гуру 238 тысяч... Вы, как профи, не первый год живущий подобным бизнесом, верите в это?!! Вот то-то и оно. Идет массовое оболваниване населения.:улыб: И без того, масса молодых людей просто уверена в том, что бы стать богатым надо купить зеркалку и обозвать себя свадебным фотографом! Метод Габани лишь усиливает их веру в это. Но преследует одну при этом цель, какую знаете и без меня. Оно нормально? Или для покупки ролсс-ройса все средства хороши?

    Жизнь скучна для скучных....

    Исправлено пользователем Korz (12.10.13 18:46)

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Testimonials обычная практика в любом бизнесе. Существовавшая задолго до гербалайфа. К нему отношения никакого не имеет. За исключением, что гербалайф ей воспользовался.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: заработал после общения с гуру 238 тысяч... Вы, как профи, не первый год живущий подобным бизнесом, верите в это?!!
    :secret: поверить в пример то можно, просто молодежь выносит глядя на это, для себя только один урок:
    "знать себе цену!" и "ни в коем случае не продешевить" :biggrin:

    что выражается в стратегии: "поставлю-ка я 15-20 рублей за свадьбу" :biggrin:

    и беда тут не в том, что ему заплатят (это личный выбор заказчика), а в том, что рынок, глядя на такие предложения от новичков, тоже повышается ("ну не буду же я как новички работать за 20-ку, поставлю 50-нник") в итоге, все повышают, повышают, повышают :dnknow:

    результат: есть иллюзия роста цен и недоступности фотографов, но без подтвержденния "качеством" и "художкой"

    поэтому, массовому заказчику при недоступности услуги, становится все равно, кто будет снимать, "да хоть студент за питер!", лишь бы свободный был на дату, но почему то тренерам кажется, что заказчик будет продавать последнюю рубаху, чтоб нанять фотографа! нет, не будет! :biggrin:

    а декларативно высокие цены, все равно превращаются в эту же "пятерку-десятку", при случае, да "по секрету", да "только для вас" :biggrin:

    вывод: "от чего ушли к тому пришли", "невидимая рука Адама Смита опять все расставила по своим эволюционно положенным местам ", единственное, что фотографы, чтобы в этом убедиться еще заплатили за тренинги! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: а "сетевики" платят, соответственно "платным" отзывам веры меньше
    Ну, во-первых, Габани вроде никому не платит. Он использует принцип: расскажи другу.
    Во-вторых, если я считаю какой-то сетевой продукт интересным, то делюсь этой информацией без каких-либо процентов.
    В-третьих, сарафан тоже не всегда бывает честный и объективный. Особенно это касается отзывов в инете, которые пишет жена, теща, а то и сам исполнитель под другим аккаунтом.
    Так что всё это, мне кажется, на уровне предрассудков...

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: Вы, как профи, не первый год живущий подобным бизнесом, верите в это?!! Вот то-то и оно. Идет массовое оболваниване населения.
    Вполне реально подняться с новичковых 3 т.р. за фотосессию до 30 т.р. за фотосессию. Вот и рост в 10 раз. А разве нет людей, которые снимают за $5000? Никто никого не оболванивает, есть клиент, который готов платить такие деньги.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Да, чего только не напишут чтобы привлечь народ и соответственно мани-мани
    Вот пример от Нью-йоркской школы фотографии -
    ----
    Я сегодня чертовски зол. И знаете почему?

    Спроси любого — хочет ли он всю жизнь заниматься любимым делом или же
    предпочтет прозябать в офисе с унылой работой и вечной тоской в душе?

    Если только Вы не маньяк-мазохист, то покиваете головой и выберете любимое дело.

    Если Вы получаете мои письма, то скорее всего увлекаетесь фотографией.

    Наверное Вам интересно было бы стать профессиональным фотографом и зарабатывать
    фотографией. А возможно Вы просто мечтаете фотографировать намного лучше...

    Может это и грубо (простите меня), но какого черта Вы получаете очередное письмо и
    не действуете?

    Мы бились полтора года с головным офисом в Нью-Йорке, чтобы получить для Вас такие
    УНИКАЛЬНЫЕ условия поступления на этот престижнейший курс обучения фотографии.

    => Посмотреть акцию Нью-Йоркского Института фотографии

    Мы отправляем Вам первую увесистую посылку с убытками для себя и подарками, почти в два
    раза превышающими ее стоимость, и не скрываем это! Мы уверены, что Вы будете очень
    рады, получив первую посылку, и продолжите получать удовольствие от интересного и
    полезного обучения и дальше!

    Иначе зачем все это?

    В чем Вы сомневаетесь? Скажите, мне интересно!

    Почитайте статью, написанную студентом курса Нью-Йоркского Института фотографии,
    для одного из крупнейших российских фотожурналов «Российское фото».

    И воспользуйтесь этим УНИКАЛЬНЫМ предложением!

    => Да, я хочу поступить

    А если Вам что-то не понравится, то просто сообщите нам в течение 21 дня после получения
    посылки, и мы вернем Вам все деньги. При этом подарок «Бесплатная печать фотокниги» на
    сумму более 1 700 руб. все равно останется у Вас!

    • А это то что в тексте называется посылкой

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Ну, во-первых, Габани вроде никому не платит.
    Он использует принцип: расскажи другу.
    :secret: кто и куда скрыто платит или не платит мы не знаем, но результат то принципа "расскажи другу" для самого активного энтузиста-зазывателя друзей это попадание на обучение стоимостью, скажем тысяц 20, по-сути это вознаграждение! :eek:

    а "сарафанку" из уст в уста не нужно путать с отзывами в интернете, друзьям же вы не будете рекомендовать в интернете, скажете лично, а те, что в соцсетях "друзья" это не такие уж и друзья, ибо менталитет у нас иной! :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    А почему бы и нет? Парень старательно работал по методике бизнес-тренера, получил результат, делится им с окружающими, в качестве вознаграждения получает бесплатный семинар. И в чём подвох? Лично я никакого подвоха не вижу.
    Притом никто не обещает золотых гор. Был один фотограф из Германии, так он за год купил себе Мерседес. Исполнил свою мечту. Ну и что? У нас молодежь на работе по найму за год себе тачку покупают, питаясь Дошираком )))
    А речь всего лишь о том, что рынок слоистый, и слои эти отличаются друг от друга как небо и земля.
    У одних ценник 6 т.р., и они никогда не вырастут творчески, им просто некогда обучаться, некогда даже посмотреть на работы других, перенять опыт. Вынуждены хвататься за всякую мелочевку, чтобы прокормиться и выжить.
    У других ценник 60 т.р., притом на обработку свадьбы уходит всего 2-3 дня, но уровень очень высокий. Технология отработана, рука набита, глаз видит, мозг креативит. Не размениваются на мелочи.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: А почему бы и нет? Парень старательно работал по методике бизнес-тренера, получил результат, делится им с окружающими, в качестве вознаграждения получает бесплатный семинар. И в чём подвох? Лично я никакого подвоха не вижу.
    это и есть ответ на Ваш первый вопрос о сарафанке, если человек получает вознаграждение за "сарафанку", это уже не сарафанка, это не он очень доволен результатом и делится с друзьями, а его эго хочет денежек (попасть на семинар, чтоб опять же заработать денежек) :хехе:

    В ответ на: А речь всего лишь о том, что рынок слоистый, и слои эти отличаются друг от друга как небо и земля.
    :secret: Утопизм подобных идей как раз в том, что тренеры пытались победить невидимую руку Адама Смита, внушая молодежи уверенность, что рынок как раз не "слоистый", то есть, купил фотик, поучился на семинаре, поставил 20-ку и работаешь, лишь только повышаясь в 30-ку, 40-ку и т.д., а невидимая рука Адама Смита сказала, что-то типа:

    "ээээ нет, поставил 20-ку молодец, на тебе разок-другой такой случай, а теперь будь уж любезен начни с трех рублей!":смущ:

