Велкам!

Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне

Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя ANik1C
У меня опыта куча и весь отрицательный.И что, совсем нет положительного? Как грусно жить....
Есть же профильные форумы 1Сников.Много форумов не бывает.

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя ANik1C
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Исправлено пользователем ilm (01.06.10 22:38)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя ilm

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
хочу еще добавить, что не следует писать ни строчки кода до окончательного утверждения Тех Задания, а правильное и грамотное ТЗ - отличный залог успешного внедреният.е., по Вашему, ТЗ в процессе разработки никак не уточняется/корректируется?![]()
Исправлено пользователем Ananas (02.06.10 07:47)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
хочу еще добавить, что не следует писать ни строчки кода до окончательного утверждения Тех Задания, а правильное и грамотное ТЗ - отличный залог успешного внедренияУ меня другой подход.![]()
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Ananas
никаких прототипов и промежуточных версий для уточнения/согласования (взаимо)понимания и взаимодействия с заказчиком?не надо понимать это настолько буквально. промежуточные версии и допустимые корректировки должны присутствовать в ТЗ, я лишь хотел заострить внимание на важности составления ТЗ и планирования работ.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
не надо понимать это настолько буквальноЭто терммин, подробно расписанный и регламентированный в ГОСТах.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345
У меня другой подход.Месяц работы это очень дорого
Дарю авансом месяц своей работы. Если клиенту нравится, платит и работаем дальше, если нет, расстаемся без обид.
Делаю проще. Выполняю работы, только с точки зрения собственников и директоров... плюю на низкоквалифицированных специалистов и их хотелки. Избавляет от кучи гемора и постоянно расширяет список предложений через сарафанку..Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя successful
Делаю проще. Выполняю работы, только с точки зрения собственников и директоров... плюю на низкоквалифицированных специалистов и их хотелки. Избавляет от кучи гемора и постоянно расширяет список предложений через сарафанку..А я не плюю. Я просто довожу до руководства что хотят низы. И если руководство говорит ДА, то делаю это.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345
У меня другой подход.Услышав про разовый заказ, сразу даю отказ.
Дарю авансом месяц своей работы. Если клиенту нравится, платит и работаем дальше, если нет, расстаемся без обид.
Просто неинтересны разовые заказы.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя successful
Делаю проще. Выполняю работы, только с точки зрения собственников и директоров... плюю на низкоквалифицированных специалистов и их хотелки. Избавляет от кучи гемора и постоянно расширяет список предложений через сарафанку..Довольно однобоко.. Если оператору (низкопрофильному специалисту) работать в системе не удобно, будьте уверены он или будет саботировать систему или вводить не корректные и не полные данные.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя r0mireZz
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
, книжек почитал (как минимум заголовки и рецензии).Исправлено пользователем 12345 (06.06.10 15:47)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
что такое ? чем не нравятся предложенные методы ?не в этом дело..![]()
Если что, готов помочь. Исправлено пользователем 12345 (06.06.10 19:08)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345
"В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле." (с) Антуан Де Сент-Экзюпери
Каждый заслуживает лишь того, к чему стремится всей душой. (с) не помню =)Нужно же когда-то начинать жить так, чтобы не было обидно за бесцельно потраченное время, а не как всегда в рэсэфэсэре, где профессорам ругаться матом можно (а это точно из Булгакова) =)
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345
"В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле." (с) Антуан Де Сент-Экзюпериотличная цитата
особенно если учесть, НАСКОЛЬКО все совершенно иначе
а насчет умных фолиантов... я ж не говорю, что им нужно следовать с точностью до буквы, но ознакомиться и подчерпнуть оттуда некоторое количество интересных мыслей и методик, думаю, пойдет только на пользу.
И очень рад замечаниям по делу, иначе как еще учиться ? 
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
P.S. да, молод и энергичен, и если где-то неправ или не точен - с удовольствием выслушаю замечания, для этого тут и пишуИ очень рад замечаниям по делу, иначе как еще учиться ?
![]()