    именно поэтому, на свадебном форуме мы часто видим всякого рода "акции" и "антикризисные предложения" от фотографов, вон даже по 4999 после 14000 рублей, забавно же, правда? А наверняка ведь фотограф начиная свою работу на рынке, мечтал не 14 делить на 2,8 получая 4,99, а умоножить на 2,8, да вот беда, в этом сегменте (сороковки) уже давно сидят без работы свои "умножальщики", пришедшие туда из 20-ки, 30-ки! :rofl:

    p.s. чуть-чуть конечно утрирую, но утопия фоторынка выглядит примерно так

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: Или для покупки ролсс-ройса все средства хороши?
    Мне один человека сказал однажды. " Если не можешь остановить на какой то процесс- возглавь его."
    Вот и живут люди по правилу , на войне все средства хороши.
    Это не может нравится всем. Но это не остановить.
    Лично меня СМС спам раздражает больше.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: "ээээ нет, поставил 20-ку молодец,
    да вот беда, в этом сегменте (сороковки) уже давно сидят без работы свои "умножальщики",
    Если брать именно свадебный рынок , тут ситуация иная.
    Наши уважаемые фотогуру, каждый, ежемесячно, выпускает по 5 -10 человек с вполне приличным портфолио, сделанным под чутким руководством и взглядом своего учителя.
    Часть из учеников тут же создают всяческие группы , объявления, блоги , и т.п. И в том случае если мозг на месте, выставляют ценник в СЦД .
    "трех рублей" нормальный заказчик опасается. А вот за 25 получить ( судя по портфолио ) то что делает раскрученный мастер за 40 , это сам бог велел.
    Отсюда и возникают вопросы у тех самых мастеров- а где же свадьбы ?
    Большая часть подобных учеников , помыкается помыкается и бросит, что бы дать место новому "выпуску" .

    Что остается проводящим школы ?
    И тут же , просто обязан появится тот, кто это все возглавит ...
    Ну а методы ? Зачем изобретать велосипед ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    золотые слова Алекс! прям все в точку! все как есть... :cray-1:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    мои ящики не болеют фотоспамом ) может, я что-то не так делаю? )

    photo с угольком

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Окуляр

    Мне только про фототуры приходит. Еще..что-то вроде купить кран в москве.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    В ответ на: Наши уважаемые фотогуру, каждый, ежемесячно, выпускает по 5 -10 человек
    -------------------------
    Отсюда и возникают вопросы у тех самых мастеров- а где же свадьбы ?
    Все фотошкольники - потенциальные конкуренты своим фотогуру, хоть какой кусок свадебного пирога, но отберут. Поэтому фотогуру хапают на обучении те суммы, что у них могут отобрать впоследствии. В конце концов свадьбу отработать тяжелее и ответственности больше, чем благостно потрындеть на фотографические темы перед кучкой разинувших рты неофитов за энную сумму.

    photo с угольком

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    В ответ на: Если брать именно свадебный рынок , тут ситуация иная.
    Большая часть подобных учеников , помыкается помыкается и бросит, что бы дать место новому "выпуску" .
    Почему иная, эта же самая! Помыкался туда-сюда новичок 25-тник, пару заказов получил за год, не платят, ставит 40! Ну научили же на тренингах! Но в 40-ка уже сидят без рабты его вчерашние коллеги те, кто вчера 25-тник просил, да не смог особо получить его на постоянке, пошел пытать счастье в 40-ке! :biggrin: А идти ему после 25-ки, а тем более 40-ки... в 10, 5, 3 рубля ни в коем случае нельзя, как говорится, уже вложенные "амбиции" и "статус" не позволяет! :rofl:

    В том и смех, что свадебный рынок или не свадебный, гуру тебя учил фотографии или не гуру, а невидимая рука Адама Смита одна для всех и сразу дает по шапке! — "подмастерье, а ну встань на своё место, ишь в мастера захотел сразу!" :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя andrew13

    Ну про краны в москве это святое ) еще про зеленый чай достали ) а вот про фото - тишина... да и слава богу )

    photo с угольком

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: А идти ему после 25-ки, а тем более 40-ки... в 10, 5, 3 рубля ни в коем случае нельзя, как говорится, уже вложенные "амбиции" и "статус" не позволяет!
    Игорь, простой вопрос: почему достаточно много людей работают в ценовой категории 30-40 тысяч?
    Помнишь тему про ценообразование четырехлетней давности? :улыб: Я вошел в рынок с ценой около 10 т.р. Это была средняя цена. Некоторые за 4-6 тысяч работали. Но были и за 20-25. Через пару лет у меня была цена 20. Знаю немало ребят, которые начинали одновременно со мной и быстро вышли на уровень 30, 40, 50 т.р. А кто-то до сих пор работает за 8 т.р. и страдает от нехватки заказов. Ну и где эта пресловутая "рука Адама Смита"? Очень напоминает про чудовище под кроватью, известный детский кошмар: кто в него верит, тому оно мешает спать. Кто в него не верит, тому по барабану.

    Есть инструменты бизнеса - владеешь ими, выходишь на новый уровень клиентуры. Не владеешь - сражаешься за место под солнцем в конкурентной борьбе за три копейки.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    Александр, уж извини, но ты хоть на одном тренинге то был вообще и платил за него, приглашая друзей в соцсетях? :biggrin:

    или ты хочешь, чтобы я тебя похвалил и сказал, что имидж "телевизионщика", зашедшего на свадьбы с изначально, относительно состояния того рынка, высокоуровневым продуктом, тут совсем не причем?
    да, конечно же причем, вот и хвалю, ибо в это же самое время, люди не только росли вместе с тобой, но разорились и ушли с рынка к чертовой матери, это и была "рука", которая позволила расти и финансово, а не потому что ты круто владел бизнесом, как бизнесмен, ты сразу был в имидже "крутого чувака телевизионщика" ! :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Окуляр

    Есть такое слово видение. Ему не научишь. Если есть это самое видение есть, учить не страшно. Все равно они все будут другие. Все равно научатся. Потому что максимум можно расскзать как делаешь сам. Учится человек сам.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Игорь, ты меня с кем-то путаешь. Во-первых, я Сергей, а не Александр :хехе:
    Во-вторых, не был я тогда телевизионщиком. Видеосъемка была обыкновенным хобби.
    В-третьих, а кто ушёл? Все, с кем я общался, остались и работают. Володя Крамаренко, Георгий Агеев, Антон Горланов, Валера Скиперских... На форумах перекидывались сообщениями с Сашей Черновым, с Димой Повшедным. И еще много-много других. Все успешно работают на свадебном рынке. Именно потому, что впитывали как губка всё новое и полезное. И в плане творчества, и в плане техники, и по части организации бизнеса.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    :biggrin: айм сорри, писал естественно Александру, ну он и так знает, как я к нему хорошо отношусь! :biggrin:

    на собраниях видеографов звучала цифра что-то типа 400 операторов в городе, а перечисленные Вами люди куда им идти, кто их где ждет "без навыков офисной работы", и зачем уходить, если у них и так все ок :biggrin:

    просто тема чуть-чуть не про фотовидеобизнес, а про бизнес для фотовидеобизнеса, я пытаюсь говорить в её контексте, вот где "порыта собака", то, что есть прецеденты и люди заработали на фото видео рынке и стали звездами это, конечно же, неоспоримый факт, но семинары ведь для их успеха были так..."по стольку по скольку"! :хехе:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: но семинары ведь для их успеха были так..."по стольку по скольку"! :хехе:
    Ну так я и не спорю. Никогда не был на семинарах. Однако и спам, с желанием научить меня продавать и монтировать, не раздражает.
    Нет , ну правда, зачем изобретать велосипед ))))


    Вот для Сергея , еще затравочка с просторов интернета.
    О талантливом Узбекском мальчике Владиславе Габания по части промывки мозгов, вроде Григория Грабового или Серёжи Мавроди. Родился и вырос Мальчик в узбекском городе Чирчике, прописан в поселке Хлевный (Липецкой области)
    Ну так вот.

    Копипаст.
    Заголовок сообщения: Внеклассное чтение или вебинар от "Остапа Бендера"

    --------------------------
    Вчера состоялся вебинар Ласло Габани, на котором наш заслуженный Остап Бендер от свадебной фотографии
    ничтоже сумняшеся просто зачитал пару глав из книг Сета Година "Фиолетовая корова" ( http://www.ozon.ru/context/det… цена 324 рубля 90 копеек)
    и "Доверительный маркетинг" ( http://www.ozon.ru/context/det… цена 201 рубль 40 копеек), не добавив к этому ни одной своей идеи и ни одного своего слова.
    Даже так называемые "тезисы", которые показывались на экране, являются ничем иным, как названиями глав и разделов книг Сета Година.
    Более 760 человек, которым лень потратить 500 рублей на покупку книг по маркетингу, прослушали чтение так называемого Габани
    ("у меня нерусское имя и нерусская фамилия, которые бывает сложно запомнить" – поделился со слушателями Владислав, творящий под псевдонимом "Ласло Габани").
    Практически единственные собственные слова, добавленные Габани, являлись призывами вступать в ведскул, и впредь слушать, как он читает вслух книги Година не бесплатно,
    а за деньги.
    При всём абсурде происходящего, идея мне понравилась. Давайте устраивать вебинары с чтением полезных книг.
    Конечно, Габани с его так называемым бизнесом по продаже воздуха фотографам может отдохнуть.
    Можно почитать реально полезные книги из этой серии store.artlebedev.ru/boo… – поверьте, ничего лучше на тему развития творческого мышления вы не найдёте.
    Можно почитать Яну Франк "Тайные знания коммерческих иллюстраторов" ( store.artlebedev.ru/boo… цена 1200 рублей) – без базара самая лучшая книга о том,
    как должен жить, любить, работать, творить и, немаловажно, – строить свой бизнес и работать с клиентами – человек творческой профессии.
    Раз уж на внеклассное чтение собирается столько народу, то почему бы не провести время с пользой?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    В ответ на: не добавив к этому ни одной своей идеи и ни одного своего слова.
    Даже так называемые "тезисы", которые показывались на экране, являются ничем иным, как названиями глав и разделов книг Сета Година.
    кстати, в книжках же написано: "воспроизведение запрещено", а уж тем более, с целью коммерческой выгоды, если автор цитаты не врет, правообладатель книги по России запросто может пойти в суд и ... и, конечно, ничего не добиться :biggrin: но хотя бы просто пойти, так сказать "в назидание" ! :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    А я на его платные семинары не хожу и деньги не трачу. Мне достаточно того, что он и бесплатно дает. Остальное я нахожу в Интернете. Поэтому его "Волшебный пинок" меня никак не раздражает. Есть и ценные мысли, пусть и слизанные у других. Мне все равно, где он их взял, главное, что он до меня их донес. И за это я ему благодарен.

    Ну и свои пять копеек. Как нетрудно догадаться, если уговорить поднять ценники всех новичков, то гуру свадебного рынка будут жить легче. У них не будут воровать заказы и не будут спрашивать, почему так дорого. Ну а новички, помыкавшись без заказов, просто уйдут. Что, собственно, и требуется.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Victor-885

    В ответ на: Как нетрудно догадаться, если уговорить поднять ценники всех новичков, то гуру свадебного рынка будут жить легче.
    Виктор, это же Вы еще раз озвучили ту иллюзию, что пытается обмануть руку Адама Смита, ибо вроде как кажется, что все подняли до 20-30-40-100, ан нет, все равно 3,5,7,10 рублей никуда не пропадает и имеет стабильный спрос уже десятилетиями, и эта утопическая теория гуру рушится, как карточный домик! :cray-1:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Victor-885

    В ответ на: А я на его платные семинары не хожу и деньги не трачу.
    Ну , на самом деле ты все равно платишь. Только там все глубже.
    Ты ж мне сам рассказывал, а сейчас еще и пишешь, что тебе дали и ты благодарен. Это и есть дорогостоящая реклама.
    На этом все и построено, дать тебе чуть чуть, что бы получить больше. Пусть и не от тебя.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Victor-885

    В ответ на: Ну и свои пять копеек. Как нетрудно догадаться, если уговорить поднять ценники всех новичков, то гуру свадебного рынка будут жить легче.
    Глупость, с этим уже пытались бороться в середине 2000,
    есть клиенты которые не в состоянии платить крупные гонорары, у них бюджет свадьбы 20 т.р.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Victor-885

    В ответ на: И за это я ему благодарен.
    Знакомая нашего главного редактора, заказала рекламу . Магазин спортивных товаров.
    Съездили отсняли, акцент сделали на беговой дорожке. Просто так получилось, стояла удобно. (Свет там, цвет, и т.п.) В принципе без разницы было что снимать.
    Немного времени прошло.
    - Давайте еще делать, другую , у нас беговые дорожки на складе кончились,
    спрашивают и спрашивают, а остальной товар лежит, мертвым грузом.

    Ты Вить, маленькая песчинка в большой рекламной компании, но очень важная песчинка.
    А говоришь- "не плачу"
    Ты одно из 7-ми рукопожатий.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    еще мне понравилось



    Копипаст

    Вы ведь знаете что более 90% фотографов на майведе по сути то не фотографы полностью – клерки, инженеры, гуманитарии, студенты , а свад фото для них средство подработки. Но каждый мечтает что станет фотографом на все 100% с достатком позволяющим только фотографировать. И этот пласт питает надежды живет иллюзиями, что вот ему скажут сделай это, и он сможет наконец заработать. Так же знаете что 10% полностью погруженные в свафото часть испытывает реальный дефицит либо заказов, либо времени, либо идя на компромисс – деньги, время – имеют свою ценовую нишу, зачастую ниже своих способностей, и уж точно своих потребностей.
    Любые надежды что может стать иначе – они как опиум. Разного рода трансформированные идеи в маркетинге, да иногда и не трансформированные – а просто начитанные с обложки – звучат всегда очень обнадеживающе. Кто не поверит что у российского топа 20 свадеб в год по 15 000 у.е. потому что он знает "волшебное" слово и "таинственный" ритуал? Вы, я, еще кто в теме... Но остальные, то верят и не потому что глупы, а потому что это то, ради чего стоит не послать все к чертовой бабушке поскольку временщики и креативные бомбилы в полцены уже оккупировали все и вся (а откуда они взялись вы тоже знаете).
    Верить – вот что движитель. Пока кто то верит в счастье – можно продавать, вербовать, зомбировать (манипулировать) за деньги или бесплатно, можно работать в этом сегменте.

    МК – сегодня бизнес – и по круче съемок, что бы этот бизнес цвел – нужна публика, чтобы снимать дорого и быть реально востребованным – нужна не публика, а нужна ....... пауза.
    Приходите на ... я вам всё расскажу... первую часть (содержание) даром, нюансы только избранным (тот кто сам себя изберет в качестве спонсора).

    Я не считаю это плохо или хорошо, я это считаю обыкновенной формой капиталистических отношений – одному нужны деньги другим вера, что у них будут деньги, а еще он может научить как получать деньги с тех кто хочет денег...

    Все что бесплатно, я расцениваю всегда с точки зрения стоимости моего потраченного времени – если человек потратил мое время, что я его слушал и полезного ничего не получил – то гипотетически, он мне должен за это, а если я заплатил и не поучил – то я лох. Весь список литературы выше – супер, но мы лентяи – пока Ласло начитывает это бесплатно – он мне ничего не должен :))))

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: все равно 3,5,7,10 рублей никуда не пропадает и имеет стабильный спрос уже десятилетиями,
    Нет, мне всё-таки интересно, откуда такая информация, из какого пальца высосана?