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal
P.S. да, молод и энергичен...Да нормально все.
Если задел, извини. 
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Baal

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345
Quod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL

Исправлено пользователем farydich (10.06.10 15:30)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя farydich
Quod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя farydich
Исправлено пользователем АФМ (14.06.10 19:14)
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Обучение:оно того стоит или массовое помешательств пользователя ppp456
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя ppp456
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя ppp456
Quod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL
Хама угы
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Quod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL

Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx

Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя 12345
Дарю авансом месяц своей работы. Если клиенту нравится, платит и работаем дальше, если нет, расстаемся без обид.1С не занимаюсь, но за такой подход - уважаю безмерно. Сразу видно, что пишет профессионал работы, а не выдавливания денег.

Исправлено пользователем KSergey (02.07.10 10:58)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
А если вот с такой точки зрения посмотреть: "Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата"?Логика хачиков с рынка: "сам кидаю, поэтому и других остерегаюсь".
Исправлено пользователем KSergey (02.07.10 18:19)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Месяц - не так многоВ году 12 месяцев. Если заказчик не верит моим рекомендациям - зачем себе иметь гемор и работать с таким заказчиком? 12 заказчиков - год, а кушать хочется 365 дней в году, и если я могу есть раз в два дня, то жена, дети, внуки, кошки и попугаи этого не понимают, а ответственный человек должен это предвидеть =)
Очевидно, есть подушка и от предыдущих заказов.Работать бесплатно по убеждению - можно, если ты заранее знаешь, что тебе вообще ничего не упадет в карман - тут каждый сам себе планирует финансы. Работать бесплатно, когда обещали заплатить, но мажутся - плохо, потому что это развращает, и отнюдь не исполнителя =)
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
В общем мое мнение: кто работу работает - тот не боится, кто только о деньгах думает - о них лишь и беспокоится.Извините, а Вы чем занимаетесь?
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Работа программиста - тоже товар. Вот только товар своеобразный - его назад забрать нельзя.Ну почему же нельзя? Можно сделать всякие "антикидальные" примочки к программе. Типа 15-дневную тестовую версию.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Mad_Dollar
12 заказчиков - год, а кушать хочется 365 дней в годуЕсли Вам не платит ни один заказчик за год - то к заказчикам ли вопрос?
Исправлено пользователем KSergey (03.07.10 15:35)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Вот и делайте выводы.Выводы я уже сделал.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Можно сделать всякие "антикидальные" примочки к программе. Типа 15-дневную тестовую версию."Ай-яй-яй" тебе за такую идею...
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Если Вам не платит ни один заказчик за год - то к заказчикам ли вопрос?Мне всегда платят. Если заказчик не может себе позволить предоплату за месяц, а мои проекты обычно длятся более трех месяцев, я просто не сношаю мозги ни себе, ни людям. Когда дозреют до мои условий - велкам =)
Собственно не понятно почему заказчик должен давать вам по сути такой же кредит?Потому что это _ему_ надо - я и без заказчиков с голоду не умру =)
Вы что, не верите его рекомендациям?а почему я должен ему верить? он что бох, чтобы в него верить? кто его будет рекомендовать? если будут рекоментовать мои проверенные знакомые - это одно, а если какие-то люди - отвечаю еще рах - он что иисус, чтобы верить в такого заказчика? =)
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Исправлено пользователем Mad_Dollar (03.07.10 21:24)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Все заранее оговариваетсяТогда другое дело. Я несколько о другом подумал.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Ну, подозреваю, что в данном случае тему можно закрыть одной избитой фразой: "Завидуйте молча"...Вот и делайте выводы.Выводы я уже сделал.
Занимаюсь программизмом, только не 1С.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Я несколько о другом подумал.О чём же?
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
избитой фразой: "Завидуйте молча"...Кто кому завидует?! глупости какие.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя r0mireZz
НЕ Путайте низкопрофильных и низкоквалифицированных специалистов.Делаю проще. Выполняю работы, только с точки зрения собственников и директоров... плюю на низкоквалифицированных специалистов и их хотелки. Избавляет от кучи гемора и постоянно расширяет список предложений через сарафанку..Довольно однобоко.. Если оператору (низкопрофильному специалисту) работать в системе не удобно, будьте уверены он или будет саботировать систему или вводить не корректные и не полные данные.
Директору директорово, оператору операторово.
Это абсолютно разные "интерфейсы" и роли с такими же разными задачами. Но важно и то и другое. Директор не получит свою качественную аналитику с отчетами, если оператор качественно не введет инфу.
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Gelli
А сколько сейчас стоит час фри по Торговле 8?1000 рублей в час.. где то так
Предложили подработать, а я даже в ценах сейчас не ориентируюсь..![]()

Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя successful
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя successful
1000 рублей в час.. где то такЭто реально только, если главбух у работодателя-заказчика получает раза в 2 больше.![]()
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Не соглашусь...Олег , полностью с тобой согласен!

Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя successful
Осталось дело за малым: создать профсоюз, и воспитывать демпингующих штрейбрейХЕРовНе соглашусь...Олег , полностью с тобой согласен!
В городе, в котором преобладают компании, продающие услуги вчерашних студенотов по ценнику чуть меньше 1000 рублей час , ПРОСТО необходимо поднимать цены на нормальных спецов от 1200-1500 ...
Где то так![]()
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Denfil
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Denfil
воспитывать демпингующих штрейбрейХЕРовМеня, например? Ибо у нас час стоит 800 р. Тоесть, человекомесяц - 140 тыр. И я не считаю, что работы должны стоить дороже.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
С восьмеркой тоже.К вам уже выехали "профсоюзные лидеры". Встречайте.
Исправлено пользователем KSergey (08.07.10 11:25)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Исправлено пользователем KSergey (08.07.10 11:25)
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Sadovnikov
Меня, например? Ибо у нас час стоит 800 р. Тоесть, человекомесяц - 140 тыр. И я не считаю, что работы должны стоить дороже.По всей видимости тебе хватает
А твоим програмистам? Насколько помню у тебя не совсем стандартные требования к квалификации
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя Denfil
Осталось дело за малым: создать профсоюз, и воспитывать демпингующих штрейбрейХЕРовА зачем кого-то воспитывать? Два-три часа индивидуальной работы с человеком... И вот уже готовый специалист по 1000 рублей час

Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx

ты мне должен, а я тебе по гроб жизни обязан.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя ilm
Если хотите свою нетиповую конфигурацию "под особенности бизнеса", то в зависимости от размера "хотелки" умножайте всю сумму еще на 5-10.Если говорить о внедрении блока расчета зарплаты для крупной бюджетной организации под самописную конфигурацию, то примерная стоимость проекта оценивается в 250-300 т.р.?
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя АФМ
. Что-то у меня сложилось впечатление, что готовые ТЗ заказчики предоставляют крайне редко.Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Пишите код так,как будто сопровождать его будет склонный к насилию псих,который знает где вы живете
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
чем типовые не канают?Я, к сожалению, не бухгалтер. Изложу свое видение проблемы. Речь идет о вузе. Кадровый учет специфический (речь прежде всего о ППС и АУП+ППС по совместительству). Зарплата начисляется из нескольких источников финансирования (каждое структурное подразделение имело до недавнего времени свои почасовые ставки и принимало преподавателей на внебюджет без всякого контроля общего количества ставок со стороны отдела кадров). Плюс в используемой сейчас конфигурации запущено несколько весьма полезных для вуза самописных блоков. Все это завязано в единую базу.
.Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
)

NSK & SIB
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя itsmith
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя savwchuk
Наш программист ... потерял энтузиазмА в кассу по прежнему с энтузиазмом ходит? странно.
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя KSergey
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя successful
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя farydich
Ответ на сообщение 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя АФМ


NSK & SIB
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя itsmith
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя АФМ

Quod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя craxx

Quod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: 1С: обмен опытом внедрения. пользователя AKKRILL
Quod principi placuit, legis habet vigorem