    Нет этого спроса на дешевых исполнителей! Ни стабильного, ни какого-то еще! Все "пятирублевики" сидят без заказов, плодят группы-двойники вконтакте, в портфолио у них случайная съемка многолетней давности.
    Реально у фотографов и видеографов от 20 и выше заказов гораздо больше, причем это видно не только по постоянно обновляющемуся портфолио, но и просто по ЗАГСам. Одни и те же лица, и все далеко не из дешевых.

    Как известно, кольца покупают из золота или из платины, а не из латуни. Дешёвая латунь выглядит не хуже, но она слишком дёшева. Уважающий себя заказчик не станет покупать услугу ниже определенной цены. Я как-то раз попробовал наняться за 3 рубля. Из любопытства. Уже договорились, всё... Накануне свадьбы звонят: "У нас нет свободного места в машине, так что обойдемся". Если исполнитель сам себя достойно не оценил, к нему относятся с таким же пренебрежением, как к сидушке в автомобиле. То есть попросту отказываются от его услуг, чтобы не марал торжество своей дешевизной.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    На любом бизнес-тренинге найдется пара ленивых учеников, которые на задней парте будут обсуждать лектора: "А вот он сам ничего не умеет, поэтому учит."
    Разве не так? :улыб:
    А особо пытливым сыщикам, чьи цитаты приведены выше, предлагаю набрать в яндексе "Владислав Габани" - и опа! ООО "Ведскул", школа фотографии в Москве, руководитель Владислав Габани. Великий секрет, оказывается, совсем не секрет :улыб:

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: На любом бизнес-тренинге найдется пара ленивых учеников, которые на задней парте будут обсуждать лектора: "А вот он сам ничего не умеет, поэтому учит."
    Разве не так? :улыб:
    Все это было бы хорошо, если б я сам пару раз не послушал.
    Но твоя теория мне нравится )))

    Во вторых особо пытливые , это я сам. И писал я это Сергею, вдруг не знает.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    Мужики, да и дамы заодно.. учиться, учиться и еще раз учиться! Это аксиома для тех, кто желает добиться результата в чем либо. И фотография не исключение. И даже самый нерадивый учитель научит, хотя бы тому, как не надо делать. Если уж тут говорим о "методе Габани", то такие подходы к набору слушателей, что Мол,вы получите от нас не только необходимые и бесценные знания, но также и "пару семейных трусов впридачу", они, простите, более чем странны! Хотя понятно, что подобного рода "бонус" или ключ от сейфа где деньги лежат рассчитан на тех иванов-дураков, которые лежат на печи и ждут появления мессии. А золушки тем временем пашут, перерывают всевозможные ресурсы, и понимают, что все то, что дает иной гуру за бабки, лежит в свободном доступе. Не ленись, а учись учиться. Как понял, что большинство из участников нашей дискуссии как раз те самые зОлушки и золушкИ. Но вот беда, всегда на одну золушку найдется тысяча иванов - дураков, которые нацепив на себя аки медаль сертификат от гуру, попрут как танки. А как же иначе? Деньги-то плочены. Сертификат е! Имею право!!! Справедливости ради, отмечу, что не все иваны остаются дураками. Многие, столкнувшись с реальностью, либо плюют на все это дело, либо перековываются в золушек. Но немало и так, которые еще более упорно ждут волшебницу-щуку, которая всенепременно озолотит....

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    ой, да ладно вам стенать, как Ярославна на стене. Можно подумать сами организовываете фотокурсы от альтруизма и желания нести искусство в массы. Всё же банально - аренду студии отбивать как-то нужно. привет Адаму, да, Игорь?!

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Нет этого спроса на дешевых исполнителей!
    --------------------------------
    Реально у фотографов и видеографов от 20 и выше заказов гораздо больше, причем это видно не только по постоянно обновляющемуся портфолио, но и просто по ЗАГСам. Одни и те же лица, и все далеко не из дешевых.
    Никогда не работал за 20тр и выше, а каждое лето (июнь-июль-август) от 20 до 30 свадеб работаю ) Не говоря про остальной период года. Я что-то делаю не так? ) ))

    photo с угольком

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Окуляр

    Свежо предание, как говорится. У Вас портфолио-то нет. Или Вы агент 007, снимаете скрытно, уходите незаметно, фотоснимки изготовлены по технологии "стелс" и обнаруживаются только старыми советскими радарами? :biggrin:

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: Если уж тут говорим о "методе Габани", то такие подходы к набору слушателей, что Мол,вы получите от нас не только необходимые и бесценные знания, но также и "пару семейных трусов впридачу", они, простите, более чем странны!
    И даже сейчас Сергей, создавая эту тему, вы работаете на Остапа Июрагимовича. Ибо !

    В ответ на: Хотя понятно, что подобного рода "бонус" или ключ от сейфа где деньги лежат рассчитан на тех иванов-дураков, которые лежат на печи и ждут появления мессии.
    Вы перст указующий направление ))

    Кто то не слыхал и кому то станет интересно, да и поисковые машины НГС индексируют отлично.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя 4180

    Какие курсы? Вы о чем, коллега? Просветите хоть, что ли... А то все знают, что веду курсы, а я то , грешным делом и не ведаю :ха-ха!:

    Жизнь скучна для скучных....

    Исправлено пользователем Korz (14.10.13 11:10)

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    это точно, до этого только имя слышал, теперь знаю кто это:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    В ответ на: Какие курсы? Вы о чем, коллега? Просветите хоть, что ли... А то все знают, что веду курсы, а я то , грешным делом и не ведаю :ха-ха!:
    А при чём тут вы? Это не более чем издержки кнопки "ответить на первый пос", это когда обращаешься не к кому-то конкретно, а в общем. речь же о рынке а не о конкретных персоналиях.

    Исправлено пользователем Victor-885 (14.10.13 18:52)

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя andrew13

    В ответ на: это точно, до этого только имя слышал, теперь знаю кто это:улыб:
    Ага, +1 :biggrin: даже на сайт зашел - фотографии посмотрел... пиар :yes.gif:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: все равно 3,5,7,10 рублей никуда не пропадает и имеет стабильный спрос уже десятилетиями...
    Нет, мне всё-таки интересно, откуда такая информация, из какого пальца высосана?
    Нет этого спроса на дешевых исполнителей! Ни стабильного, ни какого-то еще! Все "пятирублевики" сидят без заказов, плодят группы-двойники вконтакте, в портфолио у них случайная съемка многолетней давности.
    :secret: Всё просто: они не выставляют такой портфоль никуда, поэтому, Вы их не видите и даже не учитываете в своей собственной аналитике, но это не значит, что их не существует, быть может, им действительно чуть-чуть стыдно захалтуру, а быть может, они не считают свою работу халтурой, а быть может она и не халтура даже, а просто люди работают и не используют этот метод коммуникаций, а используют в интернете только объявления, но ведь они работают на рынке!

    Кстати, на клубе у Саши Чернова звучала цифра про 400 и больше операторов на НСКом рынке, это ж они не по портфолио искали, а по объявлениям в том числе, по разным контактным телефонам и т.д.

    Вот, веришь нет, на Av*to встречаются объявения по смехотворным казалось бы ценам на видео, но ведь публикуют же и снимают типа 700 рублей в час ! за 10 это = 7000, за 12 часов = 8400 рублей!

    На Групп*нах и им подобным сайтах, тоже недавно встречал по 2 рубля фотосъемка за свадебный день, это не описка про 20, это реально ДВА РУБЛЯ ! :eek: :dnknow:


    p.s. о чем это говорит? да все о том же, как Вы говорили в начале, что рынок "слоистый" и на каждого заказчика свой исполнитель, другое дело, что тренера, пытаются внушить ученикам, что не слоистый он, а рынок это "когда все вокруг крутые и берут за работу очень дорого и все счастливы и успешны !" :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    да вот, кстати, как говорится, результат поисковичка на лицо:

    http://www.avito.ru/novosibirsk/predlozheniya_uslug/foto-videosemka_odnim_chelovekom_216181153

    по 500 р не хотите съемочку, причем, хоть фото, хоть видео и в любом жанре практически ? :dnknow:

    http://www.avito.ru/novosibirsk/predlozheniya_uslug/foto-videosemka_odnim_chelovekom_216181153

    вот видео за 7 рублей с монтажем, да еще и со слайд-шоу, натесссс, будьте так любезны! :biggrin:

    http://www.avito.ru/novosibirsk/predlozheniya_uslug/video_i_foto_syomka_svadeb_224359865

    фото свадьбы за 4, видео за 11, ну это уже вообще цена космическая, но все таки тоже выбор ! :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Игорь, ты опять подменяешь реальность фантазиями. Ну есть эти объявления, и всегда были. Более того, я сам регулярно даю такие объявления ))) Отказаться же всегда можно, а вдруг на интересный вариант наткнешься. Типа регистрации без традиционных костюмов и т.д.
    И ни одного звонка по ним не бывает. Не то, что заказа - просто ни одного звонка. Ни по фото, ни по видео. И Евгений Алексеевич - это уже притча во языцех. На протяжении трех последних лет назад у него в портфолио был ролик, как он вышел из подъезда и поснимал какую-то грязь вокруг (типа портфолио). Недавно случился прогресс - появился свадебный ролик. Зато целых три группы вконтакте. И один-единственный участник этой группы - жених, снявшийся в ролике. Это всё.

    Игорь, ты видишь рынок со стороны, а я в нем работаю. И кому ты чего пытаешься доказать? Удивительно, что ты мне моё собственное объявление в пример не привел )) Просто оно на днях закончило действие, надо обновить ))

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    и что это таки доказывает, что нету сегмента от 500 р до 10 тысяч или таки есть? :biggrin:

    а ссылки даны без перехода на конкретных личностей, там их "тыщи" :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    И семинары предназначены как раз для тех, кто плавает в современном рынке и не может продаться даже за пять рублей. А вот там практикующие бизнес-тренеры доступно объяснят:
    почему не работают сайты бесплатных объявлений (и уже никогда не будут работать - всё, можно забыть про этот инструмент привлечения клиентов);
    почему не работает низкая цена;
    почему скидки больше не работают, а вызывают недоверие; и как организовать систему скидок так, чтобы они заработали;
    как в нынешних условиях привлекать клиентов, когда ВСЕ старые инструменты не работают;
    и даже как зарабатывать на бесплатных акциях.

    Всё это разбирали на семинарах. Напрашивается вывод: как раз тому, кто сомневается в полезности семинара, нужно в первую очередь туда бежать. Вприпрыжку.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    :secret: попробуйте рассказать о "нерабочести" сотням тысяч девчат Новосибирска, что закупают по СП мегатонны пузырьков косметики и парфюмерии и многофутовые контейнеры вещичек, среди которых и потенциальные невесты, которым этот способ осуществления заказов давно привычен, а потом слушайте "гуру" ! :biggrin:

    не работает быть может для випов, а суповикам "по фик", что там и где не работает! :biggrin:

    p.s. вам может сложно поверить, будучи в рамках своих ценностей, но у трехрублевых так называемых "халтурищиков" и "суповиков", заказанных по СП или иным "объявленченским" образом, тоже есть еще и своя сарафанка ! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Игорь, мы же знакомы, давай на ты :улыб:

    Сетевики тоже работают через личный контакт, а не через объявления. Опять-таки, ты работал в сетевой компании или просто теоретизируешь? :миг:

    Вопрос же не в том, есть ли суповики. Они есть. Вопрос в том, сколько у них заказов в год. 5-6 заказов, день снимаешь, два дня обрабатываешь, потом еще день выслушиваешь, что о тебе думают молодожены и все их родственники. И такое счастье за 5 т.р.? :rofl: Поэтому уходят обратно в таксисты, там больше платят.

    А основной успешный контингент свадебного рынка - это те, кто идет в ногу со временем, задействует инструменты современного рынка, работает по достаточно высокой цене и непрерывно поднимает качество услуг.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    под СП все-таки имееются ввиду совместные покупки с существенной скидкой от рыночной цены, кинуть кличь собраться в СП может как сетевик, так и совсем не сетевик, а просто пытливая девушка, ищущая выгоду!

    а про "успешный контингент", тут вот какая штука, на которую часто смотрят сквозь пальцы:

    "да что там этот суповик, поработал, может что-то и урвал, да и ушел в такси"

    но ведь, даже если и ушел, их количество каждый год так или иначе стабильно, одни пришли из такси, другие ушли в такси, но даже еси сами персоны меняются, общая доля рынка то у них все равно остается, которую так или иначе они делят с "постоянными" операторами рынка, а может даже и "успешным" меньше достается :biggrin:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Ну есть эти объявления, и всегда были
    Есть же простой способ узнать сколько платил народ за фотографа, разместить опрос на свадебном форуме.

    Сколько вы заплатили за свадебную съемку?
    = меньше 5000
    = 5000-10000
    = 10000 - 15000
    = более 15 000

    давайте разместим и увидим?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Разговор в данной теме вообще не об этом. Речь шла о том, могут ли бизнес-тренинги помочь вырваться из нерентабельной конкурентной среды в рентабельную. Так вот, суповики вообще никому не мешают. Это малая доля рынка, где вращаются мизерные объемы денег. И чаще всего заказчики из этой среды просто отказываются от исполнителя в принципе. Обходятся фотками родственников. Поэтому всерьез рассматривать этот слой рынка вообще не стоит.
    А в рентабельном слое есть деньги, есть клиенты, которые твердо хотят заказать. Но для работы в этом рыночном слое необходимо быть современным во всех смыслах этого слова. Иначе ты будешь неинтересен продвинутому заказчику.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Мых

    В ответ на: давайте разместим и увидим?
    Это тоже не даст никакой объективности. Есть люди, которые никогда не будут терять время на просиживание во всяких форумах. Если им что-то понадобилось купить или заказать, они зашли, выбрали и тут же ушли. В противоположность им есть другая категория людей, которые могут полгода страдать, как всё дорого, хотя за эти полгода можно заработать на две свадьбы. Во-вторых, не всякий человек станет участвовать в опросах. В-третьих, одни живут на ngs-е, другие только в одноклассниках, третьи вконтакте, четвертые только в фейсбуке. Это разные социальные группы.

    Я проводил аналогичный опрос у себя вконтакте. Большинство интересуется ценой 15-25. Но ко мне в группу не войдут те, кто посещают группы по организации элитных свадеб. Я всё-таки середнячок.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Мых

    можно я встряну, по свадебной фотографии, т.к. жду вот фото со свадьбы...

    как выбирали фотографа:
    изначально думали, что 30 тысяч это много за фото, но посмотрев портфолио и почитав отзывы, а так же переговорил с людьми из "этого бизнеса", сложилась картина что за 15-20 тысяч, это выпускники фотошкол, которые судя по их "портфолио", хорошо научились "размывать задний фон", и у 80% в этой ценовой категории тупо репортажная съемка.
    поняли, что отдать 20 тысяч, и получить репортаж с зеркалки ( фиг знает на полный ли кадр бывшие "школьники" снимают?)
    решили, что готовы отдать до 35 за съемку, пошли опять к знакомым которые работают с фотографами, и плотно с ними пересекаются, составили список с фамилиями фотографов о которых были хорошие отзывы, не в интернете, а именно от знакомых людей, имевших с ними дело...
    следующий шаг, открываем портфолио фотографа, и начинаем отбор, у этого фотки нравятся, у этого не нравятся, отобрали..
    следующий шаг идем смотреть, проходим ли в бюджет данных людей..
    ну и последнее, за 2,5 месяца до даты свадьбы, только у третьего в списке фотографа (приоритет расставили сразу) была свободна нужная нам дата...

    ЗЫ, что сильно подкупает у людей оказывающих услуги за 15-20 тысяч, что они обещают отдать материал в течении месяца максимум...

    у тех, из кого выбирали, срок в договоре 120 дней с момента оплаты

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Так вот, суповики вообще никому не мешают. Это малая доля рынка, где вращаются мизерные объемы денег. И чаще всего заказчики из этой среды просто отказываются от исполнителя в принципе. Обходятся фотками родственников. Поэтому всерьез рассматривать этот слой рынка вообще не стоит.
    :eek: Ты серьезно так думаешь? То есть, получается, что около 20 тысяч свадеб (статистика) обслуживает вот эти всем известные человек 20 топовых людей? :eek: Возникает вопрос, при их ценах, они должны быть долларовыми миллионерами, но это не так! Середнячки с ценой 20-30 рублей, тоже озолотились бы при таком количестве свадеб! Вывод: именнно суповики жрут весь суп! :rofl:

    даже грубо от условного числа в 400 операторов:

    топов из них человек 20, то есть, процентов 5% (сам позагибай пальцы, хватит рук и ног, это всё)

    середнячков, ну таких известных и более менее котирующихся, хоть где-то, хоть у кого, ну пусть еще даже 100 человек (20%) (ну вдруг кого забыли)

    ну а остальные то 300 человек, ну конкретные же суповики! :biggrin:

    если суповики незначительно влияют на рынок, то делим 20 тысяч свадеб на числов топов и середнячков (100 -120 чел) итого грубо 160-200 свадеб в год они должны бы снимать по этой логике! Это были бы долларовые миллионеры!

    p.s. вот, Сомелье, спасибо, наглядно проиллюстрировал выбор топовых, но о супповиках он наверное и не слышал никогда, если 15-20 новичков фотошкол, считает не достойными! :хехе:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: но о супповиках он наверное и не слышал никогда,
    такое даже не рассматривается, ибо у нас свадьбе, "любителями" были два моих младших брата, один с зеркалкой начального уровня, другой с БЗК, и чисто репортажка, типа ( вот все собрались у машины, вот родственники которые не виделись больше 20 лет и т.д.) получилась на ура... правда из почти тысячи кадров, в мусорку уехало около 95% :biggrin:
    зато бесплатно, и малым в кайф было поснимать


    а вот друзья в прошлом году свадьбу играли, их вполне устроил фотограф из дворца бракосочетаний, т.к. была только торжественная регистрация,
    еще одна пара знакомая в августа свадьбу играла, те сделали акцент на видео, у них видео стоил дороже фотографа (не знаю сколько), а за фотографа они отдавали около 20 за целый день

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

    Исправлено пользователем сомелье (15.10.13 11:55)

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя сомелье

    :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    Это даст картинку по тем людям которые тусуются на крупнейшем интернет ресурсе Сибири:улыб:
    Опросить всех невозможно, да и не нужно это.

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Иииигаааааррррььь!!! Ты меняаааа слыыыышииишь? :ха-ха!:
    Скажи честно, когда последний раз в ЗАГСе был? Про какие 20 000 свадеб говоришь?

    Какой процент брачующихся пар заказывают фотографа? Одна пара из трех. Какой процент пар заказывают видеографа? Одна пара из пяти-шести. Какой процент пар заказывают фотографа на весь день, а не только на регистрацию?
    В сухом остатке мы имеем 4 тысячи свадеб с фотографом. У известных мастеров около 40 заказов в год. Таких мастеров человек двадцать. Это восемьсот свадеб. Обрабатывает свадьбы наемный фотошопер. У середнячков 20 заказов в год, таких середнячков сотня человек. Многих так же знаю в лицо. Это еще 2000 свадеб. И вот оставшиеся 1200 заказов рвут на части тысячи бомбил, халтурщиков и прочих случайных людей, у которых в лучшем случае один ролик в год новый появляется.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    действительно, я не так активно снимаю свадьбы, но я там таки бываю, но привык верить не только собственным глазам, что вижу у ЗАГСов, но и статистике, куда девается еще тысяч 16 свадеб? кто их снимает? не верю, что никто! точнее, верю, что именно суповики! :безум:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Против веры не попрёшь. Религиозный фанатизм - он такой... :хехе:
    Ну постой возле ЗАГСов, посчитай. Заодно поспрашивай у фотографов, за деньги они работают или просто в качестве друзей пощелкать пришли. И не забудь, что свадьбы играют не только по пятницам и субботам. Более того, есть еще такая вещь как регистрация без церемонии.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Ну постой возле ЗАГСов, посчитай.
    оооо кстати, а я ведь тебя (если ты, это ты) у ЗАГСов никогда и не видел, а ты говоришь, что ты уже целый "середнячок", вот думаю, мне в веру верить или в статистику! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Сколько свадеб в твоем портфолио?

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    не поверишь, но у меня нет как такового свадебного портфолио, тоже чистая сарафанка :biggrin:

    а за всю фотовидеожизнь я их снял штук 300 :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Мых

    В ответ на: давайте разместим и увидим?
    А почему б и нет ? Но делать это тебе. Мне скажут что я пиарюсь и удалят.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    а если просто попросить модератора? :хехе:

    только бяда в том, что трехрублевые заказчики могут не тусить по свадебным форумам и не участвовать в голосовалке, поэтому она будет искажена! :cray-1:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    не ну почему, там периодически появляются, кто хочет свадебный день за 8 тысяч :biggrin:

    а рекламируются и за 5ку вроде как :biggrin:

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Именно что не поверю. Любой фотограф размещает свои работы. Пусть не каждую, но хотя бы одну из пяти. Не обязательно для пиара. Это своеобразная отчетность, и перед людьми, и перед собой. Работаешь на ящик стола - перестаешь развиваться. Публикуешь работы - стремишься к развитию.
    Где твои работы? Одну свадьбу нашел. Целых четыре фотки на прогулке. Всё?

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: только бяда в том, что трехрублевые заказчики могут не тусить по свадебным форумам и не участвовать в голосовалке, поэтому она будет искажена
    Я уже подумал про это, это не проблема
    Настоящую проблему я увидел посетив форум свадебный :улыб:там "фотографов" больше чем простых смертных:улыб:потому они то и будут голосовать, а значит толку от такого голосования не будет

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Где твои работы?
    :secret: скажу в очередной раз крамольную мысль, после которой обычно принято криво смотреть и выносить вердикт, дескать "а ведь ты и есть настоящий суповик" :biggrin:

    но честное слово, для меня абсолютно нет никакой разницы, снимаю я свадьбу, днюху, корпоратив или конференцию! :biggrin: я всегда снимаю хороший, актуальный времени, то есть "пригламуренный" репортаж, поэтому "круто развиваться" именно в "свадебном репортаже", не вижу ни смысла, ни каких-то крутых путей развития, репортаж он и есть репортаж, это чистая чуялка и классические технологии, определенные стереотипы о его цене и ценности есть в обществе, но те, у кого их нет, как раз и идут ко мне по сарафанке, на черта мне свадебные сайты, ну так разве что, чисто номинально... :хехе:

    это топы и середнячки круто снимают колечки, туфельки, платье, композы из всего этого, я то суповик снимаю людей в неподдельных проявлениях их бытия! :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Мых

    В ответ на: там "фотографов" больше чем простых смертных
    это правда бяда :biggrin:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Понятно. Работ нет и не будет. Очередной товарищ, который сам себе внушил, что снимает 40 свадеб в год.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Мых

    Я честно не понимаю, в чем проблема. Чтобы знать расклад цен, нужно просто работать на свадьбах.
    Никто ничего не скрывает, ни молодожены, ни сами исполнители. И какая цена по прайсу, и по какой цене "договорились".
    А вот если нет свадебных заказов, тогда да, приходится гадать на кофейной гуще и придумывать себе тысячи страшных суповиков, наступающих на пятки, с рукой Адама Смита в придачу. Мистический триллер, блин :biggrin:

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Понятно. Работ нет и не будет. Очередной товарищ, который сам себе внушил, что снимает 40 свадеб в год.
    :безум: Ок, хочешь не веришь, не верь, но это разве что-то меняет в аспекте "как Ласло, всем продал свои семинары" ? :biggrin: Или, если ты думаешь, что у меня нет работ и ты меня не видел у ЗАГСа, то и суповиков там нету? Или, если ты не видел моих работ, то мне нельзя разговаривать про экономику рынка? :biggrin:

    Это я еще не сказал другую крамолу, а что если "работы у меня есть, но их и дальше не будет в свадебном инете", это вообще разорвет твоё мировосприятие, ибо ты такого никогда не встречал? "Ведь всем обязательно нужно выставляться и пиариться", ну а как по-другому то! :biggrin:

    p.s. но главный вопрос, так и остался открытым: кто снимает 16 тысяч свадеб, оставшихся "от" известных середнячков и топов ? кто эти люди если не суповики? или эти 16 тысяч свадеб выручают только мобилы друзей ? не слишком ли много для НСО "бедного" населения, которое не хочет, чтоб "все было как у людей"? :eek:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Игорь, разговаривай про экономику рынка. Какого-то своего рынка, очень специфического. Где-то на Луне или на Марсе. Где человек уже десять лет снимает 40 свадеб в год за 8 т.р., но никто никогда не видел его фотографий.

    Только мне это не интересно, я лучше послушаю людей, которые реально добились успеха. Либо в фотографии, либо в организации бизнеса. Извини за прямоту.

    P.S. Мне, честно говоря, не понятно, зачем вообще говорить о пятирублевиках. Кто-то хочет конкурировать в этом секторе рынка? Удачи. Можно сразу пойти на паперть с пустой консервной банкой.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    :secret: Суть еще раз: ты меня никогда не видел у ЗАГСов, но также, и я никогда не видел тебя у ЗАГСов, но тем не менее, я же снимаю свадьбы, а ты уже целый "середнячок" и тоже их снимаешь, отсюда и выводы:

    1. не всё то, что мы не видим своими глазами не существует в реальности!

    2. некоторые люди дбились успеха в тренерстве, а не в фотографии и учат искаженной модели рынка, "где все вокруг крутые дорогие фотографы и снимают только крутых дорогих заказчиков", это и есть утопия и иллюзия!
    Это и есть "закрывание глаз на реал", в котором есть суповики, это примерно как глянцевый журнал, смотришь каждую картинку, а она вся такая "сказошная" и девочки хотят в этот мир, но закрываешь журнал, а вокруг жестокий реал с бедностью и бомжами, в который обязательно вернешься и невидимая рука Адама Смита даст по шапке! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Игорь, еще раз про руку Адама Смита. Почему ни один клиент не нанял меня за 7 т.р. (хотя я предлагал, и не раз), но нанимает за 16,20,23 т.р.? Просто забудь про бомжей, это не твоя забота. Ты им не интересен, и они тебе не интересны. (Ну вот, уже сам заговорил как бизнес-тренер :ха-ха!: )

    И про бизнес-тренеров. Вот тут выше говорили, что всё написано в книгах, просто бери и читай. В средней школе, значит, тоже можно не учиться? Ведь всё написано в учениках! Да, можно самостоятельно прочесть учебники. Но не каждый это сможет. Обучение в школе доходчивей и практичнее.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Почему ни один клиент не нанял меня за 7 т.р. (хотя я предлагал, и не раз), но нанимает за 16,20,23 т.р.?
    Потому что суповики не где-то там, а если хорошенько поглядеть, то и в каждом из нас ! :biggrin:

    Ибо что такое разница между 16 и 23 рублями? Это практически 100% семирублевой цены суповика! :eek:

    Соответственно, тебе кажется, что тебя купили относительно дорого, просто ты сегодня снял чуть дешевле и сделал скидку хоршим людям, чтоб не упустить заказ, но для рынка ты выходит тоже суповик, а уж тем более для топов, не обязательно продаваться по 7 рублей, чтобы быть суповиком, можно сделать такую скидку и вот, ты уже и суповик! :biggrin:

    Я не говорю уж про такие варианты, как кто-то снимал за 14000, а стал предлагать по 4999 — кто это, если не рыночный суповик! :dnknow:

    Суповики тут, суповики вокруг, суповики везде, в каждом из нас, в уважаемых операторах и в ветеранах, которых ты знаешь лично! :eek:

    вывод: вот и не получается "рыношный" расклад по утопическим версиям гуру тренингов, не могут все быть дорогими и богатыми, уж очень хочется продаться и суповая натура, делая существенные скидки, снова тянет тебя в реал рынка и невидимой рукой Адама Смита ставит тебя на своё место! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя сомелье

    а я аще не понимаю как его, фотохрафа выбирать... Наверное, тоже через знакомых бы спрашивал....
    Ибо не понятно же ниче... Я ж "сложность снимка" не понимаю... Мне то чо - свезло человеку свадьбу отснять в красивом месте - красивые снимки (ну... т.е. изображение), для меня он ужо и герой...
    А где он там чо фотошопил, на какую камеру снимал - да фик его знает, да и пофик... Вон тут народ пердичсеки рассуждает на предмет того, что "истинное оно и на мобилу отснимитсо"... Даже темку сваяли про мобилографию - клева там все... Тока для меня это все клева потому, что места красивые... Вот когда из чего-т непривлекательного получается нечто эстетичное - эт да, эт здорово...
    Для меня, к примеру, более понятным является словесный способ фиксации. Так вот, одно и то же явление можно описать так что люди просто понимать что имело место быть (без чувственной составляющей), могут ничего не понять/испытать негатив, могут протасчитцо и запомнить событие на всю жизнь... Вот здесь искусство слога для меня очевидно.
    Ну так по портфолио этого не видать... Т.е. есть, конечно, классные кадры, которые изумляют, но ни одного такого кадра со свадьбы я не видАл... Может просто не повезло... Опять же, снимков там, как правило, не много... Типо отснял фотохраф на свадьбе 1000 снимков, потом отобрал от силы 10... Ну и в паблик, мол, вон она какая свадьба получилась... Не... я не спорю, и 10 афигенских снимков - уже не мало, на самом деле, просто без наличия компетенции не оценишь качества работы и ето везде так... Да и судить о работе специалиста по 1/100 его самых удачных работ (а я считаю, что каждый снимок - работа) как-то не пральна... С точки зрения статистики....
    Опять же, если уж прям сильно заморачиваться и быть готовым деньгав "нормально так" заплатить - думаю, имеет смысл на "тест-драйв" сгонять... Заплатить за сессию какую тыщЧутьЧуть и посмотреть чего выдаст Артист...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Баристер

    возможно оно и так....

    ну и обычно, те кто постоянно снимают, они у себя на сайте/ в группах периодически выкладывают фотки с последних отснятых мероприятий, так что портфолио постоянно у таких людей пополняется...
    В ответ на: имеет смысл на "тест-драйв" сгонять...
    вы читали, что я писал? за 2,5 месяца, а то и за 3, уже у людей расписаны даты? какой нафиг тестдрайв?
    тут либо "бронируешь" дату мероприятия, либо в итоге будешь выбирать из учеников фотошкол, а у талантливых учеников, походу тоже все расписано на несколько шагов вперед

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Баристер

    1/100 это вполне нормальный выход. На пленке именно так и было в большинстве случаев. Я в Германии в девяностых работал - в дело шел максимум один процент и никого это не смущало. Отдавался заказчику весь материал. Отбиралось в районе одного процента, которые собственно шли в дело. Причем чем руководствовались для меня неведомо - я бы совсем другие кадры выбирал.

    Сейчас в цифровую эпоху выход действительно стоящих работ гораздо меньше. И уж точно в свадебных репортажах пара тройка может кадров интересна с художественной точки зрения. остальные если они без технического брака - просто качественные репортажные кадры.

    Но в чем вы видите здесь трагедию я не понимаю.

    No one ever died from wanting too much

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Пока Вы тут жаркие дискуссии, цитируюя дедушку Смита, ведете, Гербалйф кричит изо всех почтовых ящиков: до конца льготной подписки на мои уроки осталось столько - то часов. Успейте не опоздать!!!!

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Про самообразование: оно зачастую более эффективно, чем просто образование. Ибо , ты понимаешь - тебе это надо! И пашешь на всю глубину. Учитель, не спорю, это тоже очень ценно. Только в нашем случае разница между ними имеется: в цене... Но не в ценности.

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Осилил. забавная смесь саморекламы и нарцисцизма. "Доктор, сосед говорит, что пять раз может! Так и вы говорите!" ))))

    ЗЫ казалось бы - причём тут Габани?! ))

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя 4180

    Ранее в любимом шоу домохозяек "Что, Где, когда" была страховка для участников: "Играл - не угадал ни одно буквы" Ну это точно про Ваш случай, коллега:улыб:

    Жизнь скучна для скучных....

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    В ответ на: Ибо что такое разница между 16 и 23 рублями?
    Разница между 16 и 23 рублями - это неполный день и полный день работы :хехе:
    Цена берется не с потолка, в неё заложен определенный расчет текущих затрат, а также закладывается потенциал развития. Поэтому скидки если и бывают, то сезонные, довольно небольшие, и при условии съемки на видеокамеру, а не DSLR.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Korz

    Раз эта рассылка вам не актуальна, почему от нее не отпишетесь?
    Вебинары последнее время - новомодная фишка в самых разных отрастях.
    Все ж по разному новую информацию воспринимают - кто-то сам просвещается, кто-то с полупинка, кто-то только после момента расставания с денюшкой

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    В ответ на: Разница между 16 и 23 рублями - это неполный день и полный день работы
    Цена берется не с потолка, в неё заложен определенный расчет текущих затрат, а также закладывается потенциал развития.
    :хехе:ну ок, а сам факт деления на "полный" и "неполный" съемочный день это разве ни есть свидетельство утопии воззрений гуру? ибо коли "все вокруг крутые и заказчики богатые", то какого черта мелочиться и заказывать полдня, как и продаваться на полдня тоже? :biggrin:

    Отсюда и вывод: коли среднестатистический НСКий автор типа середнячок или даже топовичок, а продается один черт по "свадебным пакетам" (с весомой разницей между ними до такой степени, что там вмещается по 100% суповых цен за полный день) это и означает, что такой топовичок и сам СУПОВИК с суповым подходом! Эдакий знаешь ли "топовичок-суповичок" получается, чтоб заказы то не уходили на лево, ну а как же! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Это всего лишь нюансы технологии. Можно смонтировать динамично, а можно сделать фильм затянутым - трудозатраты разные. Можно снимать в два оператора, а можно в-одиночку. Задействование дополнительного оборудования (аренда крана, например) тоже влияет на цену. Бывают дополнительные услуги типа монтаж клипа в тот же день. Поэтому цена простого варианта может быть 20 т.р., а с полным фаршем - и 100 тысяч рублей.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    про то и речь, если не продается "полный фарш", то какие же это тогда топы и випы! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Игорь_Борисов

    Ну так а зачем в школу-то ходим? Вот для этого и ходим. Чтобы научили продавать полный фарш.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    не "научут", потому что нельзя победить невидимую руку Адама Смита и перевернуть пирамиду 80/20 вверх ногами! Не может быть 80% "богатых" випов на рынке и всего 20% "бедных" суповиков, всю дорогу всегда всё наоборт! Гуру фотошкол возомнившие себе, что могут поменять эти основы мироздания, видимо просто уподобились богу и наверняка чем-то страдают, толи отсутствием элементарных экономичеких знаний, толи отсутствием адеквата в оценках рынка! :cray-1:

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Таксист

    Да не, я трагедию не делаю...
    Просто, забавно, когда люди не разбирающиеся в фотографии влияют на рынок, определяют его "звезд"...
    Именно отсюда жеж, рождается смысл в приобретении объектива побольше.... :rofl: Именно на этом этапе зарождается фотохербалайф... И именно потому, имеет смысл, если интересует монетизация а не "художественность для себя", вкладываться в рекламу, развивать сервис, сокращать сроки изготовления продукции и т.д. и т.п. все то, что делает "жизнь заказчика комфортнее"... В конце концов, как минимум в половине случаев результат ему объективно не оценить... Авот процесс оказания услуги и уровень личного комфорта - очень даже "ДА"....

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Korz

    КОРОЧЕ !


    Андрей Кончаловский о коммерциализации культуры.

    Оцифрованное искусство

    Технический прогресс и эстетическая тенденция постмодерна, завоевавшая прочные позиции к XXI веку, существенно изменили саму природу творчества. Многое стало настолько легко и доступно, что кино сегодня может снимать любой. Бери видеокамеру - она теперь небольшая, цифровая, сама ставит фокус, сама - экспозицию, - и снимай. Потом это можно смонтировать на компьютере и подложить музыку. Будет кино. Это стало так же просто, как писать популярную музыку.

    Музыка, которая называется попса, сегодня сочинена не композитором, а компьютером - так называемым секвенцером. Компьютер выдает необходимые гармонии, и сочинять на нем можно, не зная и нотной азбуки. Так называемые музыканты сегодня могут принести готовую фонограмму, но не умеют записать музыку на нотных линейках.

    Век любителей?

    Мастерство - фундаментальное понятие. Из далеких пластов истории приходили к нам традиции и ремесла, профессии передавались от поколения к поколению, впитывались с молоком матери. До сих пор в Китае врач, который себя ценит, может с гордостью насчитать до десяти предшествующих поколений врачей. Как миф о Трое, доведенный до шедевра Гомером, передавался из века в век, так передаются мастерство резчиков по кости в Китае, искусство хохломской росписи, дымковской игрушки. В школах Тициана, Веронезе, чтобы стать художником, надо было учиться всю жизнь. Эти люди испокон веков ценились на вес золота - ювелиры, поэты, картографы. Их брали в плен, в рабство, но никогда не убивали, им создавали прекрасные условия, чтобы они могли творить. Поэтому можно увидеть персидские мотивы в египетской пирамиде, арабские узоры в европейском искусстве. Эти художники создавали штучный, уникального качества товар, ему можно было подражать и самим расти, подражая. Вопрос о количестве никогда не ставился, как раз наоборот: каждый феодал, герцог или Папа стремились иметь то, чего нет больше нигде на свете.


    полный текст тут
    http://www.rg.ru/2005/02/09/konchalovskiy.html

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя VideoGraf

    Господа, флуд, поливание помоями и посыпание пеплом заканчиваем. Пора и меру знать.

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Victor-885

    В ответ на: Господа, флуд, поливание помоями и посыпание пеплом заканчиваем. Пора и меру знать.
    Так их Вить, Так !!! ))))

    Хорошо спорить о продажах на форуме. Вот как себя продать, хотя бы за деньги , вот вопрос )))

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Ответ на сообщение Re: Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    Если бы Пикассо работал на свадьбах:

    • Pablo Picasso's Erotic Scene (La Douleur), 1900.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    Кстати, у Андрея Кончаловского есть "Танго и Кэш", типичный коммерческий фильм, попса, стереотипный комедийный боевик.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Ответ на сообщение Фотогербалайф??? пользователя Ale_XX

    А вот еще.
    Красавица-невеста.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /
Перейти в форум

Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта